Я - Хулио

Последний пост:58 мин назад
1245
Статистика
Всего постов
26849
3,815,769 просмотров
Новых постов
+1
10,23 в день
Лучшие посты автора
05.12.2013 +307
14.11.2018 +272
21.01.2014 +272
11.12.2019 +258
17.06.2019 +248
Лучшие посты читателей
Kaktus26rus +90
iow +82
oduvanchik +79
БоевойСлон +79
Shuller_A1t +68
Самые активные читатели
1 560 580 581 582 583 602 1343
  • Цитата (Julio @ 19.8.2016) *
    Я лишь утверждаю, что они должны БЫТЬ.
    В таком случае возникает вопрос: а как быть, если действующие в обществе на текущий момент рамки совершенно не соответствуют твоим личным рамкам, которые остались в том же состоянии, как и дцать лет назад, когда такие рамки были нормой?
    25/439
    Ответить Цитировать
    1
  • Julio, я бы спросил иначе - а где должны быть эти рамки и кем определяться? Если законом, то не согласен. Если самим обществом - тогда да.
    51/117
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Do100EVsky, какие-то рамки обязательно должны быть закреплены законодательно, например запрет на убийство.
    26/439
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Julio @ 19.8.2016) *
    Просто многие путают свободу слова со вседозволенностью.

    А когда к твоей семилетней дочке, племяннице, внучке (не важно) подойдет здоровый такой мужик и скажет ей - слышишь, сучка, хочешь я тебе покажу как выглядит мужской половой хуй? - ты продолжишь рассуждать о том, что в настоящей свободе слова заключается суть подлинной демократии?
    Или, как человек с тоталитарным складом ума (с) позовешь полицейского? или уведешь дочку подальше? Или предпримешь иные тоталитарные действия, которые помешают твоей дочке (внучке, племяннице) насладиться истинной свободой слова?
    И какое отношение имеет данный пример к свободе слова? Если педофил хочет написать статью о том, что он испытывает непреодолимую потребность в демонстрации пиписьки детям и это нормально - так тому и быть, пусть пишет, вступает в диалог с научной общественностью и социальными организациями. Аналогично необходимо дать право ходить с наволочкой на голове, если уж очень хочется. Ну, а вот показывать маленьким девочкам письки или линчевать негров сегодня нельзя, и никаких дополнительных запретов создавать не нужно, всё есть в УК.

    Конечно, существует тонкая грань между опасной пропагандой и выражением собственных убеждений. Это как раз поле для дискуссий. Например, можно ли в статье призывать убивать негров? Скорее всего, нет. Можно ли разрешить публикацию откровенно расистских статей, не призывающих при этом к прямому насилию? Вот тут я убеждён, что да.
    106/257
    Ответить Цитировать
    5
  • Хорошо, пусть девочке не 7 лет, а 18 лет, разве это что-то меняет?
    И кстати, он не педофил. Он не совершает никаких развратных действий, он просто СПРАШИВАЕТ!!!!!
    Разговаривает.
    Именно и это называется свободой СЛОВА.

    Чтобы доказать свою правоту, ты попытался смешать свободу СЛОВА и свободу ДЕЙСТВИЙ, это нехорошо

    Такой подменой понятий ты сейчас прямой дорогой доберешься до того, что к Набокову за Лолиту надо УК применять. В терминах поста #11604 он тоже педофил.

    Набоков, не Гумберт Гумберт
    4502/10083
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (avpog @ 19.8.2016) *
    В таком случае возникает вопрос: а как быть, если действующие в обществе на текущий момент рамки совершенно не соответствуют твоим личным рамкам, которые остались в том же состоянии, как и дцать лет назад, когда такие рамки были нормой?

    страдать. или бежать.


    Цитата (Do100EVsky @ 19.8.2016) *
    Julio, я бы спросил иначе - а где должны быть эти рамки и кем определяться? Если законом, то не согласен. Если самим обществом - тогда да.

