Цитата (ishkan @ 3.1.2016) Боюсь, что даже в случае Лестера это не работает. 27 миллионов фунтов потрачено на игроков в этом сезоне и спонсорство King Power - прямо скажем не against modern football... Так что, конечно, это круто и похоже на сказку, но пишут эту сказку всё-таки и деньгами тоже.
Ещё на одном форуме похожий спор недавно был, так что я слегка не своими словами продолжу. Сейчас из Лестера делают ребят, которые за хлеб и воду прошли пяцот дивизионов, а это совсем не так. Владелец очень богат, деньги тратят охотно, своим платят очень хорошо, просто кпд за пару лет очень удачный вышел (это при Крамариче за 9 миллионов). Так что и бойцы, и Раньери - молодцы бесспорно, но это крепкий обеспеченный клуб, а не сказка. К сожалению(
Да понял, я просто сознательно написал "без больших") То есть не бюджет топов АПЛ. Но сейчас в Англии бедных клубов почти нет - тот же Борнмут больше денег потратил в этом сезоне, чем Лестер! Сказка может быть в странах типа Франции - там Анже за топ3 борется (пока еще) с 4ым бюджетом с конца. И это потолок. Еще есть Герта и Ростов!
Даже в хоккее с мячом команды без бюджета не побеждают в чемпионатах
Цитата (Zedmor @ 25.2.2016) Поймите простую вещь: в любой области, где вы не специалист - вы фиш, абсолютно не понимающий ничего чел, аутсайдер и лузер. Это нормально. Многие фиши (не все), которые садятся играть с вами в покер и над ущербными линиями лимп-фолд которыми вы ржете по ночам, тоже ДУМАЮТ что они принимают хорошие решения и СТАРАЮТСЯ как лучше, а не стремяться проиграть вам деньги, как вам кажется. Вы перестали быть фишами только через получение знаний от других (коачинг и воды), самоанализ, общение с другими игроками и т п. Убедиться в правоте моих слов просто - достаточно в любой области, где вы поднялись чуть выше совсем новичка нанять профи и попросить проанализировать то, что вы делаете. Я вижу это каждый раз - я играю в лигу по фану, например, нанимал коачей, они разбирали мои игры, учили меня (там все как в покере) и я сразу понимал какое я днище, хотя до занятия я думал "ну я делаю ошибки конечно, но что-то да понимаю". Велоспорт - тоже самое - у меня есть тренер, за смешные 175 баксов в месяц он разбирает мои раздачи по пару часов в неделю + пишет планы тренировочные. Раздачи в велоспорте это видео типа такого http://www.suffervision.com/v/5752030723309568 смотрите и хад есть даже ;) - ну вот я смотрю это видео и замечаю какой я неудачник и что можно и лучше, он же видит ошибки на каждой секунде и может про каждую из них рассказать по 10 минут, потому что он профи.
Я в своей жизни проебал достаточно денег и/или времени, в ситуациях, когда был уверен "как надо" и ленился спрашивать профессионалов. Не делайте так, любой потенциальный инвестор в любую хрень может за пару сотен долларов или вообще бесплатно спросить и понять что вообще проиходит. В последние пару лет было несколько ситуаций (чуть ли не десяток) когда я уже был готов вступить в очередное супервыгодное предприятие и уже почти нажимал кнопку "send money" но говорил себе в этот момент "ты фиш, ты ничего не понимаешь в этом, не надо" и отказывался. Те, кто хочет ваших денег скажут вам то, что вы хотите услышать на том уровне на котором захотите. Результат же скорее всего будет печален.
И еще - все стоящие проекты в которые я попадал или не стоили мне ничгео на входе или же, что еще смешнее, я бегал за людьми с деньгами и кричал "возьмите и меня" а они говорили "а нахрена нам твои деньги? у нас от инвесторов отбоя нет и у самих есть бабло".
Просто оставлю это здесь. Из-за хада по велоспорту.
Ажиотажа нет, но я все же открою заседание, а там посмотрим. Пока Лео в прямом эфире идет по красной дорожке к своему Оскару (дистанция возвращает), ответим на самый важный вопрос:
Сколько можно нажить в дейли фэнтези-спорт?
Засмотрелся на красную дорожку и вышло много водяного текста - спрятал под спойлеры. Читать сложно, но удалять жалко.
Начнем с темы "покер vs фэнтези-спорт" — эту аналогию любят притягивать.
Хотя очевидные сходства имеются. В обеих играх есть турниры в классическом понимании с зоной ITM, баблом, общем прайз-пуле и рейке (отсюда одинаковое турнирное лобби). В отдельном взятом турнире большую роль играет везение и удача, тогда как на дистанции у любителей нет шансов. В обеих играх есть много аналитики "до турнира". Пользователи играют между собой, а не против казино. И там, и там достаточно адреналина. Необходимо понимание теории игр. На этом все?
