AlexOm: Дневник профессионального бэкера

Последний пост:21.02.2016
574
Статистика
Всего постов
4078
1,053,933 просмотров
Новых постов
+0
3 в день
Лучшие посты автора
25.11.2015 +426
01.12.2015 +229
17.11.2012 +104
14.01.2016 +84
31.12.2014 +83
Лучшие посты читателей
La_Boule +197
Khishtaki +179
ConstOr +154
valeg +112
Khishtaki +107
Самые активные читатели
Khishtaki 191
snvosk 64
umbroSS 63
ConstOr 59
iow 59
1 6 7 8 9 28 204
  • Дольщики как я понимаю нажили в итоге )))
    2/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    11
  • Цитата (Wiedzmen @ 15.12.2012)
    Не зря я вчера долго недоумевал "Как же так AlexOm купил 5 процентов". Уже и рука поднялась повторить за гуру, но разум в итоге возобладал.


    ну и упорол косяка,а он деньги дольщиков х8,жалею,что снял 5% долей когда он 38к затащил
    3/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -1
  • Очень интересная тема. Не могу не задать автору вопрос - делались ли попытки с помощью статистики многих собранных вместе регов пытаться оценить рой сильного рега в самых сильных турнирах ? (супертьюсдей как небольшое поле и сандей500, 100+R как более машстабное поле). Ну и если удастся тут можно спрашивать дальше, про дорогие вкупы и EPT/WPT и т.д.
    1/25
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • А я, наоборот, хотел спросить про бекинг одно-двух-столовых СНГ. Могут ли быть оправданы откаты в 50-60% при РОИ 3-4% и дистанции 2-3 тысячи турниров?
    1/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (farmacefft @ 17.12.2012)
    А я, наоборот, хотел спросить про бекинг одно-двух-столовых СНГ. Могут ли быть оправданы откаты в 50-60% при РОИ 3-4% и дистанции 2-3 тысячи турниров?


    Я считаю, что это возможно при условии сложения игрового профита и рейкбэка (особенно если речь идет о гипертурбо), а также очень высокой точности оценки качества игры. Любой бэкинг низкодоходных дисциплин крайне опасен, я рекомендую им заниматься только если Вы сами являетесь специалистом в данной дисциплине.


    Цитата (mako27 @ 17.12.2012)
    Очень интересная тема. Не могу не задать автору вопрос - делались ли попытки с помощью статистики многих собранных вместе регов пытаться оценить рой сильного рега в самых сильных турнирах ? (супертьюсдей как небольшое поле и сандей500, 100+R как более машстабное поле). Ну и если удастся тут можно спрашивать дальше, про дорогие вкупы и EPT/WPT и т.д.


    Попытки свести точную статистику не делались, но я уверен, что ROI в сложных турнирах редко у кого превышает 15%. Данные турниры не изобилуют случайными фишами в виду небольшого размера призов относительно БИ, те, кто берутся за эти турниры, делают это сознательно, имея БР и победы на более низких лимитах - а даже слабый рег редко будет катать дистанцию с ROI менее -15%. Это очевидные вещи, в общем-то.
    А статистику сделаю через какое-то время, это дело хорошее.

    Буду смотреть на турниры на Старсах с БИ от 100 долларов и кол-вом участников не более 300 и турниры с БИ от 350 долларов с любыми БИ (аналогичные фильтры поставлю для ребайников).
    40/1159
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Все-таки мой вопрос был именно про сильные турниры а не обычные воскресники на n-тысяч человек.
    2/25
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (AlexOm @ 14.12.2012)
    Мне тут наговорили столько приятных слов, но сейчас, возможно, получу первую порцию помидоров.