    напоминаю, что общество одобрило сжигание недочеловеков в печах
    4503/10083
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Вчера Варламов, к слову, писал про геноцид в Руанде, который был всего-то 22 года назад. Местами это было покруче, чем сжигание в печах.
    5/39
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Julio @ 20.8.2016) *
    Хорошо, пусть девочке не 7 лет, а 18 лет, разве это что-то меняет?
    И кстати, он не педофил. Он не совершает никаких развратных действий, он просто СПРАШИВАЕТ!!!!!
    Разговаривает.
    Именно и это называется свободой СЛОВА.
    Да, меняет. Я не знаю насчёт слов, но если светануть пенисом перед малолеткой - это реальный срок. Если перед совершеннолетней - административное правонарушение. Мне, честно говоря, лень копаться в гугле, но я не так давно читал о том, что даже непристойные предложения в Великобритании вне закона. В России, наверное, законодательство по отношению к болтунам лояльнее. Может, и нет. Ну, не суть. Мы просто всегда должны помнить об универсальном правиле: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Домогаться (даже словесно) и оскорблять какого-то конкретного человека нельзя, но можно писать научные статьи или вести устные дискуссии о том, что сексуальные домогательства - это естественно и нормально, а традиционные взгляды на отношения между людьми устарели. Я совершенно убеждён в том, что наказывать людей стоит не за взгляды и убеждения, а за поступки. Не вижу предмета для спора, и так понятно о чём идёт речь, а изящные и точные формулировки пусть ищут юристы.
    107/257
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (LikeAA @ 20.8.2016) *
    Вчера Варламов, к слову, писал про геноцид в Руанде, который был всего-то 22 года назад. Местами это было покруче, чем сжигание в печах.
    Верно, из обывателей никому до этого нет дела. Или можно взять индонезийский переворот 1965-го года, о котором я узнал из документального фильма Джошуа Оппенхаймера. Почему мы об этом ничего не слышали? Причина очевидна. Холокост и нацизм - это единые элементы одного раскрученного бренда, за которым стоят не только миллионы погибших, но и мощнейшая рекламная компания. Ну, а если из преступления нельзя извлечь никакой выгоды, то и раскручивать его никто не будет.
    108/257
    Ответить Цитировать
    2
  • На просьбу вмешаться и остановить геноцид США ответили, что "традиционная приверженность США к свободе слова не согласуется с такими мерами".
    1994 год, всего за 5 лет до бомбардировок Югославии.
    25/86
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (iow @ 20.8.2016) *
    Почему мы об этом ничего не слышали? Причина очевидна. Холокост и нацизм - это единые элементы одного раскрученного бренда, за которым стоят не только миллионы погибших, но и мощнейшая рекламная компания.
    Или дело в том, что вся эта Африка и Индонезия до сих пор воспринимается, как мир варваров, для которого подобные события являются нормой (что, кстати, применительно к Африке не так далеко от истины). Происходящее там не имеет прямого влияния на жизнь западного мира. А холокост и нацизм показали, что подобное может случиться и с "цивилизованным миром", поэтому это и вызывает более сильные эмоции.

    История маньяка в твоём родном городе вызовет у тебя гораздо бОльший интерес, чем такая же история на другом конце земного шара.
    891/1298
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Julio @ 19.8.2016) *
    Отбалансирую диапазоны.

    Кино "Платон" мне тоже не нравится. Там обратная ситуация.

    Там все русские плохие.
    <...>

    Понятно, кто был спонсором этого фильма.

    Кто? Загуглить не удалось (
    4/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (БоевойСлон @ 20.8.2016) *
    Или дело в том, что вся эта Африка и Индонезия до сих пор воспринимается, как мир варваров, для которого подобные события являются нормой (что, кстати, применительно к Африке не так далеко от истины). Происходящее там не имеет прямого влияния на жизнь западного мира. А холокост и нацизм показали, что подобное может случиться и с "цивилизованным миром", поэтому это и вызывает более сильные эмоции.

