Wintyara 12 790$

Забавно, с каким энтузиазмом огромое кол-во людей после поста бухгалтера винтим взяло на вооружение её мнение относительно нулевой стоимости проекта, хотя в её постах сразу же бросается в глаза непонимание дисперсионности процесса. Ну то есть да, были в винтиме организационные проблемы, но мнение бухгалтера явно основано в первую очередь просто на том, что слишком (с её точки зрения) долго идёт игра в минус. Но закаленные дисперсией покеристы не долго думая ставят ярлык "воздух" на проекте винтим на основании мнения некомпетенного (в покере, а не в бухгалтерии или финансах) человека.

А вообще, вся эта тема с ведением дел внутри винтим и моё сообщение в том числе - оффтоп к данному топику.

Цитата (evgenyy17 @ 22.10.2012)
я конечно может быть чего-то не знаю/понимаю, но управляющий который управляет до того момента пока всё идет хорошо, а как только что-то идет не так уходит в более плюсовый проект довольно странный выбор. Имхо мастерство управления заключается именно в том чтобы не допустить/или выйти с минимальными потерями из сложной ситуации, а не просто получать кусочек профита
П.С. Не вложил бы не копейки под таким управленцем

Может, ушел потому, что не осталось сил и нервов бороться с непонимающим ситуацию учредителем, у которого вечно свои дела и нет времени даже выслушать текущие и нарастающие проблемы

Цитата (zet455 @ 21.10.2012)
Да есть что написать. Нужно только выбрать. Бизнес наперегонки с бандитами. Или игра в секу по долгам.
Времени чуток не хватает.

Гл че, Донцова то по-любому себя изжила уже.

Цитата (danik64 @ 21.10.2012)
Zaya, ну причем здесь вообще тема дружбы и денег?
Люди, которые высказали претензии - хотят получить деньги. Друзья они, знакомые или кто-то еще здесь роли не играет. Какое к этому имеет отношение твоя позиция на тему дружбы?

Если ты не заметил, тут в основном претензии высказывают люди, которым Толик ничего не должен. Претензии от Гампа вполне понятны и обоснованы (у нас с ним разное видение по решению таких тем, но это неважно).

Цитата (Zaya @ 21.10.2012)
И что? Зачем тогда дал, если у тебя такое отношение?

у меня много раз так было. Повторюсь еще раз: ДРУЗЬЯ станутся друзьями всегда. Если даешь другу какую-то сумму денег, то будь готов получить ее через 10 лет, дружба от этого не должна страдать. Все естественно, мой взгляд на ситуацию.
Дружба превыше денег!

Не сомневался в высоких нравственных качествах Заи. Классный пацанчег.
Даа. Такого не купишь. Давно. Пару раз в Кароне жестко переезжал его лучшие руки на пуш префлопе.
Нравилась реакция. Типа- нихрена себе, вот ведь как бывает.

Да друзья доля покериста не саночки с горки. Про выбрали свою судьбу. Она известна.
Хотя итог у всех один. И всё-таки разный.
Я выбираю друзей. Кто его знает- что будет дальше? :-)

Цитата (MOHAX @ 21.10.2012)
после прочтения этой темы, люди могут обрести професию бухгалтера среднего звена или на крайняк пойти наркологом в каком-нибудь центре.

Еще антикризисным менегером можно будет стать.

Вот новая тема: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=59126
Там в списке произошли уже изменения, в старой теме апдейтить апдейтить смысла нет. Вся информация по цифрам, отдаче и т.п. дальше там.

Цитата (ShypreRouge @ 19.10.2012)
av_selivanov, чужие деньги - считать неприлично.

Абсолюнто верное замечание.
Насколько я могу судить, для Алексея, - это дело принципа.

Я не писал,что 100К взять в одном банке, до 50000$ банки дают без залога и поручителей. Вы наверное брали в этих банках такие суммы и всё прекрасно знаете?
Я брал много раз, потому и написал. Естественно эти кредиты надо будет гасить,примерную сумму в месяц я написал.Потянет он или нет это ему решать.

Цитата (GGalanova @ 19.10.2012)
[...]Есть ситуация - Анатолий банкрот ,он публично признает наличие долгов и проблематичность из выплаты , НО то, что у него осталось, может быть предметом торга и продажи , предлагаю обсуждать это , не переходя на личное , конечно если Леша Гамп и администрация ресурса не против .[...]

