Как нарастить стек?

Последний пост:20.08.2009
0
1 2 3
  • Цитата(AlexClassic @ 18.8.2009, 11:45)
    У меня наоборот ситуация! Стек нарастить не проблема.Попадаею в призы. А потом получается за частую сливаю его. Обычно наращиваю стек за одним столом выбивая оппов.(Видать имидж создаю и получаеться много делать мувов) Но как кидает за другой стол, всё стек тает потихоньку. И по карте вроде все нормально. Но чего то не получается. Проигрываю шорт стекам типа мои АК против 87 или ТТ против Q7s соответственно когда они пушат с маленькими М.
    Подскажи мож что делать. Мож просто не прет против Шортстеков.

    Не знаю правильно это или нет, но когда блайнды уже большие, лудей в турнире мало и есть шортстек который начинает пушить, я стараюсь его не принимать даже на хорошей карте(кроме АА или КК)...если и выиграешь то не очень много, а если он тебя переедет, ты его просто удвоишь, и уменьшишь свой стек и свою турнирную долю...
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(AlexClassic @ 18.8.2009, 11:45)
    У меня наоборот ситуация! Стек нарастить не проблема.Попадаею в призы. А потом получается за частую сливаю его. Обычно наращиваю стек за одним столом выбивая оппов.(Видать имидж создаю и получаеться много делать мувов) Но как кидает за другой стол, всё стек тает потихоньку. И по карте вроде все нормально. Но чего то не получается. Проигрываю шорт стекам типа мои АК против 87 или ТТ против Q7s соответственно когда они пушат с маленькими М.
    Подскажи мож что делать. Мож просто не прет против Шортстеков.

    ты мувишь с эни ту?
    6/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Angarik @ 18.8.2009, 11:57)
    Не знаю правильно это или нет, но когда блайнды уже большие, лудей в турнире мало и есть шортстек который начинает пушить, я стараюсь его не принимать даже на хорошей карте(кроме АА или КК)...если и выиграешь то не очень много, а если он тебя переедет, ты его просто удвоишь, и уменьшишь свой стек и свою турнирную долю...

    Это чаще всего ошибка.
    Если блайнды большие, то нужно принимать, особенно если шортстек в поздней позиции.
    Диапазон для колла в данной ситуации я бы определил как {22+, Ax, K9+, Q10+} + возможный колл с одномастными коннекторами: 45, 56, 67, 78, 89, 9T, TJ
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Angarik @ 18.8.2009, 11:57)
    Не знаю правильно это или нет, но когда блайнды уже большие, лудей в турнире мало и есть шортстек который начинает пушить, я стараюсь его не принимать даже на хорошей карте(кроме АА или КК)...если и выиграешь то не очень много, а если он тебя переедет, ты его просто удвоишь, и уменьшишь свой стек и свою турнирную долю...


    Т.е. если шортстэк начинает пушить каждую третью руку а у тебя на CO АКs ты его не примешь?? лол) я тогда просто не понимаю смысла стратегии. То есть АК против нормального чела ты разыграешь :
    1) Это как минимум рейз 3бб + колл возможного рирейза и контбэт.

    А шортстека не заколлишь..Ну знаешь если сбрасывать все кроме АА и КК то стоит подумать играть ли вообще МТТ или пересмотреть тактику...
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Shoikach @ 18.8.2009, 13:56)
    Т.е. если шортстэк начинает пушить каждую третью руку а у тебя на CO АКs ты его не примешь?? лол) я тогда просто не понимаю смысла стратегии. То есть АК против нормального чела ты разыграешь :
    1) Это как минимум рейз 3бб + колл возможного рирейза и контбэт.

    А шортстека не заколлишь..Ну знаешь если сбрасывать все кроме АА и КК то стоит подумать играть ли вообще МТТ или пересмотреть тактику...

    Лень сейчас писать, но очень много плюсов в том чтобы оставить шорта в покое....конечно это еще зависит от того сколько человек еще осталось в игре, от позиции, от того сколько М у шорта и других факторов...но к примеру на финалке я б отдал свой блайнд шорту даже с КК и АА...
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Angarik @ 18.8.2009, 14:17)
    но к примеру на финалке я б отдал свой блайнд шорту даже с КК и АА...