    История маньяка в твоём родном городе вызовет у тебя гораздо бОльший интерес, чем такая же история на другом конце земного шара.
    Согласен, но нужно уточнить один момент. Тут нет или/или, верны оба факта:

    1) Холокост - самый раскрученный пример геноцида. Эта рекламная компания имела удивительные последствия. Например, для евреев даже создали целое государство на оккупированной территории.
    2) Разумеется, среднему белому европейцу нет дела до африканцев или арабов, пусть некоторые и утверждают обратное.
    109/257
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (BobKerby @ 20.8.2016) *
    На просьбу вмешаться и остановить геноцид США ответили, что "традиционная приверженность США к свободе слова не согласуется с такими мерами".
    Интересно, кстати, откуда Варламов это взял.
    892/1298
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (БоевойСлон @ 20.8.2016) *
    Интересно, кстати, откуда Варламов это взял.

    Хз откуда Варламов взял и является ли "цитатой" но факт невмешательства налицо.
    Хотя геноцидней то некуда и размеры катастрофы чудовищные.
    26/86
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Просто очень странная цитата (совершенно непонятно, причём тут "свобода слова"), и поэтому у меня подозрение, она была о чём-то другом. А невмешательство США и сам Клинтон назвал своим главным внешнеполитическим провалом, тут вопросов нет.
    893/1298
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (iow @ 20.8.2016) *
    Согласен, но нужно уточнить один момент. Тут нет или/или, верны оба факта:

    1) Холокост - самый раскрученный пример геноцида. Эта рекламная компания имела удивительные последствия. Например, для евреев даже создали целое государство на оккупированной территории.

    Это расхожее заблуждение. Государство Израиль было создано не в результате холокоста. Хотя бы потому, что его создание было провозглашено в 1939 году.

    Вторая мировая война просто задержала осуществление этого плана
    Сообщение отредактировал Julio - 21.8.2016, 17:44
    4504/10083
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (iow @ 20.8.2016) *
    Согласен, но нужно уточнить один момент. Тут нет или/или, верны оба факта:

    1) Холокост - самый раскрученный пример геноцида. Эта рекламная компания имела удивительные последствия. Например, для евреев даже создали целое государство на оккупированной территории.
    2) Разумеется, среднему белому европейцу нет дела до африканцев или арабов, пусть некоторые и утверждают обратное.

    Кстати во второй мировой войне японцы в прямом смысле слова вырезали больше китайцев ,чем погибло евреев .Но об этом тоже как то особо не распространяются .Да и Япония не слышал ,чтоб Китаю что то выплачивала за геноцид.
    22/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (DanilaKa @ 21.8.2016) *
    Кстати во второй мировой войне японцы в прямом смысле слова вырезали больше китайцев ,чем погибло евреев

    в процентном соотношении?

    я конечно понимаю, что сравнение ужасно циничное, но форум у нас покерный, так что, надеюсь, не осудите слишком строго:
    "Проигрыш ста долларов за сессию катастрофичен для микролимитчика, а для хайроллера и 1000$ - ерунда, в общем всё от банкролла зависит."
    166/648
    Ответить Цитировать
    -6
  • Цитата (Shuller_A1t @ 21.8.2016) *
    в процентном соотношении?

    я конечно понимаю, что сравнение ужасно циничное, но форум у нас покерный, так что, надеюсь, не осудите слишком строго:
    "Проигрыш ста долларов за сессию катастрофичен для микролимитчика, а для хайроллера и 1000$ - ерунда, в общем всё от банкролла зависит."
    Ну, то есть если какое-то племя из 50 человек исчезнет целиком, то это катастрофа несопоставимо большего масштаба, чем уничтожение нескольких миллионов китайцев?
    110/257
    Ответить Цитировать
    16
26848 постов
1 560 580 581 582 583 602 1343
4 человека читают эту тему (2 пользователя, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.