-
-
-
Цитата (Wintyara @ 18.10.2015)
Как "неожиданно", мой пост опять заминусовали.
У меня только один вопрос, не к широкой общественности, а к отдельным людям, очень уважаемым людям на этом форуме.
Мне конечно наплевать на мою репутацию и мой рейтинг на этом форуме, это уже давно всем понятно, кто на это обращает внимание.
За последние пару лет я стал на этом сайте главной мишенью для троллей - тоже по понятным причинам - крупная сумма долга в арбитраже, большой плюсовой рейтинг, несмотря на арбитраж, и прочее.
Я постоянно получаю в личку слова "какой ты молодец, я тебя и понимаю и поддерживаю" и не вижу такой поддержки на форуме, потому что "ну ты же понимаешь" и т.п.
Мне это пишут очень разные люди, но я хочу обратиться именно к "своим" людям, которые сами считают (или уверяют меня что так считают), что я им многим в жизни помог и они мне очень благодарны, почему вы не считаете нужным объявляться в таких моментах и поддерживать меня? Я вас поддерживал от первой минуты нашего знакомства и до того момента пока вы не стали успешными, я вам был и старшим братом и другом, кому-то как отцом и т.д. Я утирал вам сопли и объяснял что не нужно бросать покер когда вы это хотели сделать, я был всегда с вами. Почему вы сейчас благодарность считаете нужным мне выразить только в личку и так боитесь меня поддержать публично? Высказаться в таких ситуациях и сказать, что я не самый плохой человек на свете и меня есть за что уважать. Мне это особо ничего не добавит, плюсов-минусов от этого особо не убавится, не прибавится, но мне будет приятно. И вы будете знать, что сделали то что могли, не остались в стороне, и вам потом будет не за что себя винить. Неужели покер так портит людей? Я не заслужил всем что для вас сделал, чтобы вы рискнули словить пару минусов написав обо мне пару хороших слов?
Возможно у меня какое-то искаженное представление и это только мне кажется, что я заслужил, чтобы кто-то из известных людей на форуме здесь написал про меня что-то хорошее. Возможно мне так кажется, а на самом деле я ничего подобного не заслуживаю. Но я уж напишу то что думаю, как я это последнее время всегда делаю. А вы друзья решайте сами для себя.
Привет Толь. Мы не часто с тобой общаемся, но ты мне все же пару раз помогал советами и в целом я к тебе отношусь без негатива, хоть закадычными друзьями мы никогда не были. Я помнится в начале тоже тебя подбадривал, но в последние пару лет ты творишь откровенную хуйню. Это не мое дело, по поводу долгов твоих и обязательств, я никогда там ничего не писал и обсуждать сами долги не собираюсь, но раз уж ты спрашиваешь, почему в паблике тебя никто не поддерживает, я попробую объяснить тебе, как для большинства людей выглядит твоя ситуация.
У тебя есть долги, при этом у тебя есть деньги, ты что-то там инвестируешь, какими то проектами занимаешься, живешь тоже вроде нормально, не думаю, что в чем то себе отказываешь особо, во всяком случае точно не голодаешь. Любого другого на ДТ с такими долгами, растянутыми на несколько лет заминусовали бы уже давным давно, но у тебя даже рейтинг плюсовый, хотя по сути, все твои заслуги перед индустрией датируются минимум тремя годами давности.
Я даже больше тебе скажу. Не знаю что там тебе в ЛС пишут, но в приватном общении (например на сериях) кроме как об алкоголике-лудомане и трепаче о тебе никто не отзывается. Я без негатива сейчас говорю. Был человек, делал добро, спонсировал людей. А потом закатался, набрал долгов, начал бухать, наобещал всем всего и теперь живет спокойненько, отдает по немногу. Возможно именно поэтому тебя не поддерживают публично. Никто не хочет поддерживать описанного мною выше человека. Вопрос тут не в рейтингах и плюсиках а в здравом смысле. Мне искренне жаль, что ты попал в эту ситуацию, но ты в неё попал, и тут уж ничего не поделаешь. Попал заметь, не из-за кого-то, а из-за себя.
Многие люди на этом форуме попадали в сложные ситуации. Практически каждый, кто занимается чем-либо серьезным в гемблинге попадал на деньги, иногда даже на чужие. Но вопрос не в том, в какие ситуации ты попадал, а в том, как ты эти ситуации разруливал и чем эти ситуации заканчивались. Конкретно твоя ситуация заканчивается уже два года и пока что никто не даст точных сроков, когда она закончится. Вот и пример того, как ты решаешь сложные ситуации. Пример так себе, если честно...