    это лол))).. Я чего то не понимаю или я один здесь не поступлю как Ангарик?? Мне кажется тебе стоит обратить внимание на свою игру Мтт.. имхо..лол
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Наверное имеется в виду, когды ты чип, а остальные просто хотят пролезть подальше. Ты подкармливаешь коротыша, они ждут его вылета, а ты сам сосешь кровушку из них. Такое бывает нечасто и коротышы имеют тенденцию удваиваться и утраиваться, а таких возможностей для тебя может больше и не быть.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Игроки со средним стеком и ниже среднего на финалке реже захотят с тобой сравниваться, или ввязываться в какие то розыгрыши со средней рукой, при наличии короткого стека за столом...так зачем убивать шорта раньше времени...
    5/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • А по теме поста.
    Играй в своем стиле. Успешных турнирных игроков много как лузовых так и тайтовых. Конечно при длительных периодах незахода приходится исполнять из поздних позиций, но не надо этим злоупотреблять.
    Сам играю как правило очень тайтово. В первые полтора-два часа тебе с радостью отдадут весь стек, когда тебе зайдет. Потом одна-две мощных зарубок на сильных картах. Пара рейзов с контбетами и вуаля - стек раза в 2-3 больше среднего...
    Еще через час тебя пересаживают за стол где все такие же умные, как ты, со стеками в полтора-два раза больше. Ты начинаешь выеживаться, срубаешься за чип-стек и твои АК убиваются АQ. :) Довольный с 5-ю баинами идешь спать. :)
    Стандартный мой сценарий последнее время. :)
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Angarik @ 18.8.2009, 14:17)
    но к примеру на финалке я б отдал свой блайнд шорту даже с КК и АА...

    Помоему AA вообще никогда не следует сбрасывать, даже в ситуациях намного сложнее. А тут всего лишь выбить коротыша, с более чем 50% на выигрышь... Странно вобщем, но твое право.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Просто мне больше нравится играть на финалке когда есть коротыш, и я стараюсь чтобы он не вылетел как можно дольше...)))
    Все это естественно, если у меня самого стек выше среднего...
    6/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • На финалке нужно играть предельно агрессивно (если стек позволяет). Нужно рейзить постоянно самому и принимать коротышей на широком диапазоне (если коротыш меньше почти на порядок, то практически на эниту). Убивая коротыша ты получаешь его фишки и сразу увеличиваешь свой гарантированный приз. А если ты принял коротыша на эниту и проиграл, то это плюс для имиджа: люди будут понимать, что из банка тебя не выдавить и будут бояться играть против тебя без карты, что очень помогает на финалке.

    А в игре нужно руководствоваться числом М. Чем оно меньше, тем шире должен становиться твой диапазон. Плюс обязательно нужно активизироваться на бабле и в те моменты, когда грядет скачок призовых. И мегаагрессив на финалке, как я уже сказал. А в начале лучше играть 5-10% рук и не лезть в мультипоты с чем попало. Пусть неадекваты там бодаются. Да, некоторые из них получат большие стеки, но долго они не живут :)

    Все ИМХО.
    1/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сейчас очень классно прошли 3 турнира, эмоций много - ошибок не нашёл.
    1.Самое начало - лимпом заходял 3-4 чела, я на МБ с AQ, тоже лимп. Флоп QT5 я бет 2/3 банка, один рейз, второй колл. Я ререйз, первый ва-банк, второй колл, я естественно фолд. Открываются - у одного Q9 у второго 88. Без комментариев.
    2. Похожая ситуация, тоже АQ но в поздней, флоп что-то типа Q62 один бет, я колл. Терн 8. Он бет, я - ва-банк, он колл с 89. Ривер - 8. - Аут.
    3. Мультипот, я на баттоне с АК повышаю, человек 5 колл. Флоп АК9 - 2 одномастные. Все чек, я ставку в пол-банка (банк 1400, в стеке 1630 - ставка 630.) один колл. Терн J. Я ва-банк, думаю если сет 9-ок - не судьба, флэш -дро может скинуть. Короче у него QT. Аут.

    Из первого вылетел с АJ около 10 блайндов с поздней ва-банк и проиграл АА. хоть тут всё честно)))

    Вопрос, может быть стоит более бесстрашно играть в начале с нормальной картой вроде топ-пары+топ кикер и тому подобное не боясь 2-х пар или сета?
    Или что делать на байнах 10-20$, чтобы и стек нарастить и не вылететь в первые 30 минут?

    ЗЫ Пост немного наболевший, устал приехал, а тут быстрый аут с 3-х турниров...

