Цитата (andrew2109 @ 30.10.2018)
Это написал человек, который несколькими постами выше очень много раз повторил слово "этичность". Написал просто потому, что ему что-то не понравилось, пошло не по его плану.
Именно поэтому многие люди, мнение которых особо интересно выслушать, либо не пишут в этих темах, либо пишут крайне не охотно, или закрывают дневники вовсе.
Есть грань между конструктивным разбирательстом и диалогом с одной стороны и необоснованной травлей и собачьей сварой с другой. Про хамство даже не говорю.
Чтобы приблизительно понять, где эта грань, хорошей отправной точкой будет мысленная проекция ситуации на реальную, нефорумную жизнь. Стали ли бы вы публично обвинять человека в чем-то, в чем вы его обвиняете здесь? Насколько серьезны ваши обвинения? Какой урон они могут нанести репутации человека и как это может повлиять на его дальнейшую жизнь? А главное, насколько вы уверены в ваших доказательствах, особенно в свете перспективы отстаивания их в суде по обвинению в клевете? Насколько я понял, Филатов уже носит для многих на форуме клеймо безусловного карточного мошенника-рецидивиста, хотя я лично убедительных доказательств так и не увидел (кроме накрученных просмотров).
Цитата (TylerRM @ 30.10.2018)
Конечно серьезно. Карбхелл играя от хозяина казино выигрывает 3 миллиона, а потом в интервью абсолютно непосредственно говорит: "ну покер игра везения, мне сильно везло, вот я и выиграл у лучших игроков в мире", он не говорит что кого-то переиграл по телзам, а говорит о том, что ему раздали так как было надо. А от кого Исильдур выиграл мейн? От кого Гофман выиграл мейн? Сколько игроки, связанные с организатором игры, вообще выиграли денег на этих сериях?
Цитата (SleemFeet @ 31.10.2018)
Пиздец трагедия, человек взял долю у своего друга. Какая нафиг разница кто из них орг, а кто игрок? Да хоть оба ноунеймы.
Вы когда идете играть в один турнир со своими друзьями/женой/знакомыми + возможно находитесь друг у друга в долях почему думаете, что это не очень этично с Вашей стороны по отношению к остальным "равным" участникам у стойки регистрации? Можете ведь попасть за один стол.
О какой вообще этичности может идти речь, Вы с ума посходили?) Запретить Вашими доводами можно все что угодно. Чушь развели. имхо
Цитата (odirom @ 31.10.2018)
Вот подставь в свой пост вместо "доля" - "подсказчик", или "бот", или все, что угодно - и таким постом можно отмазывать любую дичь.
Главное, в конце написать: "Вы с ума посходили?) Запретить Вашими доводами можно все что угодно. Чушь развели. имхо (с)" Вот и все аргументы.
Для меня это не правильно, когда в турнирах, на которые меня усиленно зазывают/приглашают, кто то будет играть от организаторов этих турниров. И пусть я лично в силу своей некомпетентности и не замечу никаких манипуляций и махинаций, но то, что они (махинации) могут быть - буду допускать с высокой долей вероятности. А от этого страдает прежде всего репутация турнира. И тогда вопрос из "этической" сферы переходит в "репутационную" (ибо они взаимосвязаны).
Можно возразить: Да кому ты нужен, микролимитчик? Но, я думаю, организаторам подобных турниров абсолютно не нужны такие (скорее всего беспочвенные) подозрения и такой негатив.
Цитата (SleemFeet @ 31.10.2018)
Играй в свою игру, зачем забивать голову безосновательными обвинениями, тем более подвергать большим вопросам репутацию тех или иных лиц, которые по факту не были ни в чем замечены.
Не настаиваю, каждый имеет своё мнение. На мой взгляд развели чушь, на Ваш- подняли очень важную тему. Поделились своим видением и ладненько :)
Цитата (AllBeOK @ 30.10.2018)
Msemin, Миша ты в покупке долей не видишь ничего плохого, и в целом если все происходит честно , то можно с этим согласиться. Но есть такое понятие , как "конфликт интересов". Это ситуации, когда определенное лицо в виду своего интереса может принимать неправильные решения ,пользуясь своим служебным положением.