    А за что в том посте можно было получить помидорами? Вообще, конечно, экперимент был хороший, молодцы! (хотя результат тоже неплохой, правда такой результат явно не поможет исправить поведение бэкеров, а только лишь его ухудшить - зря Olya2Ace затащил ).
    4/24
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (vadka @ 18.12.2012)
    А за что в том посте можно было получить помидорами? Вообще, конечно, экперимент был хороший, молодцы! (хотя результат тоже неплохой, правда такой результат явно не поможет исправить поведение бэкеров, а только лишь его ухудшить - зря Olya2Ace затащил ).


    ну наш герой вроде не злоупотребляет,поставил откат 25%
    https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic?tid=62239
    так,что ставьте мне минусы а я буду покупать по возможности у Olya2Ace доли
    4/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -1
  • Цитата (vadka @ 18.12.2012)
    А за что в том посте можно было получить помидорами? Вообще, конечно, экперимент был хороший, молодцы! (хотя результат тоже неплохой, правда такой результат явно не поможет исправить поведение бэкеров, а только лишь его ухудшить - зря Olya2Ace затащил ).


    Ну этот эксперимент был ближе к троллингу, чем к бэкингу, еще и за чужие деньги))
    41/1159
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Недавно я раскритиковал бэкинг турботурниров. Напомню, основным моим аргументом было то, что лучшие реги мира делают в турбо-МТТ с достаточно высокими БИ в среднем 15% ROI. Ориентируясь на то, что хороший рег будет делать в этих турнирах в среднем 10%, а при оценке “на глаз” вряд ли ваша выборка игроков сыграет лучше 7-8%, бэкинг турбин возможен лишь при соблюдении двух условий:
    1) Игрок должен быть не “скорее плюсовым, чем минусовым”, а иметь очень хорошую статистику на очень большой дистанции.
    2) Кэф не должен превышать 1.05

    Сегодня мы поговорим об оценке игроков по статистике применительно к разным типам турниров и вообще о стратегии покупки долей.

    Любой инвестиционный фонд (я не про покер) имеет инвестиционную стратегию, которая описывает, в какие проекты производятся инвестиции. Это связано с тем, что если фонд будет инвестировать в любые интересные проекты, то
    1) Издержки на управление и анализ проектов будут слишком велики из-за различий в методологии управления.
    2) Будет сложно сводить статистику, интегрировать проекты друг с другом, успешные решения в рамках одного проекта применять в других.
    3) Возрастет риск ошибки.

    Бэкинг – это инвестиции, и любой дольщик должен сформулировать свою инвестиционную политику, прежде, чем покупать доли.

    Что такое инвестиционная политика для бэкера? Это ответ на ряд вопросов.
    1) Какой БР будет выделен для бэкинга? Каковы основы БР-менеджмента?
    2) Доли на какие турниры будут покупаться?
    3) Доли игроков с какими формальными статистическими параметрами будут покупаться и на каких условиях?

    Эти вопросы необходимо решить заранее. Психология большинства людей такова, что в делах, связанных с возможностью быстрого заработка с применением минимальных усилий человек склонен в пограничных ситуациях принимать решение в пользу ставки и выискивать аргументы для этого.

    Соответственно, я рекомендую всем дольщикам составить таблицу инвестиционной политики и приведу пример ее составления, а также озвучу несколько простых правил.

    Первое, что нужно понять – это сколько вы готовы вкладывать в БИ турниров.
    Для турниров с AFS=300 я рекомендую запас минимум в 150БИ
    Для турниров с AFS=1000 я рекомендую запас минимум в 300БИ
    Для турниров с AFS=4000 я рекомендую запас минимум в 800БИ

    Это очень приблизительные цифры, основанные не на вероятностных вычислениях, а на известной мне практике даунстриков плюсовых игроков.

    Таким образом, если вы располагаете средствами в 10 000 долларов, я категорически не рекомендую вкладывать вам в турниры типа СМ более 12-15 долларов, в регулярные турниры с крупными полями типа Big109 более 30-35 долларов (само собой, речь не о пакетах, а об отдельных турнирах). В случае просадки значительной части бэкингового БР количество вносимых в килополя средств придется уменьшить – в этом, кстати, хорошая черта покупки долей, можно плавно перемещаться по лимитам))

    Теперь построим таблицу инвестиционной политики.

