Возвращаем банкролл

Ура, наконец-то в разделе появился маньяк, теперь-то все поймут, какой я тайтовый и аккуратный!

#2 - логика понятна, но все-таки с учетом того что фиш будет закрывать пуш на всех красивых, да и у СБ диапазон закрытия тоже достаточно широкий, + рейк, блеф получается слишком дорогой. Тут кстати колл на сет велью пролезает, бтн наверняка зайдет третьим, а СБ скорее всего продолжит агрессию на флопе.

#3 - ставка такого размера от фиша - это почти всегда чистый блеф (который он радостно продолжит на терне) или попадание в семерку-двойку. Я бы играл c, xc, xc, если он не ставит терн, значит наверняка семерка-двойка-десятка хуже и ривером надо аккуратно добирать. Рандомные две пары-сеты тут составляют очень маленькую часть его диапазона.

#1 - ну если это и рег, то либо очень трусливый и слишком боится за свой младший сет-две пары, либо очень смелый и пихает в тебя полублеф типа AJ или JT, но в любом случае это малоадекватная игра. С учетом того, что даже против 55-KQ у нас еще остается 23% - колл.

Цитата (KEKCoGEN @ 24.10.2012)
Если ты хочешь более выгодно поставить себя против диапазона, то лучше играть 4бет\кол т.к диапазон пуша шире чем диапазон кола пуша. То есть если ты решил сыграть на стек, то лучше это сделать через 4бет\кол. Те же KJ если пушишь ты он выкидывает например, а если пушит он, ты закрываешь и играешь монетку. Опять таки все это дисперсионно и как по мне на нл10 вообще не нужно.

Пишу с телефона, поэтому заранее извиняюсь за возможную кривость изложения.
Ты совсем не понял моей логики. Я не пытаюсь себя лучше поставить против диапазона, я наоюорот хочу как можно реже здесь выставляться, я не хочу выставиться против его kj jq допустим, мне не нужна эта монетка, мне нужны мертвые деньги. Если я играю через 4бет, он очень часто запушут кучу своего шлака против которого у меня максимум монетка, что вообще не выгодно, а если пушу сразу я, он уже не может коллить со своими jq 89 и т д, и я просто выигрываю мертвые денбги. Грубо говоря 7 раз из 10 я забираю без вскрытия весь банк, другие 3 раза я выставляюсь на стек и имею около 40проц против его диапазона закрытия и именно поэтому 44 здесь годятся

Цитата (Генр @ 24.10.2012)
Lepych,

у меня опыт в покере намного меньше твоего, но я не понимаю в упор, почему ты думаешь, что он выкидывает весь диапазон?
если я правильно понял типаж, то он почти никогда не выкидывает и замазывается, вложив 10% стека. Против меня вон вчера такой кадр выставился на J7o.

Между выставиться 1 раз с вероятностью 70% и 4 раза по 55% разница большая, т.к. нифига не факт, что у тебя эти 4 раза будут - фиш может выиграть стек и свалить(это я часто вижу за столами) или выиграть твой стек и отдать его другому регуляру.

Я уже понимаю что это фейл в раздаче из за фиша. Просто на лимитах повыше я уже забыл что есть ребята которые изи коллят вхолодную на 100bb с прловиной диапазона. Просто исходя из практики в таких спотах гле фиш играет 100проц рук чтобы посмотреть флоп и сыграть фит о фолд я по привычке по дефолту уверен что он падает на префлопе на экшен в 100 бб)

Я недумаю что ФЭ от пуша в данном споте намного больше чем от 4бета.

Цитата (KEKCoGEN @ 24.10.2012)
Я недумаю что ФЭ от пуша в данном споте намного больше чем от 4бета.

Ты точно понимаешь о чем я пишу? :) О каком ФЕ речь ? Представь что у оппа на руках JTs. Он с ними сквизит. Сквизит он очень часто и соотвественно его очень часто начинают 4бетить. Ему это очень часто может надоесть и в ответ на 4бет он пушит свои JTs. Я со своими 44 должен либо фолдить на его пуш, либо выставляться почти всегда позади его диапазона.
А теперь другая ситуация, он сквизит и я пушу сразу 100 бб с четверками. У него на руках JTs, как бы он не хотел, но если он здесь коллит мой пуш, это супер убогая игра. В первом случае он их пушит и мой колл с четверками уже убогий, во втором случае я пушу и он должен их зарывать, чего я и добиваюсь, ибо никакого желания сравниваться с четверками у меня нет...

Это именно такая ситуация? Опп часто сквизил и его уже до тебя часто 4бетили и он падал? (Насколько часто? Сколько раз его уже 4бетнули?) Тогда вопросов нет.

Цитата (KEKCoGEN @ 24.10.2012)
Это именно такая ситуация? Опп часто сквизил и его уже до тебя часто 4бетили и он падал? (Насколько часто? Сколько раз его уже 4бетнули?) Тогда вопросов нет.