Не хочу чтобы ты понял этот месседж не правильно. О тебе говорят хорошо, только В ПРОШЕДШЕМ ВРЕМЕНИ. Потому что сейчас ты совсем другой человек, иногда не стесняющийся напиться и устроить срачь с обвинениями на форуме, а раньше ты такого себе не позволял. Вот и все. Времена меняются, люди меняются и отношение к этим людям тоже меняется.
Если ты когда нибудь выберешься из этой ямы и вновь поднимешься на тот уровень, на котором был, вот тогда и придет время спросить тех, кто сейчас прячется, почему они верили в тебя только в ЛС а не публично, а пока что рановато к их совести обращаться.
Все это ИМХО конечно. Если что никого не хотел обидеть или задеть. Мир. -
[18.09.2013 20:04:08] Rekan61: от винтяры должно было чото прийти?
[18.09.2013 20:04:18] Игорь: не
[18.09.2013 20:04:21] Игорь: опять пришло?)
[18.09.2013 20:04:45] Rekan61: ага) щас напишу ему
[18.09.2013 20:05:11] Игорь: может он тебя в винтим взял? -
Wintyara,
Притча об Олафе.
Старый викинг на смертном одре даёт наставление молодому отроку:
Слушай меня внимательно, если хочешь услышать.
- Сотни раз я водил походы в далёкие земли, всегда мои ладьи приходили с сокровищами со всех концов света и почти с полным экипажем, но никто не зовёт меня "Олаф- великий хирдман";
- в Дании у меня три сотни кораблей, но никто не зовёт меня "Олаф- великий мореход";
- за свою жизнь я участвовал более чем в 400 поединках и больше половины из них заканчивались смертью противника, но никто не зовет меня "Олаф- убийца";
- также я видел более сотни великих битв и остался жив, но никто не зовет меня "Олаф- великий воин".
НО СТОИЛО ОДИН РАЗ ТРАХНУТЬ ОВЦУ..... -
Хорошая опция- удалять посты. Вот бы и в жизни так можно было бы. -
Список долгов.ВСЕ ВЫПЛАЧЕНО.
Первая цифра для каждого ника - остаток, в скобках раскладка по совершенным выплатам.SteelAttack - $2252 (выплачено $103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 103 + 515 + 515 + 108 + 108 + 270 + 108 + 108 + 216 + 216 + 216 + 216 + 216 + 540 + 252 + 252 + 252 + 2252)
Trekan - $360 (выплачено $16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 16 + 80 + 80 + 16 + 16 + 40 + 16 + 16 + 32 + 32 + 32 + 32 + 32 + 80 + 40 + 40 + 40 + 360)
Эрик Шахбазян - $1788 (выплачено $34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 34 + 170 + 170 + 1788)NL Profit - $4636 (выплачено $1500 + $205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 205 + 1025 + 1025 + 222 + 222 + 555 + 222 + 222 + 444 + 444 + 444 + 444 + 444 + 1110 + 522 + 522 + 522 + закрыто)Gump - $838 (выплачено $175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 175 + 875 + 875 + 184 + 184 + 460 + 184 + 184 + 368 + 368 + 868 + 868 + 868 + 1420 + 762 + 762 + 762 + закрыто)koncccccc - $3080.5 (выплачено $140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 140 + 700 + 700 + 149 + 149 + 372.50 + 149 + 149 + 298 + 298 + 298 + 298 + 298 + 745 + 346 + 346 + 346 + 346 + закрыто)DimaDima - $1031.5 (выплачено $122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 122 + 610 + 610 + 129 + 129 + 272.50 + 129 + 129 + 258 + 1501 + 258 + 258 + 645 + 200 + 450 + 700 + закрыто)Moron - $1145,5 (выплачено $55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 55 + 275 + 275 + 57 + 57 + 142.50 + 57 + 57 + 114 + 114 + 114 + 114 + 114 + 285 + 128 + 128 + 128 + закрыто)Леша Ермолов - $1057 (выплачено $48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 48 + 240 + 240 + 50 + 50 + 125 + 50 + 50 + 100 + 100 + 100 + 100 + 100 + 250 + 120 + 120 + 120 + закрыто)Twengod - $245 (выплачено $38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 38 + 190 + 190 + 40 + 40 + 100 + пропуск + пропуск + 80 + 580 + 80 + 80 + 180 + 200 + 50 + 300 + 245, закрыто)JGoose - $2000 (выплачено, закрыто)Андрей Калгин - (выплачено, закрыто 400 + $23 + 123 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 115 + 300 + 10 + 10 + 25 + 10 + 10 + 20 + 20 + 20 + 20 + 20 + 357)rinrus - $475.5 (выплачено $23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 23 + 115 + 115 + 23 + 23 + 57.5 + 23 + 23 + 46 + 46 + 46 + 46 + 46 + 115 + 54 + 54 + 54 + 54 + закрыто)RomeoPro - $259 (выплачено $11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 11 + 55 + 55 + 12 + 12 + 30 + 12 + 12 + 24 + 24 + 24 + 24 + 24 + 60 + 26 + 26 + 259, закрыто)Andronov - $400 (выплачено, закрыто)Kid of Mtt - $460 (выплачено, закрыто)Prozak- $0 (выплачено $5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 5 + 25 + 272)
Maskus - $) (выплачено $2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 10 + 135)
Soul - закрыто
В общей сложности выходит в районе 77,5к. Это и мои личные долги и все долги, которые у WT образовались после остановки и на данный момент не закрыты.
