прокомментируйте раздачу

Вторая раздача после перерыва. В первой успешно застилил блайнды. Соперник вполне вменяемый, не так давно подсел за стол.

PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 50/100 Blinds (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

CO (t6682)
Button (t2608)
SB (t3110)
BB (t3100)
UTG (t3370)
UTG+1 (t3945)
MP1 (t2920)
MP2 (t5080)
Hero (MP3) (t2185)

Hero's M: 14.57

Preflop: Hero is MP3 with Q

, A

4 folds, Hero bets t300, 3 folds, BB calls t200

Flop: (t650) 9

, 5

, Q

(2 players)
BB bets t300, Hero calls t300

Turn: (t1250) K

(2 players)
BB bets t300, Hero calls t300

River: (t1850) 10

(2 players)
BB bets t300, Hero ???

Total pot: t2450

Очень интересны мнения по всем улицам...

флоп перекрутка на 1025

Я не понимю в чем вопрос в конце... ты сомневаешся доставить ли тебе 300 в банк 1850? Вообще сыграно конечно крайне пассивно...
Почему на флопе, с ТПТК, на его рейз меньше чем полбанка, ты просто колируешь?? Почему? На его ставку, надо было ререйзить размером в банк... на 99% ты впереди и нужно защищать свою руку, а не давать ему еще карты за дешево...
Ну а после своего этого колла, когда терном пришел король тебе ничего не оставалось кроме как пот-контролить... и тебе еще очень повезло что оппонент слабый и ставит такие нелепые ставки

По порядку:
Флоп-ТПТК, единственная опасная карта . В случае рейза получаем ререйз оллин от и , который обязаны коллировать по шансам. Колл от более слабой . Фолд- на весь остальной диапазон. Большая вероятность пробной ставки у соперника - решил немного скрыть силу своей руки.
Терн- . Соперник продолжает ставить... 300 в банк 1250. Коллируем по шансам банка, других вариантом здесь вобщем-то и нет.
Ривер- , карта при которой образует стрит. Соперник ставит 300 в банк 1850 ! Какой там может быть диапазон?
Колл- как само собой разумеющиеся.
Но!!! Возможен ли рейз? От рейза мы получаем выгоду в том случае, если соперник сбросит руки которые мы не бъем. Это в большей степени относиться к и к некоторым другим вариантам. Интересно, какую руку можно положить сопернику, исходя из логики его ставок. И логичен ли рейз на ривере?

Цитата(RESIDENT @ 10.9.2009, 0:02)
По порядку:
Флоп-ТПТК, единственная опасная карта . В случае рейза получаем ререйз оллин от и , который обязаны коллировать по шансам. Колл от более слабой . Фолд- на весь остальной диапазон. Большая вероятность пробной ставки у соперника - решил немного скрыть силу своей руки.
Терн- . Соперник продолжает ставить... 300 в банк 1250. Коллируем по шансам банка, других вариантом здесь вобщем-то и нет.
Ривер- , карта при которой образует стрит. Соперник ставит 300 в банк 1850 ! Какой там может быть диапазон?
Колл- как само собой разумеющиеся.
Но!!! Возможен ли рейз? От рейза мы получаем выгоду в том случае, если соперник сбросит руки которые мы не бъем. Это в большей степени относиться к и к некоторым другим вариантам. Интересно, какую руку можно положить сопернику, исходя из логики его ставок. И логичен ли рейз на ривере?

ты не крутил флоп с ТПТК и хочешь крутить ривер против кучи рук которая тебя бьет?
колл и всё

Ривер изиколл по шансам. Там легко может быть слабая дама, хотя, наверное, опп показал короля, раз эта раздача тут ))
Зачем крутить флоп? Доска абсолютно безопасная, от чего защищаться? Если так делать, то на дистанции будет недобор с более слабых рук. То, что на терне выпала самая неприятная карта - это частный случай.

Опп помоему не особо адекватен судя по ставкам, поэтому рейзом ривера мы врятли выбьем руки сильнее нашей.
Имхо колл без вариантов.
Но как уже выше писали, флоп ререйзить надо было обязательно.