    Обычно достаточно стабильно(ну где-то 1-2 из 3-х) дохожу до призов, но вот до финального стола плохо добираюсь, либо растрачиваю свой стек на сравнениях с шотстеками(зачастую в мою пользу доминация, но unluck), либо руки типа АК получают крупный рейз контбета на флопе и так 2-3 раза(флоп - мимо кассы). Как играть постфлоп с крупным, но не очень глубоким стеком на поздней стадии турнира до финально стола(например осталось 100 чел из 10000)?(финальный стол играю норм обычно, если дохожу, то с небольшим стеком, но 3-5 место занимаю).
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(C1imb3r @ 19.8.2009, 0:32)
    Сейчас очень классно прошли 3 турнира, эмоций много - ошибок не нашёл.
    1.Самое начало - лимпом заходял 3-4 чела, я на МБ с AQ, тоже лимп. Флоп QT5 я бет 2/3 банка, один рейз, второй колл. Я ререйз, первый ва-банк, второй колл, я естественно фолд. Открываются - у одного Q9 у второго 88. Без комментариев.
    2. Похожая ситуация, тоже АQ но в поздней, флоп что-то типа Q62 один бет, я колл. Терн 8. Он бет, я - ва-банк, он колл с 89. Ривер - 8. - Аут.
    3. Мультипот, я на баттоне с АК повышаю, человек 5 колл. Флоп АК9 - 2 одномастные. Все чек, я ставку в пол-банка (банк 1400, в стеке 1630 - ставка 630.) один колл. Терн J. Я ва-банк, думаю если сет 9-ок - не судьба, флэш -дро может скинуть. Короче у него QT. Аут.

    Из первого вылетел с АJ около 10 блайндов с поздней ва-банк и проиграл АА. хоть тут всё честно)))

    Вопрос, может быть стоит более бесстрашно играть в начале с нормальной картой вроде топ-пары+топ кикер и тому подобное не боясь 2-х пар или сета?
    Или что делать на байнах 10-20$, чтобы и стек нарастить и не вылететь в первые 30 минут?

    ЗЫ Пост немного наболевший, устал приехал, а тут быстрый аут с 3-х турниров...

    Обычно достаточно стабильно(ну где-то 1-2 из 3-х) дохожу до призов, но вот до финального стола плохо добираюсь, либо растрачиваю свой стек на сравнениях с шотстеками(зачастую в мою пользу доминация, но unluck), либо руки типа АК получают крупный рейз контбета на флопе и так 2-3 раза(флоп - мимо кассы). Как играть постфлоп с крупным, но не очень глубоким стеком на поздней стадии турнира до финально стола(например осталось 100 чел из 10000)?(финальный стол играю норм обычно, если дохожу, то с небольшим стеком, но 3-5 место занимаю).


    1. Ну ты и начудил тут... Какой лимп с AQ, это у тебя натс и ты оппов заманиваешь? Нормальный рейз 6-7бб. Флоп тоже фееричный. Ставишь, получаешь ререйз, ререйзишь сам и выкидываешь на оллин... Очень плохо. Если ты перекручиваешь рейзера, то ты уже обязан колить его оллин. Или если так опасаешься 2 пар или сета (а зачем ты на флоп столько оппов пустил?), то скидывай на ререйз сразу. А так выбросил на ветер кучу фишек.
    2. Бэдбит, бывает.
    3. Бэдбит.

    И не нужно "более бесстрашной" игры. Отталкивайся от оппов. Одно дело когда тебя ререйзит тайтер, а другое когда агрофиш, швыряющийся фишками (такие на начальных стадиях турниров часто попадаются, но обычно долго не живут).
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(nicolaus @ 17.8.2009, 19:01)
    Я играю мтт на старзах по доллару, где гэрэнти 1к-3к(ну обычно там народу много и сумма доходит до 8-9к).
    Вот и выходит так, что играю по Харрингтону, то есть тайтово и использую тот диапазон рук для розыгрыша с префлопа, который он указал, но суть в том, что тайтовая игра, она безопасна, иногда прибыльна, но карты заходят редко, поэтому фишки наращиваются медленно, и потом выходит, когда блайнды уже большие, фишек мало, по сравнению с другими игроками и либо их съедают блайнды либо карты переезжаются.
    В ИТМ захожу, но получаю минимально, где-то 1.5 би, что не очень много, т.к ради них нужно посидеть 2-2.5 часа.
    Как играть, чтобы к высоким уровням блайндов стек был солидный, ну допустим сегодня играл, тайтово, правда я поздно зарегился, но к примеру блайнды 400/800, у меня стек 6-7к. Хотя средний стек 20к, есть и по 30к, ну у лидеров около 100к. Может стоит сменить тактику на более агрессивную? и, если да, то что из литературы стоит почитать по данному вопросу?