В списке много разных людей и мог кого-то упустить, поправьте плз если о ком-то забыл.
Я из этого списка выделяю $2000 JGoose, $1500 NL_Profit'у - это суммы, которые брались недавно с оговоренным коротким сроком возврата и мне их необходимо закрыть в первую очередь. Еще есть $400 Andronov - у человека совсем плохо все, он попросил ему поскорее закрыть и я частями закрывал последнее время, вот сейчас остаток небольшой.
Эти $3900 я планирую в первую очередь сейчас закрыть.
Остальные долги как мне кажется должны быть одинаковы в плане приоритетов возврата (из той информации, которая у меня есть о том как они образовались, и общения с людьми).
Конечно у кого-то из списка может быть другое мнение по этому вопросу - в таком случае выходите на связь, обсудим.
Думаю для окончательного утверждения списка пусть он недельку где-то повисит в таком виде, на случай если я кого-то забыл или цифры где-то неверные. Потом список уже можно будет утвердить, для каждого человека посчитать % от общей суммы и с каждых денег для выплаты переводить соответствующий % по всему списку.
Вероятно долг Soul'у можно будет в этом распределении % не учитывать, т.к. он в любом случае быстрее закроется по внутренним взаимозачетам через аффилейтку.
Вот так я это вижу сейчас.
Средства с которых будет происходить отдача:
1) Продажа WT частичная или полная. Сейчас идут переговоры в процессе, заинтересованность у людей есть, но дойдет ли до сделки пока не очевидно.
Если до сделки дойдет и я вытащу с этого определенную сумму денег - она полностью пойдет на погашение долгов из этого списка.
2) Взятие кредита в банке для закрытия этих долгов. Давно пробую найти способ, но пока не выходит. У меня нет никакого личного имущества для залога. Мама отказалась взять кредит под свою квартиру. Без обеспечения с кредитами не выходит, т.к. у меня нет официального дохода + к сожалению подпорчена кредитная история (непогашеных кредитов в банках нет, но на предыдущих кредитах были просрочки по платежам).
Если у кого-то есть навык как брать кредиты с таким неподходящим профайлом - буду благодарен за содействие.
3) Отдавать с непокерных доходов. Сразу начну это делать как они станут выше моего прожиточного минимума и минимального необходимого обеспечения непокерных долгов.
Пока они чуть ниже этого уровня, сейчас должны уже примерно сровняться и через месяца полтора-два по моим расчетам должны уже быть заметно выше этого уровня.
4) По выходным планирую продавать доли на фрироллы на ПС с откатом от профита. Весь свой доход от них буду направлять на погашение этих долгов.
Просьба к модераторам по-возможности ограничить в этой теме флуд от людей, не имеющих отношения к вопросу. -
Детский сад - штаны на лямках. Ну поплачь еще, может начнут поддерживать, одарят тебя лучиками тепла.
Очевидная всем истина - репутация зарабатывается долго, а теряется мгновенно. -
Цитата
Только за то что он отдал такие немаленькие долги, Винтяра заслуживает разбана. Этот поступок его характеризует как ответственного и порядочного человека, каких даже на форуме не так уж и много, а в жизни вообще единицы. Насколько помню, забанили его за алкопостинг. С кем не бывает.