    Прежде всего необходимо разделить интересующие вас турниры на категории по сложности, размеру поля и структуре.

    Например, в область моих интересов входят такие турниры на Старс:
    • Воскресные килополя: WU, SM, Bigger, 2ndChance, Kickoff
    • Турниры с БИ 22-50 долларов и полями более 200-250 человек
    • Турниры Big (55, 109, 162), регулярные турниры с АБИ=50
    • 265 knockout, 33+R, 55+R, турниры с БИ >109 долларов с полями менее 350-400 человек
    • Super Tuesday, 320 6-max, 109+R, Sunday Rebuy, Sunday 500
    Это неполный список турниров, я привожу его для примера.

    Дальше мы составляем представление, какой ROI вообще возможен в соответствующей категории турниров. Для этого я предлагаю делить максимальный ROI топ-регов на 1,5. В этот коэффициент заложен риск неправильной оценки игроков.

    Рассмотрим турниры категории “Турниры Big (55, 109, 162)”. Я считаю их самыми интересными с точки зрения соотношения “размер поля – ожидание ROI”. Топ-реги могут делать в этих турнирах около 40-50% ROI. При анализе предложений я предлагаю ориентироваться на то, что в случае очень хорошего исхода ROI игроков с форума будут доходить в среднем до 30%.

    Далее для каждой категории турниров мы составляем таблицу, в которой в соответствие неким формальным статистическим данным ставится прогноз ROI игрока на данных и условия, на которых лично вы готовы с игроком работать.

    Пример такой таблицы для рассматриваемой категории турниров:


    Очевидно, что большинство игроков не попадет целиком и полностью в одну категорию, но с помощью такой координатной сетки можно достаточно быстро оценивать адекватность предложения. Я привел только пример, само собой, таблица должна быть гораздо больше и включать больше вариантов статистики.

    Также важно отметить, что данные условия не являются достаточными – это лишь необходимый минимум, позволяющий отсечь неадекватные предложения. Если игрок проходит по формальным параметрам, необходимо внимательно изучить статистику, как я это делал в случае с UmbroSS. Это позволит несколько скорректировать значение прогнозируемого ROI в большую или меньшую сторону.

    А дальше начинается самое интересное: игроки редко продают турниры по одному. Чаще всего в пакет входят турниры разной сложности, с различным БИ, с разной структурой, с разным размером поля. Иногда игроки дополнительно усложняют схему, создают пакеты, где в разные турниры вносят разный процент от себя.

    В это случае необходимо оценить каждый турнир применительно к данному игроку, посчитать общий ROI пакета и, исходя из этого, оценить адекватность кэфа.

    Например, пусть очень хороший игрок продает пакет, состоящий из Big 55, Big 109, Big 162, Hot 55, Hot75 c кэфом 1,2. Предложение выглядит неплохим, так как на дисперсионные Хоты приходится меньшая часть вклада. Но все не так хорошо.

    По первым трем турнирам я прогнозирую ROI=30%, по двум последним – ROI=10%. В результате ROI пакета я могу оценить в 24%. Учитывая кэф 1,2, предложение будет для меня невыгодным, так как планируемая прибыль лежит в границах погрешности оценки игрока и не окупает риски, которые я несу.

    Соответственно, такой пакет со стороны даже очень крутого игрока я куплю только с кэфом не более 1.15. При этом размер вклада в пакет я буду расчитывать исходя из самых дисперсионных турниров пакета и не вложу туда столько, сколько вложил бы в Биги, если бы они шли в пакете без турбин.

    Пакеты, состоящие из разнородных турниров – это настоящий бич бэкингового рынка. Особенно часто этим грешат воскресные пакеты, в которых помимо хороших WU, SM и биггеров часто идут сложнейшие Sunday Rebuy и Sunday 500, а также… 2х-турбо Supersonic!