Там был развернутый комментарий по раздаче в первом посте где она была выложена. С описанием этого sb у которого был на момент раздачи 3бет в районе 25... Мне еще с первого твоего коммента по раздаче показалось что мы явно не понимаем о чем говорит каждый из нас :)

Сегодня как-то уныло каталось, совсем ничего не заходило. Не очень играться с рыбехой без картона, ей по барабану что ты там изображаешь :)

Раздачка вот такая не очень приятная:

#4

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (UTG): $13.23
CO: $5.58
BTN: $19.31
SB: $11.53
BB: $20.74

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

Hero raises to $0.30, CO calls $0.30, BTN calls $0.30, fold, fold

Flop: ($1.05, 3 players)
Hero bets $0.70, CO calls $0.70, BTN calls $0.70

Turn: ($3.15, 3 players)
Hero bets $2.30, CO calls $2.30, BTN calls $2.30

River: ($10.05, 3 players)
Hero checks, CO bets $2.28 and is all-in, fold, Hero

CO 30/4 пассивный
BTN 80/10 аггресивный на постфлопе, много поливает

Ситуация стремная, это фолд?

я не понял логики раздачи.. ты разве не должен был определиться, насколько чаще ты старше на этом флопе? играть бет бет чек-фолд на бланках - это как-то странно. Во-первых, ты не добираешь со среднего велью, во-вторых, он там поставит и блеф недоехав, и натсы, поэтому такой чек имеет смысл только если ты считаешь, что у него там обычно бастед дро и он с ним сам влепит, а на ставку сфолдит.
Но если уж класть его на дро, то лучше терн пихать ИМХО

Как-то здесь не особо внимательно всматриваются в раздачи..... в ней 2 оппа, один полустекер фиш, другой с полным стеком, обезбашенный аггро фиш.
До ривера я ставлю для вэлью и для протекта, оба будут тащить любых дам, любую десятку, любую кресту. На таком ривере и на такой доске бетать в двоих не вижу смысла , ибо там куча недоехавших дров, KJ, J9, куча рандомных x:club: рук, и плюс на btn аггро фиш от которого очень часто прилетит какой нибудь спью бет, но которому просто тупо не с чем оплатить мой бет....
Я чекаю, но пихает свои остатки пассивный фиш короткостекер, аггресивный отваливается, и я не вижу руки слабее у этого короткого которая бы так сыграла

ава зачет

трудно хорошо всматриваться в раздачу, когда ты пишешь ключевые характеристики оппонентов после каментов а не перед

На терне поставив 2.30 получив бланковый ривер и пуш от короткого 2.28, имея топ пару на флопе и банк 10( 5 к 1 ) не заколить ? Даже если ты позади то имхо инста колл. Зачем ставить так 80 % пота и не колить ривер?

25.10

Играть на самом деле скучновато, полно фишей которые ничего не выбрасывают и твоя задача реально просто сидеть и ждать и постоянно бить себя по рукам, чтобы убить желание исполнить что нибудь, ведь это так плюсово в этой ситуации... Но на нл10 кажется это совсем не работает :)

Они делают такое:

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): $10.68
UTG: $10.00
MP: $12.20
CO: $11.28
BTN: $2.50
SB: $11.64

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

fold, MP calls $0.10, CO raises to $0.50, fold, fold, Hero calls $0.40, MP calls $0.40

Flop: ($1.55, 3 players)
Hero bets $1.10, MP calls $1.10, fold

Turn: ($3.75, 2 players)
Hero bets $2.30, MP calls $2.30

River: ($8.35, 2 players)
Hero bets $6.78 and is all-in, MP calls $6.78

Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 28%, Flop 57%, Turn 75%)
MP mucks (Two Pair, Kings and Jacks) (Pre 72%, Flop 43%, Turn 25%)
Hero wins $20.92

Либо такое

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: $7.85
BTN: $10.00
SB: $9.61
Hero (BB): $10.00
UTG: $10.00
MP: $11.82

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

fold, fold, fold, fold, SB calls $0.05, Hero checks

Flop: ($0.20, 2 players)
SB checks, Hero bets $0.13, SB calls $0.13

Turn: ($0.46, 2 players)
SB checks, Hero bets $0.30, SB raises to $0.60, Hero raises to $1.80, SB calls $1.20

River: ($4.06, 2 players)
SB checks, Hero bets $7.97 and is all-in, SB calls $7.58 and is all-in

Hero shows (Straight, Six High) (Pre 40%, Flop 38%, Turn 97%)
SB shows (Straight, Five High) (Pre 60%, Flop 62%, Turn 3%)
Hero wins $18.36


и такое

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: $10.46
BB: $6.45
Hero (UTG): $18.10
CO: $15.21
BTN: $10.19

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

Hero raises to $0.30, fold, fold, fold, BB calls $0.20

Flop: ($0.65, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.45, BB calls $0.45

Turn: ($1.55, 2 players)
BB checks, Hero bets $1.00, BB calls $1.00

River: ($3.55, 2 players)
BB bets $4.70 and is all-in, Hero calls $4.70

BB shows (Flush, King High) (Pre 30%, Flop 3%, Turn 10%)
Hero shows (Flush, King High) (Pre 70%, Flop 97%, Turn 90%)
Hero wins $12.37


Из сегодняшних ошибок:

#5

Здесь я явно на какой-то улице забыл кнопку фолд, на терне скорее всего

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: $16.91
MP: $10.08
CO: $28.03
Hero (BTN): $12.84
SB: $10.05
BB: $13.81

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

UTG calls $0.10, fold, fold, Hero raises to $0.45, fold, fold, UTG calls $0.35

Flop: ($1.05, 2 players)
UTG checks, Hero bets $0.68, UTG raises to $1.36, Hero calls $0.68

Turn: ($3.77, 2 players)
UTG bets $3.00, Hero calls $3.00

River: ($9.77, 2 players)
UTG bets $4.00, Hero calls $4.00

26.10

Сегодня наконец заходило получше. Ну и пятница и нл10, все вкупе доставляет.