Что за бред ты пишешь? Бан был не за долги, а за неоднократное хамство в адрес форумчан(Джипси и Гампа в частности). Использовать чужие деньги на свои нужды и через несколько лет отдать вообще не характеризует человека как ответственного и порядочного! -
Есть возражения. Пока долг не выплачен полностью - тема остается открытой. Насчет резких ответов - держи себя в руках, не мальчик уже. -
-
Меня временно разбанили, чтобы мог написать о выплатах.
Трехлетний срок подходит к концу. За прошедшее с моего последнего время поста делал некоторые промежуточные выплаты.
Сегодня закрыл остатке Диме и Гампу, в ближайшие недели закрою всех остальных. Финальное сообщение с подведенной чертой еще будет.
Общались с Гампом. Он меня заверил, что не имел намерения меня как-то подколоть или задеть тем постом, на который я бурно отреагировал и оскорбил его. Видимо мне стоило переговорить с ним лично и уточнить, что он имел в виду перед тем как на форуме так резко отвечать. Сейчас переговорили - я ему верю, что намерения задеть меня не было и его пост преследовал другую цель. Поэтому приношу ему искренние извинения.
На этом пока все, можно меня банить обратно :) -
Цитата (Wintyara @ 17.10.2015)
Спасибо всем за лучики теплаЦитата (CharlieSheen @ 18.10.2015)
тыж блять взрослый мужчина, какие нахер лучики?
только за это, по-моему, минус посту можно влепить.
Весна опять пришла и лучики тепла
Доверчиво глядят в мое окно
Опять защемит грудь и в душу влезет грусть
По памяти пойдет со мной -
Хорошая опция- публично признавать свои ошибки. Не каждому это дано. Михаил редкое исключение. -
Появилась возможность выложить официальную информацию.
Мы договорились с Павлом Коваленко, известным у нас на форуме как "pokerukr", о его приходе в WinTeam на следующих условиях.
К Павлу переходит доля в собственности WT, он вкладывает в проект часть оборотных средств и будет участвовать в дальнейшем в работе проекта в качестве координатора и финансового директора проекта, а так же принимает на себя обязательства по выплате части долгов, опубликованных в этой теме.
По выплате долгов ситуация следующая.
Общая сумма долгов, опубликованных в этой теме $77,872.
Эта цифра утверждается как окончательная для этой темы и исходя из нее будут делаться выплаты. Если по неточным суммам где-то выяснится, что сумма немного другая или с кем-то будут согласованы проценты - это все будет решаться мной с этими людьми в частном порядке и к общему порядку погашения долгов отношения иметь не будет.
Павел берет на себя обязательства по выплате 60% от суммы моих долгов, опубликованных в этой теме. ($46,723)
Оставшиеся 40% остаются на мне. ($31,149)
Мы обязуемся погасить полностью задолженность в крайний срок не позднее 3х лет (начиная с 1 февраля 2013г).
При этом на каждый год фиксируется обязательная минимальная сумма, которую должен выплатить по этим долгам каждый из нас ($15,574 для Павла и $10,383 для меня).
За выполнение обязательств по своей части выплат Павел несет ответственность своими активами (недвижимость, бизнес). Подробную информацию по этим активам при необходимости могут получить заинтересованные лица (кредиторы). Данная ответственность наступает только в том случае, если за календарный год (первый заканчивается 1 февраля 2014г) Павел не выплатил необходимую минимальную сумму ($15,574).
На первый год Павел дает полную гарантию по этим обязательствам, на второй и третий год обязательства автоматически продлеваются в случае выполнения мной обязательств по совместной работе, зафиксированных отдельным договором. С текстом этого договора может ознакомиться любой человек из списка кредиторов.
Выплаты будут формироваться следующим образом:
С 1 марта ежемесячно я выплачиваю гарантированно по 500 долларов в месяц (моя фиксированная зарплата в WinTeam) + 35% от своего дохода как совладелец WinTeam по мере вывода этого дохода из проекта.
Павел с 1 марта ежемесячно выплачивает гарантированно по 500 долларов в месяц + 35% от своего дохода как совладелец WinTeam по мере вывода этого дохода из проекта.
Я дополнительно планирую делать выплаты и с прочих доходов. Павел возможно тоже будет делать дополнительные выплаты.
Если к концу первого года минимальные обязательные суммы не выплачены - добавляем.
Как понятно из текста, существует вероятность того, что полная выплата произойдет значительно ранее 3 лет, в плане взят максимально безопасный график, который мы сможем гарантированно выполнить. Для нас обоих есть мотивация делать выплаты максимально интенсивно, так как от этого будет зависеть, какая доля в собственности проекта WinTeam у каждого из нас в конечном итоге будет.