    Поэтому я рекомендую всем дольщикам:
    1) Перед покупкой обязательно считать общий ROI пакета.
    -Если “плохие” турниры, в которых игрок с высокой вероятностью сыграет в ноль, преобладают, пакет брать нельзя.
    -Если “плохих” турниров немного (например, сумма БИ на них не более чем в 2 раза превосходит прогнозируемый ROI от “хороших”), вычислить общий ROI пакета и соотнести его с кэфом.
    2) Составить таблицы, детально описывающие вашу инвестиционную политику.

    Продолжение следует.
    42/1159
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    16
  • Цитата (AlexOm @ 18.12.2012)
    Соответственно, такой пакет со стороны даже очень крутого игрока я куплю только с кэфом не более 1.15.


    Кажется, все это означает, что на ДТ вообще нет плюсовых предложений.
    1/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • если проще, то можно так:
    выбираете игроков, и если рой и тп вас устраивают, выделяете на это кол-во игроков 500БИ например (в зависимости от афс и структуры турниров в среднем)

    тогда % вашей доли = (кол-во турниров в пакете * ваш БИ * 100) / ОБИ пакета

    пример:

    игрок Х продает пакет на 25 турниров стоимостью 380$

    ваш БР=1000$, значит у вас бр 500БИ с БИ 2$

    следовательно вы можете выкупить 2$ во всех турнирах у выбранного игрока, и ваша доля в нем не должна превышать

    25*2*100/380 = 13.15%

    Это самая примитивная формула, для усредненного типа турниров с одним афс, как написал выше AlexOm в идеале нужно учитывать поле, структуру/тип турнира и все это закладывать в расчет. Но кто не хочет этим заморачиваться или покупает фо-фан, считайте хотя бы так, это поможет хоть как то упорядочить ваши покупки.
    5/11
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Год и три месяца назад я разместил на Поффе постинг, который выразил мои первые эмоции на тему бэкинга, я тогда только начинал заниматься инвестированием в игроков.

    Пост был написан на эмоциях, так что прошу прощения за мат, обычно я выражаюсь более корректно))

    Цитата
    Первый опыт бэкинга на длинные дистанции (500-1000 МТТ для каждого игрока) несколько расширил мои представления о покерном мире.

    Оказывается, по мнению значительной части игроков, бэкер - это такой человек, который должен дать денег и пойти на**й, лишь в конце дистанции вернувшись к игроку за своей частью профита, если таковой будет. При этом бэкера не должно интересовать, что там происходит с его деньгами в течение N месяцев. Требование предоставить финансовую отчетность воспринимается как попытка забрать у игрока его долю или заставить оказать бэкеру интимные услуги; сами отчетности заполняются с ошибками, помощь в банкролл-менеджменте в рамках договора даже не обсуждается и.т.д.

    Не скажу, что я встречаюсь с такой позицией первый раз. Подобное поведение очень свойственно молодым предпринимателям-стартаперам, которые в поисках инвестиций ходят по различным венчурным фондам. Когда ко мне приходит начинающий предприниматель, желающий меня очаровать, первое что я слышу, это

    1) "Я не готов отдать контрольный пакет" (черт с ним, с пакетом, это мелочи жизни)

    2) "Инвестор не лезет в бизнес" - а вот это уже не мелочи

    Фраза говорит о том, что стартапер видит в инвесторе не более опытного партнера, располагающего компетенциями как минимум в сфере финансового учета и менеджмента, стратегии управления и пр. - а денежный мешок. Из которого деньги берутся - и в который, если получится, деньги возвращаются.