Интерактива в DFS нет в принципе. Залиться за которкий промежуток времени практически невозможно, тк количество турниров ограничено. Нет психологических факторов в режиме он-лайн, не надо делать выбор в ближайшие 10 секунд, нет предыстории и минутного тильта. Сам драфт значительно более прост для просчета, тк меньше переменных и стратегий. В общем, рай для теоретиков. При этом нет разных веток действий по ходу матчей — нет блефа, нет овербета, нельзя кинуть снежком. Разве что замены можно делать самостоятельно, и то не везде. В общем, включай телевизор и пей пиво. Поэтому любителям быстро надоедает проигрывать.
Цитата (Tainer @ 8.9.2015) Фэнтези можно сравнить с профессиональным беттингом, но игра идет не против БК, а против других людей. При этом DFS логикой напоминает покер (поиск велью-пиков, подстройкой под поле в зависимости от вида турнира), но из-за отсутствия интерактива нет тильта и прочих глупостей. Поэтому сама игра более примитивна (рулят теоретики) и позволяет слишком быстро отнимать деньги у любителей, что вредно для индустрии.
Что ж, дальше переходим к вопросу о рынках фэнтези-спорта.
По сути их два - есть США, и остальной мир с огромным количеством мелких локальных фэнтези-румов. В первом случае это десятки миллионов призовых еженедельно, во втором - всего пара тысяч.
Турниры в США (еженедельные):
Цитата (Tainer @ 8.9.2015) Чтобы понимать объемы турниров по дейли фэнтези, вот расписание только двух румов и только по одному виду спорта (NFL):
Десятки миллионов призовых каждую неделю.
В Европе: все значительно скуднее - пожалею скриншоты. На днях самый крупный европейский оператор мондогол (хорошо, что без А, но россиянам туда вход закрыт) объявил майский турнир (за 3 месяца до начала!) по соккеру в 50к гтд. Традиционные еженедельные гарантии не превышают 10к, при чем такие цифры только у одного рума - остальные могут похвастаться главными турнирами недели с призовыми фондами в 1к, 500 или того меньше условных единиц. Несколько причин низкой популярности: игра в дейли фэнтези появилась недавно (нет культуры), есть букмекерки (гораздо проще поставить ставку) и в Европе такие игры будут считаться гемблингом (крупные компании очкуют, у остальных нет денег).
Азия: есть площадки по фэнтези, но все они связаны с крикетом и нет гарантий честной игры и отдачи денег (может и есть, но нелегко разбираться — когда-нибудь появится аналог Лонги с AsianDFSDeals и всех спасет).
Теперь к самому главному — сколько можно выиграть?
Чтобы выигрывать в дейли фэнтези необходимо понять — бьется ли рейк. Это самая важная проблема, тк в каждом турнире гарантированно в плюсе только одна сторона — фэнтези-рум (за исключением крайностей типа оверлеев, но не будем морочить этим голову). На словах побить рейк легко, но посмотрим на цифры.
США:
Цитата (Tainer @ 8.9.2015) - Чуть больше одного процента игроков (около 1.3%) сейчас плюсуют в DFS. После покера такие цифры удивляют. - Средний РОИ топ-регов около 7% на турнир - Оборот турнирных БИ у лучших игроков достигает под 10 млн в год. - Рейкбэк.
Очень ограниченный круг лиц в еженедельных турнирах выкачивает деньги в огромных количествах - практически семизначные суммы в год. Особенно регулярам помогают в наживе мульти-энтри турниры.
Кстати, у рынка есть проблема низкой средней активности и среднем депозите любителей (значительно ниже, чем в покере). Люди устают проигрывать + нет интерактива, нельзя кинуть помидором = плохие перспективы индустрии на дистанции. Еще и мульти-энтри турниры. Однако на данный момент количественный показатель любителей на очень высоком уровне: против маркетинга и народных видов спорта не попрешь, Денежная масса большая, поэтому пирог призовых огромен. Наживать можно — американские топ-реги доказывают это цифрами на огромной дистанции.
Весь вопрос в стратегии. Сделаю предположение, что из-за примитивности игры за три активных года в DFS уже ничего не делается вручную - топовые игроки сотрудничают с программистами, которые создают непробиваемые стратегии. Точнее тут нет как таковых игроков (нет игры в режиме онлайн), а есть союз денег и умений (сотрудничество группы людей — подобие синдикатов игроков против букмекерок).