    При тайтовой игре тоже бывает большой стек. Надо терпеть. Ну и следить за соперниками, искать тех, с кем можно выгодно сыграть не по карте.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Soul @ 17.8.2009, 20:35)
    Стоит поработать с прогами типа Sng Wizard etc.

    С недавнего времени (с момента, когда прочитал на вашем сайте, что решение задач по рассчёту пушбота - очень полезно) сижу и считаю (пока на бумажке) насколько выгодно пушить в ситуациях, предлагаемых снг-визардом.. Но столкнулся с небольшой проблемой - визард указывает диапазон, с которым опп заколлит мой оллин - так вот не всегда получается спроецировать эти проценты на множество хэндов, попадающих под этот процент (ну грубо говоря, если визард пишет, что колл будет в XX% случаев, то это значит, что меня коллят с A9+, KJ+, 55+). Внимание, вопрос :) Где можно найти либо уже готовые таблицы соответствия процентных значений диапазонов их"карточным" значением... или может быть в каком-то софте есть такая штука, что ты пишешь в процентах диапазон [либо указываешь хэнды] - а тебе выдает соответствующие введённым данным хэнды [соответственно если вводил хэнды - то выдаст диапазон в процентном выражении]. Думаю полезно будет запомнить основные диапазоны для дальнейшего устного рассчёта...
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Basilio87 @ 19.8.2009, 7:01)
    Внимание, вопрос :) Где можно найти либо уже готовые таблицы соответствия процентных значений диапазонов их"карточным" значением... или может быть в каком-то софте есть такая штука, что ты пишешь в процентах диапазон [либо указываешь хэнды] - а тебе выдает соответствующие введённым данным хэнды [соответственно если вводил хэнды - то выдаст диапазон в процентном выражении]. Думаю полезно будет запомнить основные диапазоны для дальнейшего устного рассчёта...


    В PokerStove есть
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(nicolaus @ 17.8.2009, 19:01)
    Я играю мтт на старзах по доллару, где гэрэнти 1к-3к(ну обычно там народу много и сумма доходит до 8-9к).
    Вот и выходит так, что играю по Харрингтону, то есть тайтово и использую тот диапазон рук для розыгрыша с префлопа, который он указал, но суть в том, что тайтовая игра, она безопасна, иногда прибыльна, но карты заходят редко


    Что то не помню я что Харри учит играть тайтово. Он учит играть в зависимости от размера стека.
    Надо читать второй том, в основном главы про переломные точки, так называемые "М" и "Q". Во втором томе Х-н пишет как адаптировать агрессивность игры под размер стека.
    Как у тебя со стилом/рестилом? У Хари этот момент не очень освещен, а это пипец как важно.

    Цитата
    но к примеру на финалке я б отдал свой блайнд шорту даже с КК и АА...


    О боже, нет. Это ужасно, никто так не делайте!

    Особенно с тузами я не понял замысла автора o_O
    Надеюсь это юмор был. Коротыш ворующий блайнды часто делает это просто на имидже, конечно там не мусор но и не монстр, например младшие тузы и младшие карманки. И так и так с тузами мы его жестоко доминируем.

    Карманные короли попадут под карманных тузов всего в 4% (кажется) из общего количества розданных королей поэтому этого тоже никогда нельзя боятся. Короли и тузы - легко на стек с любым оппом, идеальным будет запихать все фишки в центр стола ещё на префлопе, когда мы впереди.

    Рассуждения про стратегическую важность коротыша за столом- фтопку. Во первых когда ты на него в позиции ему легче воровать блайнды, у него же тайтовый имидж. Во вторых карманки тузов и королей заходят слишком редко и с них надо собирать велью, по фиг с какого стека. В третих, когда в розыгрыш вступает коротыш, глубокий стек должен выбрасывать половину своего спектра- все средние и младшие коннекторы, малые одномастные тузы и карманки до TT. Он не может заходить под стриты, флешы и сеты- это будет не по шансам , У НЕГО НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ИМПЛАЙДОВ, потому что его стек по сути ограничен размером стека коротыша. Поэтому как правило вылету коротышей из за стола наоборот радуются.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Mad-Revolver @ 19.8.2009, 10:34)
    Что то не помню я что Харри учит играть тайтово. Он учит играть в зависимости от размера стека.
    Надо читать второй том, в основном главы про переломные точки, так называемые "М" и "Q". Во втором томе Х-н пишет как адаптировать агрессивность игры под размер стека.
    Как у тебя со стилом/рестилом? У Хари этот момент не очень освещен, а это пипец как важно.