    Со стороны инвестора же это выглядит так: молодой человек просто хочет взять деньги и поиграться в бизнес. "Получится - не получится"

    Точно также и в долгосрочном бэкинге: если игрок не понимает общей моральной ответственности за качество игры, плюет на мнение бекера, не понимает важности учета и финансового анализа, а просто "играет" - в большинстве случаев, как показывает практика, это заканчивается минусовой игрой, нерегулярностью в выборе турниров, злоупотреблениями доверием и.т.д. Те же игроки, кто изначально ответственно относятся к общему делу и видят в бекере партнера, имеющего не только обязанности но и права - очень быстро вышли в плюс.

    Бэкинг - это краткосрочный совместный бизнес игрока и инвестора, в котором каждый имеет свою долю и ответственность. Каждый новый игрок моего фонда прежде всего будет проходит проверку на предмет понимания этой простой истины.


    Бывает интересно перечитывать написанное больше года назад, когда все только начиналось. Сказанное относится в большей степени к долгосрочному сотрудничеству, нежели к покупке долей, и сейчас я бы высказал схожие мысли другими словами - мысли имеют свойство созревать и давать побеги со временем, но, так или иначе, большая часть написанного актуальна и сейчас.

    По иронии судьбы, именно в покере - ремесле, требующем редкой выдержки, умения работать на дистанции и равнодушно переживать взлеты и падения, люди менее всего способны играть вдолгую, выстраивая партнерские отношения.

    Типичная реплика игрока из разговора о долгосрочном бэкинге выглядит так:
    -Ну я не готов подписываться на полгода. Вдруг я много занесу? Зачем мне дальше от вас играть?

    Сложно представить предпринимателя, который говорит инвесторам: "А вдруг проект будет очень успешным? зачем вы мне? я вам прибыль выплачу, долю по номиналу выплачу - и до свидания".

    Я не хочу ругать игроков, я лишь озвучиваю факт: люди боятся сотрудничать вдолгую из соображений гипотетического заноса, не беря в расчет, что, продавая доли с кэфом на форуме, они получат от этого заноса гораздо меньшую сумму (я приводил расчеты в ранних постингах), которая не позволит им рассуждать о самостоятельной игре.

    Такая ошибка происходит потому, что игроки рассматривают долгосрочное сотрудничество не как бизнес-проект, имеющий начало и конец, который нужно отработать бок-о-бок с партнером, а как работу с подрядчиком невысокой важности, которая в каждый момент времени оценивается с точки зрения "выгодно-невыгодно". И беда в том, что многие исповедуют такой подход даже после подписания соглашения и в случае каких-то неудач начинают "теряться", смещать центр своей активности на игру микролимитов от себя и пр.

    К сожалению, взаимная ответственность партнеров просто не воспитывается, по крайней мере пока опыт ответственного или безответственного сотрудничества не приводит к изменению личной капитализации игрока и росту/падению его социального капитала и шансов найти новых партнеров, даже краткосрочных.
    43/1159
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    23
  • Цитата (AlexOm @ 18.12.2012)
    Психология большинства людей такова, что в делах, связанных с возможностью быстрого заработка с применением минимальных усилий человек склонен в пограничных ситуациях принимать решение в пользу ставки и выискивать аргументы для этого.


    Золотые слова!
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • (смайлик кликабельный)
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • В комментарии к одному из моих сообщений прозвучала мысль, что, исходя из моих расчетов, все предложения на ДжипсиТим являются минусовыми для дольщиков.

    Не совсем так, я бы разбил это утверждение на два:
    1) Большинство предложений на ДжипсиТим минусовые для дольщиков, но далеко не все.
    2) Но практически во всех случаях соотношение статистики игрока и условий продажи долей таково, что мы не можем оценить свое ROI в предлагаемых турнирах с о степенью достоверности, достаточной для прибыльного инвестирования.

    Основная проблема бэкинга не в отсутствии плюсовых игроков и предложений, а в невозможности их идентифицировать и вычленить из общей массы, а также в неадекватности условий со стороны игроков, которые могут быть с высокой точностью опознаны как плюсовые.