Цитата(Самый_большой_блайнд @ 10.9.2009, 1:35)
Зачем крутить флоп? Доска абсолютно безопасная, от чего защищаться? Если так делать, то на дистанции будет недобор с более слабых рук. То, что на терне выпала самая неприятная карта - это частный случай.

Флоп крутить, чтобы более слабые дамы или проплатили больше, или скинулись и не докупили вторую пару.
И еще чтобы понять свое положение, вполне возможно, что мы уже против сета играем, правда он врятли бы донкал сет на флопе, но кто его знает)

я предерживаюсь такой теории попал во флоп нужно не дать смотреть за дешево карту!!!либо он заплатит и посмотрит либо выкинет!!ривер он бы уже не платил повторную большую ставку...агрессивнее тут надо было 100% добрать успеем когда будет идеальная ситуация и уверенность в лидерстве...еслибраться за разда4у по риверу колл по шансам банка даже если позади:)

Цитата(NSP14 @ 10.9.2009, 3:19)
Опп помоему не особо адекватен судя по ставкам, поэтому рейзом ривера мы врятли выбьем руки сильнее нашей.
Имхо колл без вариантов.
Но как уже выше писали, флоп ререйзить надо было обязательно.



Флоп крутить, чтобы более слабые дамы или проплатили больше, или скинулись и не докупили вторую пару.
И еще чтобы понять свое положение, вполне возможно, что мы уже против сета играем, правда он врятли бы донкал сет на флопе, но кто его знает)

У оппа со слабой дамой 3 аута на 2-ую пару. Шансов, что он их соберет - 12%, а если учитывать, что и у нас есть ауты на усиление, то и того меньше. Зачем его выбрасывать из розыграша? Это явный недобор.

Ставки для информации - да, это по Харрингтону. Но эта концепция уже несколько устарела. Илья об этом уже как-то писал.

Цитата(Dubok86 @ 10.9.2009, 15:29)
я предерживаюсь такой теории попал во флоп нужно не дать смотреть за дешево карту!!!либо он заплатит и посмотрит либо выкинет!!ривер он бы уже не платил повторную большую ставку...агрессивнее тут надо было 100% добрать успеем когда будет идеальная ситуация и уверенность в лидерстве...еслибраться за разда4у по риверу колл по шансам банка даже если позади:)

Ты сам-то понял, что написал?

На мой взгляд, не столь опасный флоп, чтобы его крутить! Радуга и только образует стрит дро, но не донкать же с этой рукой. А так этим рейзом мы сделаем недобор с посредственных рук, в перую очередь с и (очень реален донк на этих парах).
Вернемся к риверу, очень вероятная рука, в которой более логична линия ставок оппа это . Т.е на стрит дро доске он имеет сет. И предположим делает защитную ставку 300 в банк 1850, будет ли коллировать в этом случае он наш пуш? Т.е доставляли ли бы вы 1000 в банк 3500 на месте оппа? И на каких картах вообще необходимо коллировать такой пуш?

Учитывая совершенно идиотский бетсайзинг оппа, я бы не старался искать в его действиях какую-то глубинную логику. Здесь лучше просто колл ривер ибо там может быть 2 варианта фишовой линии:
1) "у меня слабая рука и я боюсь делать большую ставку, но еще больше боюсь чекнуть, потому что подумают, что я слабый и поставят в меня"
2) "у меня почти натс и я боюсь сделать большую ставку, чтобы опп не убежал"

Поэтому такой пуш на ривере ИМХО будет просто лотереей (ну разве что иногда выбьем слабого короля и то, не факт)

Вобщем я сделал колл, лишь потому что рейзом нехотел обесценивать свою руку, это стало решающим фактором. Была бы у меня карта несколько слабее делал бы пуш.
Рука оппонента(белым шрифтом):K8
Зная шоудаун, друзья утверждали, что надо было идти оллин. Поэтому и интересовался. Спасибо за мнения!

Рейзом на флопе, ты бы не свою руку обесценил, а оценил бы руку соперника...