Для каждого кредитора по его запросу будет создан доступ в интерфейс управления WinTeam, в котором можно будет отслеживать информацию по доходам проекта, объемам бэкинга и т.п., таким образом можно будет прогнозировать выплаты и отслеживать, что выплачивается действительно заявленный процент от прибыли.
Для каждого кредитора будет установлен %, пропорциональный его сумме в общей сумме долга и каждая выплата будет распределяться в соответствии с этим %, кроме особых ситуацией, если у кого-то возникнет экстренная ситуация, что срочно нужны деньги - в этом случае отдельно будем согласовывать и устанавливать человеку определенный приоритет в выплатах.
Хочу подчеркнуть, что с участием Павла я с себя никаких обязательств по этим деньгам не снимаю и если вдруг в случае какой-то форсмажорной ситуации Павел не сможет выполнять свою часть обязательств по выплатам - эти обязательства снова перейдут на меня.
Запуск WinTeam намечен ориентировочно на 1 февраля (+/- несколько дней).
Старый состав команды практически полностью сохранился.
С большинством кредиторов эти условия уже проговорены и согласованы.
На данный момент всего выплачено:
Wintyara ($4300)
Pokerukr ($0) -
Разослал $3428.
$2000 со стандартным распределением, $500 сверху Гампу, $500 сверху Диме, $233 сверху Ромео (закрыто), $195 сверху Твенгоду (закрыто).
Всего выплачено: $60915.
Со следующей выплатой закрою Гампа и, может быть еще кого-то, и сделаю новое стандартное распределение по оставшимся. -
Цитата (Xopek @ 18.6.2015)
Твои разборки с банками и приставами здесь никого не интересуют, как и банки не интересуют твои долги на GT. Неплохо, я думаю, было бы сломать тебе пару рёбер, чтобы ты правильно оценивал приоритетность долга перед "кредиторами" с GT.
Есть у меня один должник, который сразу весь долг отдать не может и рассчитывается со мной раз в две недели/раз в месяц. Помимо меня у него в тот же момент образовалось 2 кредитора, которые менее терпеливые чем я. Сломали ему нос и сильно подпортили здоровье, выбив его по состоянию здоровья на две недели с небольшим. Человек просто не мог двигаться и соответственно заработать деньги он тоже не смог, от этого он и им и мне не смог отдать деньги, когда срок очередного платежа подошел. Вопрос. Стоило ли его ломать, если в сломанном состоянии деньги он заработать не сможет? Говно может случиться с каждым, но если человек, оказавшись должником, никуда не прячется, не гасится и отдает деньги частями хотя бы, то, наверно, его бить не стоит, хотя у кого-то может быть другая точка зрения, которую я бы послушал. Другой вопрос, что Винтяра взял и расставил приоритеты по отдаче самостоятельно, а не посоветовавшись с кредиторами. Почему кстати? Но, вряд ли это повод ломать ему ребра и выбивать из рабочих процессов, за счет которых он собирается деньги отдавать. -
-
Xopek больше не может писать в этой теме.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Наконец-то сделал последние платежи, все арбитражные долги закрыты.
Вышло немного дольше чем планировалось. Спасибо всем за терпение и понимание.
С кем не договорились о компенсации - я готов, пишите.
Вероятно это мой последний пост на ДТ, поэтому хочу поблагодарить создателей сайта за то что им когда-то пришла в голову такая классная идея и они ее здорово реализовали. С ДТ связан очень интересный этап жизни для меня, много классных эмоций и новых знакомств, в том числе я приобрел здесь и хороших друзей, которые надеюсь еще долго останутся со мной :) В последние пару лет моего пребывания на сайте было конечно немало негатива, но он не перекрывает тот офигенный позитив, который был для меня здесь. ДТ - это круто, спасибо и тем кто его создал, и тем кто его наполнил, т.е. форумчанам.
Приношу извинения за то что иногда был излишне резок в высказываниях. Непростой период жизни был, много нервов, не всегда с этим справлялся.
Удачи сайту и всем его обитателям :) Со многими еще увидимся.
P.S. Ну и не могу не воспользоваться возможностью, чтобы написать именно здесь, на ДТ, поздравления Андрюхе с браслетом. Андрей, ты давно был этого достоин и я очень рад, что наконец-то это произошло. Не останавливайся, тащи еще!!!