    Сейчас я немного отойду в сторону от темы оценки игроков и выскажу свое видение рынка продажи долей и его будущего, это важный момент, который позволит очертить координатную сетку.

    Тезис 1. В настоящий момент на рынке продажи долей спрос в сегменте дорогих турниров сильно превышает предложение, настолько, что сильные игроки, которые бьют поля, способны продавать доли на турботурниры с откатами до 35%.
    Недавно я эмпирически доказал последнюю часть утверждения, проведя эксперимент с пакетом Olya2Ace. Возможность таких, а также многих схожих предложений, говорит об истинности первой части тезиса. Природа данного превышения спроса над предложением будет прояснена позднее.

    Тезис 2. А) Ротация дольщиков на рынке чрезвычайно высока. Б) Среди дольщиков очень мало профессионалов, которые задумываются о математике принимаемых ими решений, анализе статистики игроко, БР-менеджменте бэкинга и так далее.

    Этот тезис подтверждается наблюдением за активностями дольщиков и их результатами. По моим расчетам (см. посты в этом дневнике) дольщики имеют в среднем -17% ROI.

    Тезис 3. В настоящий момент не существует инструментов объективной оценки игрока. Игрок – это кот в мешке, темная лошадка.

    Я более подробно остановлюсь на этой мысли. В одном из предыдущих сообщений я описал схему первичной оценки игроков, которая подразумевает, что в отсутствие других инструментов оценки, кроме статистических, игрок пригоден для инвестиций только при наличии значимой дистанции на играемом лимите, или же очень хорошей и очень плюсовой дистанции на лимите ниже.
    Проблема в том, что большинство игроков, продающих доли, не подпадает под данное условие.
    У кого-то AFS слишком большой относительно дистанции, кто-то катал-катал СНГ, а потом очень быстро поднялся по лимитам, у кого-то очень неравномерная статистика на разных лимитах, у кого-то турбины занимают 2/3 дистанции и так далее.
    В результате большинство дольщиков наступает на те же грабли, на которые один раз очень больно наступил я. Когда я только начинал заниматься бэкингом, я кинул клич и взял всех игроков со статистикой, которая говорила о том, что игрок скорее плюсовой, чем минусовой. Откатал с ROI=35% 3к турниров с AFS 4k? Нормально. Есть 1500 турниров с ABI=25 и ROI=15%? Отлично, надеюсь, биги побьешь.
    В результате, когда через 2 месяца мы привлекли к оценке игроков тренера, оказалось, что большинство набранных игроков непригодны для играемых лимитов. И это вполне подтверждалось общим результатом.
    Таким образом, дольщик вынужден очень жестко фильтровать игроков по статистике и брать либо тех, кто имеет идеальную статистику (таких 5% из числа предлагающих доли от силы), либо чью игру дольщик знает очень хорошо (это если дольщик – сам топ-рег).
    На деле же большинство дольщиков ориентируется только на внешний вид графика.
    Я могу ответственно заявить, что анализ игрока по внешнему виду графика или по общей таблице дает точность порядка 55-60% “плюсовых” на 45-40% “минусовых”. Углубление в статистику способно дать большую точность, вплоть до 70% на 30%, но:
    -С увеличением жесткости критериев оценки уменьшается количество пригодных для рассмотрения предложений.
    -Данной точности все равно недостаточно для того, чтобы дольщики были в плюсе, учитывая условия покупки-продажи долей, имеющие место на рынке.

    Тезис 4, самый важный. Упомянутые в первом тезисе спрос и предложение по сути являются не спросом и предложением на покупку-продажу долей, а спросом-предложением на красивые и графики.
    Это очень важный тезис. С одной стороны, он достаточно очевиден вследствие написанного мной ранее. С другой стороны, он вынуждает нас описать потенциальный спрос, который пока необеспечен вследствие отсутствия предложения, и потенциальное предложение, пока не реализованное вследствие отсутствия спроса.