Конструктивно. Я бы тоже хотел увидеть публичное размещение. Какое-то странное отношение к бизнесу у покеркомьюнити столько хуйни писать о чьих-то пьянках чужих. Это же всего лишь бизнес. Надеюсь размещение состоится, если там действительно есть игроки.

Цитата (Wintyara @ 17.10.2012)
Насколько я помню Гамблер брал у людей деньги на одно и тратил на другое и врал постоянно людям.
Я такими вещами не занимался и считаю это одним из худших видов мошенничества.

не вижу логики в высказывании и совершенном поступке.
ноунэйм.

Цитата (BobKerby @ 18.10.2012)
Тут один вопрос - как такой учет был организован

Вопрос сложный конечно. Я думаю виноваты, как всегда, или Путен, или либерасты (оппозиция) - одно из двух.

Цитата
Интересно со времен Кацовского штаба были успешные (прибыльные)

Были и есть, но прибыль не очень большая.

Интересно со времен Кацовского штаба были успешные (прибыльные), но при этом достаточно крупные (а не три друга в одной комнате) командо-штабо-школы?
Просто это наверное лучший, самый масштабный и классный из всех подобных проектов и все равно вот так.

Цитата (jungless @ 18.10.2012)
Вы уверены что вы найдет 70 человек которые вложатся по 1к на целый год?

Здесь найдутся.....

Если будет рабочая схема ,готов рискнуть и вложить кровные ....

Если проект хороший, то покупатели сами найдутся, без народных ИПО. Есть же по словам Винтяры некий покупатель доли за 30к. А если проект ненадежный, то благотворительности на 100к не набрать. Такие советы видимо от большого желания, чтобы все было хорошо, а не от конкретного намерения вложить ту самую тыщу.

Jekas, Твои слова, да Богу в уши.

Прежде всего нужно сказать, что я всегда относился к Винтяре с большим Уважением. Он из тех людей, у которых действительно варит голова.
Один из немногих постеров старого поффа (которых можно по-считать попальцем), чии блоги я с упованием читал тихими вечерами.

"Говорить про Толин вклад в покерное коммьюнити" - это значит не говорить ничего. Ведь все знают, каких интересных людей он привёл в сообщество. Сколько он открыл молодых талантов. Неважно - игровых, околопокерных. Важно то, что он может смело сказать себе и другим - что он дал кому-то новый толчок в жизни, новое дыхание.

Отдельный респект DimaDima - очень по мужски. К сожалению, про некоторых других "птинцов" (да, намёк) сказать этого не могу.


О проекте. В бизнес проффесионализме главы ВТ - я не сомневаюсь. Речь в другом. Одному это просто нереально вынести на своих плечах. И людей настолько заинтересованых - идейных будет трудно найти (не в плане команды игроков, а в плане кадров).
В любом бизнесе, есть свои подводные камни. И держатся он должен на нескольких Китах (страховках).

Также на мой взгляд, будет полным убиением продавать микро % -ые доли. Это не к чему хорошому не приведёт. Помните басню Крылова?
Просто когда начнётся песня - пляска (бунты, выходы, просьбы дать полномочия и так далее) с не врозумившимимся "всего" дольщиками (а такие обязательно найдутся, т.к. большое количество будет в штате) будет очень не приятно не только Толи, но и всем другим.

75к,ебануцца Дай бог тебе вылезти!

Цитата (DrMabuse @ 18.10.2012)
Полно бизнесменов, которые разоряются и потом с нуля поднимаются. Могу в пример привести Артёма Тарасова - первого легального советского миллионера. У человека было в 1989 году десятки миллионов рублей, через полгода долг в десятки миллиона рублей. Через короткое время уже более 100 миллионов долларов на счету. Потом их государство просто конфисковало. И так много раз.

без статистики данное изречение не имеет смысла. полно это сколько в % от всех разорившихся? в нашей стране, когда основное бабло рубилось в 90е годы, зарабатывали все кому не лень на всем подряд. А.Тарасов из той же волны, но гораздо умнее остальных. Так вот если брать в расчет всех тех первых бизнесменов, а до 90хх бизнеса в СССР почти не было как явления, то как раз таки полно тех, кто разорился и не смог пережить ни дефолт, ни переход на более цивилизованный способ ведения дел, когда закрыли многие серые схемы к сегодняшнему дню.

(Хотя кому я это пытаюсь объяснить... и зачем, не понимаю...)