Но придумать плюсовую стратегию можно своими руками и головой, тогда преимущество над огромным полем любителей будет и оно должно преобразоваться в $$$ (при достойном объеме игры). Глобальный вопрос здесь - насколько долго румы готовы вливать деньги в рекламу, поддерживая высокое количество любителей? Более приземленный вопрос - какое преимущество в цифровом выражении будет у вашей стратегии? (тут же - как много вы проигрываете топам и как их победить?) Ответов у меня, естественно, нет.
Европа:
данные статистических сайтов — вот лучший игрок за последние 5 месяцев:
Огромный РОИ, еще какой-то рейкбэк, но низкий объем игр. Достоверность этих цифр проверить невозможно (неизвестно человек ли это + стат сайты могут криво считать). Кроме того у следующих по списку цифры в 4-5к, то есть 1000/месяц. Маленькие поля и отсутствие популярности игры приводят к низкому потолку выигрышей.
Не густо. Но не время грустить. Уровень любителей и регуляров низок, отсутствуют топ-реги, отсутствуют обучающие материалы по европейскому футболу = легкий путь на вершину заработков (тысяч 10-30 в год). То есть в европейских или отечественных фэнтези гораздо проще стать топ-регом и начать уничтожать поляну. Хотя это только слова - еще нужно побить уважаемый рейк.
Поэтому прежде, чем начинать серьезно играть в фэнтези-спорт, нужно сначала задуматься о вашем $/час У индустрии есть потенциал - в Европе или России игра только появилась и количество участников растет. Но даже в случае апстрика DFS количество игроков будет в разы меньше американской аудитории (из-за доступа к букмекеркам). Напрямую встает вопрос вашего ожидания в долгосрочной перспективе (учитываем потраченные усилия, потенциал индустрии и продолжительность жизни самой игры).
Плюс боты и теоретики полностью захватывают крупные рынки (пример США). Если период беззаботной наживы в онлайн-покере, когда можно было выигрывать без программирования, ограничивается 18 годами (начиная с 2000го), то в дейли фэнтези халява кончится значительно быстрее. Во что перестанут играть раньше (онлайн-покер или дфс) из-за невозможности бить игру - вопрос исключительно маркетинга (объема денежной массы любителей в играх).
В общем, везде свои ограничения и потолки, математическое ожидание рулит, а компьютеры убивают любые игры. Верните 90ые с танчиками на сеге и тамагочи.
Грузия - бедная страна, если говорить об обычном непривилегированном населении. Так вот, таксист в возрасте (бывший инженер по проектированию атомных станций) оставил машину посреди дороги в центре города, побежав менять деньги, отказавшись взять сдачу в качестве чаевых. Таксист...отказался...
На серии в мае прошлого года в Тбилиси было очень жарко, идти было недалеко, но тяжко, ехать - совсем ничего. Таксист,пожилой грузин, ВООБЩЕ не взял денег, другой местный, разговорившись в магазине в очереди, купил и подарил бутылку вина, хозяин аппартаментов по собственной инициативе и бесплатно возил на своей машине в "секретный" винный магазин...
Батуми - главный морской курорт Грузии. В городе есть несколько десятков известных дорогих отелей (100$+/номер), недвижимость на первых линиях от 1к$/метр, но при этом нет ни одного (НОЛЬ) торгового центра.
я тут не поймал ни одного гуглоэнциклопедиста в свою лёгонькую ловушку с Бибером, даже всезнающий меломан-главред не удосужился выкупить эту пиханину :( а ты хочешь, чтобы кто-то угодил в твой сложный капкан с Батуми?!)
но из-за отсутствия интерактива нет тильта и прочих глупостей. Поэтому сама игра более примитивна (рулят теоретики) и позволяет слишком быстро отнимать деньги у любителей, что вредно для индустрии.
со многим согласен , кроме этой фразы. Я как раз считаю что игра настолько простая что быть полным фишом сложно. Если смотреть игры, читать новости и быть везучим человеком, можно собирать неплохие составы и даже выигрывать турниры. Бывали случаи когда даже люди далекие от спорта занимали места в топ 10 в мега турнирах в штатах.
Кто оставляет отзывы (любой полярности) о мобильных приложениях или интернет сайтах? Не важно где - в аппсторе, гуглмаркете, где угодно. Вы знаете таких людей и каков их портрет?
В моем окружении таких нет. И когда пытаюсь представить мотивацию данных юзеров, то впадаю в ступор. Ведь зачастую установка, использование и удаление программ занимает меньше времени, чем написание самого отзыва. По сайтам тоже вопрос - если он понравился, то это закладки; если нет, то крестик. Откуда эти пользователи берут эмоции на написание отзывов?
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Они за 1.5 года 40 млн на трансферы потратили (по спортсу) - для клуба АПЛ это разве много?