    Тезис 5. На рынке существует высокий спрос на бэкинг со стороны перспективных игроков.
    Обоснование будет многословно.
    Существует проблема постоянных издержек, знакомая каждому игроку в покер, который в течение нескольких лет терпеливо поднимался по лимитам с самого нуля. Игрок малых и средних лимитов неминуемо несет постоянные затраты (аренда квартиры, еда и прочие), размер которых находится на уровне математического ожидания ROI. Это создает очевидные препятствия для роста игрока:
    • Отсутствие возможности подниматься по лимитам
    • Отсутствие возможности играть килополя своих рабочих лимитов.
    • Риски остаться без средств к существованию на 2-3 месяцы.
    Я приведу общеизвестные цифры.
    Пусть игрок играет турниры с ABI=10 долларов, по 30 турниров в день, по 20 дней в месяц. Месячная загрузка игрока составляет 6000 долларов. При весьма приличном ROI в 33% игрок будет получать 2000 долларов в месяц, из которых большая часть будет уходить на жизнь.
    Конечно, хорошо быть студентом, живущим у родителей, но как правило именно эта категория игроков первым делом начинает вкладывать заработанное в улучшение жилищных условий, автомобили и пр. Не будем осуждать молодость. :)
    Итого игрок сможет складывать в свой БР по 500-1000 долларов в месяц, это в хорошем случае. Как правило (такова человеческая природа – примем это как факт), ситуация будет гораздо хуже, так как в “апстриковый” период игрок сложит в БР не так много, как следовало бы, потратив остальное на блага мало знакомой изобильной жизни, а в даунстриковый – потратит свои предыдущие накопления.
    Ради бога, не рассказывайте мне про правила БР-менеджмента, редко кто изучает БР-менеджмент по книжкам, его формируют шишками на лбу и затылке, а уж про связь БР-менеджмента и личного финансового менеджмента начинающие игроки думают крайне редко.
    При этом эффективность подъема по лимитам напрямую зависит от участия тренеров в обучении игрока, а это дополнительная статья расходов.
    Таким образом, очень многие перспективные игроки застревают на малых и средних лимитах, а значительная их часть просто бросает покер.
    Соответственно, бэкинг является хорошей возможностью для “быстрого старта”, но в отсутствие эффективных инструментов оценки игроков, эта часть рынка практически не работает.
    Показательным является пример Olya2Ace и ряда других игроков нашего фонда, которые начали сотрудничество с нами, играя средние лимиты.

    Тезис 6. Большое количество сильных игроков находятся вне рынка из-за отсутствия красивого графика.
    Второй категорией игроков, заинтересованных в бэкинге, весьма обширной, являются игроки, попавшие в затяжной даунстрик. Опять же, не существует общедоступных инструментов, позволяющих отличить игрока, попавшего в даунстрик, от фиша.

    Тезис 7. Описанные в тезисах 5 и 6 категории игроков гораздо более обширны, чем категория игроков с красивыми графиками, которые используют бэкинг для повышения своего ROI в турнирах и снижения рисков в самых рискованных для них турниров.
    Данное утверждение я основываю на личном опыте рассмотрения заявок на бэкинг (за время работы фонда мы рассмотрели несколько сотен заявок), а также на том соображении, что большинство игроков с красивыми графиками (читай – с большими БР) не склонны продавать доли вообще, играя от себя почти все турниры кроме дорогих событий крупных онлайн-серий.

    Тезис 8. Отсутствие адекватного предложения, представленного группами игроков из тезисов 5 и 6 (причина отсутствия предложения названа – невозможность оценки игроков с требуемой точностью) приводит к отсутствию интереса со стороны многих потенциальных дольщиков.
    Данный тезис основан на моем общении с многими сильными игроками: инвесторами мтт-фонда, бывшими и текущими игроками мтт-фонда, сильными игроками в кэш. Многие были бы рады покупать доли, но количество предложений невелико, а заслуживающие внимания предложения, как правило, идут в паре с дичайшими кэфами. Я сам не покупаю доли на GipsyTeam по этой причине.