    О боже, нет. Это ужасно, никто так не делайте!

    Особенно с тузами я не понял замысла автора o_O
    Надеюсь это юмор был. Коротыш ворующий блайнды часто делает это просто на имидже, конечно там не мусор но и не монстр, например младшие тузы и младшие карманки. И так и так с тузами мы его жестоко доминируем.

    Карманные короли попадут под карманных тузов всего в 4% (кажется) из общего количества розданных королей поэтому этого тоже никогда нельзя боятся. Короли и тузы - легко на стек с любым оппом, идеальным будет запихать все фишки в центр стола ещё на префлопе, когда мы впереди.

    Рассуждения про стратегическую важность коротыша за столом- фтопку. Во первых когда ты на него в позиции ему легче воровать блайнды, у него же тайтовый имидж. Во вторых карманки тузов и королей заходят слишком редко и с них надо собирать велью, по фиг с какого стека. В третих, когда в розыгрыш вступает коротыш, глубокий стек должен выбрасывать половину своего спектра- все средние и младшие коннекторы, малые одномастные тузы и карманки до TT. Он не может заходить под стриты, флешы и сеты- это будет не по шансам , У НЕГО НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ИМПЛАЙДОВ, потому что его стек по сути ограничен размером стека коротыша. Поэтому как правило вылету коротышей из за стола наоборот радуются.

    дочитываю второй том, со стилом рестилом хз. Стил это когда пушишь с баттона с эни ту?
    Второй том дочитываю. но там если брать агрессию и число м, то выходит, что нужно пушить, но если я пушу ну допустим с теми же Т8, то либо это поможет один два раза, а потом блайнды съедят. но обычно на низких байинах. бигстеки коллируют часто и тогда уже переезжают.
    7/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата(Самый_большой_блайнд @ 19.8.2009, 1:23)
    1. Ну ты и начудил тут... Какой лимп с AQ, это у тебя натс и ты оппов заманиваешь? Нормальный рейз 6-7бб. Флоп тоже фееричный. Ставишь, получаешь ререйз, ререйзишь сам и выкидываешь на оллин... Очень плохо. Если ты перекручиваешь рейзера, то ты уже обязан колить его оллин. Или если так опасаешься 2 пар или сета (а зачем ты на флоп столько оппов пустил?), то скидывай на ререйз сразу. А так выбросил на ветер кучу фишек.

    И не нужно "более бесстрашной" игры. Отталкивайся от оппов. Одно дело когда тебя ререйзит тайтер, а другое когда агрофиш, швыряющийся фишками (такие на начальных стадиях турниров часто попадаются, но обычно долго не живут).


    Не согласен по нескольким причинам. На малом блайнде делать рейз 6-7ББ? Хорошо, как это свойственно для начала турнира(дешево же) 4 чела колл. Банк - 30ББ. Стек(играю на ФТ) - 60 ББ. Это значит, что любое мое действие практически аллин, если не на флопе, то на терне. Это как раз я и называю "бесстрашной игрой", когда ты уже не думаешь, что у противников - у тебя топ пара и ты задвигаешь - выбора нет, думать не надо.
    Лимпом захожу чтобы не наращивать банк, выбить никого не получиться на префлопе, а на следующих улицах - больше маневров.

    Ты упускаешь один маленький факт, был ещё один игрок в поздней позиции, который просто отвечал коллом на все действия, вплоть до олл-ина. Ему я положил сет, иначе его действия бессмысленны. Мои действия по пунктам, если где-то ошибаюсь - объясните пожалуйста.
    Лимп - не хочу наращивать банк без позиции.
    Ставка на флопе - очевидна, чек-рейз не рассматривал - вдруг все чек, не хочу раннер-раннер.
    Меня рейзят, второй колл. Если я заколлирую, то на терне изи ва-банк при таком банке, короче почему бы не идти ва-банк здесь, всякие дро выбить?
    Если я рейз, то это мне даст информацию про силу их рук, и сэкономлю деньги так как от 2000 останется 1400, что ещё позволит играть.
    первый - ва-банк, его ва-банк я бы заколлировал без проблем. Разыгрывать так сет - глупо, ну максимум у него 2 пары, а может быть КК или АА(всё таки находятся идиоты играть их медленно в начале), второй -ва-банк... в одного идиота я верю, в 2-х как-то не очень.При такой агрессивной игре у него должны быть хотя бы 2 пары. Но нет, и )
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
47 постов
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.