Они делали вот такое:

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: $23.33
UTG: $10.00
CO: $11.24
BTN: $10.00
Hero (SB): $14.37

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

UTG raises to $0.40, fold, fold, Hero calls $0.35, fold

Flop: ($0.90, 2 players) 5 3
Hero checks, UTG bets $0.60, Hero raises to $1.80, UTG calls $1.20

Turn: ($4.50, 2 players) 7
Hero bets $2.15, UTG raises to $4.30, Hero raises to $12.17 and is all-in, UTG calls $3.50 and is all-in

River: ($20.10, 2 players)

Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 81%, Flop 99%, Turn 100%)
UTG mucks (Three of a Kind, Tens) (Pre 19%, Flop 1%, Turn 0%)
Hero wins $19.20


И вот опп дня:

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: $19.54
Hero (BTN): $17.59
SB: $10.32
BB: $12.00
UTG: $53.88
MP: $11.15

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has 8

UTG raises to $0.30, fold, fold, Hero calls $0.30, fold, fold

Flop: ($0.75, 2 players) 7
UTG bets $0.45, Hero raises to $1.60, UTG calls $1.15

Turn: ($3.95, 2 players) 9
UTG checks, Hero bets $3.00, UTG raises to $51.98 and is all-in, Hero calls $12.69 and is all-in

River: ($35.33, 2 players)

UTG shows 8 8 (Two Pair, Jacks and Eights) (Pre 62%, Flop 68%, Turn 3%)
Hero shows 8 (Straight Flush, Queen High) (Pre 38%, Flop 32%, Turn 97%)
Hero wins $33.83


PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $17.78
Hero (SB): $13.81
BB: $11.51
UTG: $10.05

Hero posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

fold, BTN raises to $0.20, Hero raises to $1.00, fold, BTN calls $0.80

Flop: ($2.10, 2 players) 9 4
Hero bets $1.10, BTN calls $1.10

Turn: ($4.30, 2 players)
Hero checks, BTN bets $2.80, Hero calls $2.80

River: ($9.90, 2 players)
Hero checks, BTN bets $12.88 and is all-in, Hero calls $8.91 and is all-in

BTN shows 3 (High Card, Queen) (Pre 37%, Flop 8%, Turn 18%)
Hero shows (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 63%, Flop 92%, Turn 82%)
Hero wins $26.72



Последние 2 это предыстория для того чтобы понимать что за опп примерно :) Он играл что-то типа 37/32 , fold to 3bet %10 (Но 4 бет низкий, за рук 300 видел всего 1 или 2 4бета от него и не видел с чем)
Коллил 3беты почти со всем диапазоном опен рейза и флоатил исполнял и т.д.

Что делаем тут в 200 бб стеках?

#7

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $22.07
SB: $13.69
Hero (BB): $20.82
UTG: $9.56
MP: $10.19
CO: $10.00

SB posts SB $0.05, Hero posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has

UTG calls $0.10, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero raises to $1.70, fold, BTN raises to $5.00 HerO

колим

Цитата (chumachechiy @ 26.10.2012)
колим

И ? Какие планы на различные борды, какой диапазон ему примерно кладем ? Он не даст в любом случае до шд дойти на постфлопе дешевле чем за 200 ББ )

такому можно диапазон класть? ето пальцем в небо. хай доски я бы фолдил на мегабет от него(, все остальные запиливаем на его бет. тут подробнее плана не составить, слишком много опций у него рандомных))

Цитата (chumachechiy @ 26.10.2012)
такому можно диапазон класть? ето пальцем в небо. хай доски я бы фолдил на мегабет от него(, все остальные запиливаем на его бет. тут подробнее плана не составить, слишком много опций у него рандомных))

У него 4бет очень маленький, говорю максимум он раза 2 4бетил за 300 рук. Весь свой шлак он автоматом коллил без раздумий и потом творил на постфлопе. Короче если мы коллим 4бет, это уже будет 100бб в поте на флопе, и он запихает остатки либо там, либо на поздних улицах. И так-как A или K будет частенько на борде , не думаю что это хороший план коллить такой 4бет, чтобы на хай досках от него падать, не представляя никак его диапазон.

даже если он не 4бетит часто, по мне его 4бет всеравно в целом рандомен. может ему пора уходить, или ты ему не нравишься.если считаешь что там АА+, то чего тут думать.
хай доска выйдет в 40% случаев. кол у нас 30%.