    Тезис 9.
    -Формирование общедоступных инструментов оценки игроков, основанных на регулярной тренерской экспертизе игры
    -Появление общедоступных инструментов анализа статистики и моделирования бэкингового бизнеса на дистанции
    -Создание инструментария для оформления и документирования сложных отношений игроков и дольщиков, включающих в себя участие тренеров, продажу долей на форуме, долгосрочных бэкинг с постоянным финансовым партнером.
    – перечисленные меры приведут к взрывному росту рынка продажи долей, повысят предсказуемость и эффективность бэкингового бизнеса, а также позволят перспективным игрокам достаточно быстро подниматься по лимитам.


    Продолжение ждите в ближайшее время.
    44/1159
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    15
  • Цитата (AlexOm @ 20.12.2012)
    Многие были бы рады покупать доли, но количество предложений невелико, а заслуживающие внимания предложения, как правило, идут в паре с дичайшими кэфами. Я сам не покупаю доли на GipsyTeam по этой причине.


    Вот об этом я и говорил.

    Подскажи, пожалуйста, как ты считаешь, где лучше всего брать доли - я имею в виду, вот так, на маркетплейсе, без специального поиска игроков?

    На мой взгляд, на покерстратеджи с кэфами-откатами все еще хуже, чем здесь. На других русскоязычных форумах почти нет предложений. На chipmeup нормальным коэффициентом считается 1,5-1,6. На 2+2 я бы брал, но для меня важным фактором является плюсовая история продаж игрока, а там она вообще нигде не отображена.
    2/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • AlexOm А что можешь обо мне сказать?
    С точки зрения твоего анализа пригодности игрока к бекингу.
    Ник Gerasim36. Играю одностоловые СНГ по 1.5 и 3.5 с выбиванием и МТСНГ 1.5 KO на 90 чел.
    Среднее число выбитых 1.2 за турнир в одностоловых и 1.6 за турнир в МТСНГ. Это чтоб реально оценивать профит.
    А то сайты статистики призы за выбивание не плюсуют и в итоге выдают неправильную статистику.
    Ищу бекера на следующий лимит.
    Интересен именно анализ профессионала.
    А то, что в разделе бекинга лимита до 100 долларов творится полный ужас, я уже заметил.
    Зачем покупать доли у явно минусов игроков я не понимаю. Шанс заноса очень мал.
    Вероятность попадания на финалку где то 1 к 200 в килополях
    1/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (AlexOm @ 20.12.2012)
    Тезис 6. Большое количество сильных игроков находятся вне рынка из-за отсутствия красивого графика.

    Можно проводить анализ графиков chip-ev для разных диапазонов блайндов/величины стека в блайндах. Если у игрока в средней/поздней стадии chip-ev > 1.5...2.0 PTBB/100 (или 3.0...4.0 HMbb/100), то он должен быть хорошо плюсовым.
    1/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • AlexOm, огромный респект за проделанную работу. Системность подхода реально впечатляет!
    Если не секрет, какое у тебя образование, чем раньше занимался?

    Многое, что написано достаточно очевидно, но расписано так как нужно - по полочкам. Блог, надеюсь, сильно повлияет на оздоровление рынка бэккинга - на что, собственно, он и направлен. Кэфы по 1.25 на Sunday 500 и 109+ уйдут в прошлое.

    Сам стал интересоваться бэкингом с сентября этого года, пока набираю статистику - присматриваюсь... Результаты получше, чем в среднем по больнице бэккинга GT, озвученного выше, но хуже ожидаемых. ЛОЛ.

    Есть тоже мысль заняться этим системно, подключить статистический аппарат - благо образование позволяет.

    Удачи! Продолжай в том же духе. Тему инста в закладки добавил!
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
1 6 7 8 9 28 204
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.