Представим ситуацию, ты играешь в турнире, происходит важная крупная раздача с твоим участием, результат которой во много определит победителя. И в этой раздаче происходит какой-то спор. Вызывают турнирного директора, ему предстоит вынести решение. И вот тут возникает этот самый "конфликт интересов", когда с одной стороны турнирный директор заинтересован, чтобы его друг выйграл турнир и этот нюанс мешает ему вынести объективный вердикт по проблеме.
Чтобы не терять свою репутацию и реноме, порядочные люди стараются избекать таких ситуации . Артуру немного потеряет, если не купит твою долю в турнирах, где он является директором, но зато во многом ему будет легче принимать объективные и рациональные решения и закрепить за собой деловую репутацию. В глазах других людей он будет выглядеть как человек, для которого в своей сфере профессиональная работа в приоритете, нежели какие-то дружеские моменты.
Цитата (vadka @ 30.10.2018)
Полностью согласен с тем, что при покупке долей оргинзатором существует определённый конфликт интересов. Но конфликты интересов бывают разные по своей сугубости и опасности. Бывают те, которые слишком опасны, так как соблазн ответственного лица слишком велик, это лицо находится в позиции легко, эффективно и незаметно для посторонних повлиять на результат ситуации. Существование как раз таких конфликтов полностью запрещаются регулирующими организациями в той или иной отрасли. Допустим, таким конфликтом в нашей ситуации была бы покупка доли у Миши активным дилером или флор менеджером, который, например, занимается колор-апом фишек, за Мишиным столом.
Другой же тип конфликтов интересов, хоть и нежелателен, но не так опасен: у должностного лица, хотя и есть заинтересованность в изменении результата, эта заинтересованность не так значительна (соблазн меньше), у должностного лица нет способа напрямую повлиять на этот результат, и т п. В таких случаях практически все индустрии разрешают существование подобных конфликтов при условии полного раскрытия всей материальной информации касательно этого конфликта другим участникам процесса.
В случае нашей индустрии на данном уровне нет никаких регулирующих органов, определённый уровень саморегуляции происходит спонтанно, например, через этот форум. При этом, Миша сам посчитал нужным раскрыть всю информацию, касательно его продаж долей Артуру, так что потенциальная проблема на этом должна быть исчерпана.
Последнее, именно в нашей индустрии, разного рода потенциальные конфликты интересов встречаются на каждом шагу, и большая часть из них гораздо страшнее, чем покупка долей у игрока организатором серии.
Цитата (Slonovyev @ 31.10.2018)
Даже исключая пиханину, покупая "дружескую" долю у кого-то из игроков, организатор всем видом показывает, что "болеет" именно за него.. Никто от этого напрямую не пострадает, но это крайне нетактично по отношению к остальным игрокам, которые такой возможности не имеют. Один играется от нечего делать, купляя дольки, а второй не только не скрывает, но и бахвалится этим. А потом тот и другой вещают правильные слова и продвигают покер в массы, как игру честных и благородных джентльменов.
Цитата (SleemFeet @ 31.10.2018)
Почему организатор не может болеть за кого то конкретно, он не человек? Будучи организатором какого то турнира, почему я не могу болеть за своего хорошего товарища? И не суть даже есть доля или нет, смысл тогда не должен меняться.
Цитата (SleemFeet @ 31.10.2018)
Покеристы настолько нежные, что даже сам факт выражения симпатии в профессиональном плане одного к другому- может вызвать реакцию "ай как не хорошо, как ты мог"???))) А как же рыбу обыгрывать? Это ведь разорение слабых и неопытных, почему мораль здесь уже не канает?)))
Цитата (Slonovyev @ 31.10.2018)
Вот именно потому, что профики-то все равно никуда не денутся, а вот количество "слабых и неопытных" может от этого серьезно пострадать, особенно тех, кто находится еще пока на стадии приобщения к искусству
Помню много лет назад, когда только начинал играть, когда приходил в какой-то клубешник и наблюдал панибратские разговоры директора-админа с кучкой регулярных игроков, как вот вчера они вместе ходили в сауну (а чо, все же мы люди?), а вот завтра на шашлык, то явно считал себя лишним на этом празднике жизни.
Сейчас, конечно, смеюсь с этого, но тогда реально было ощущение, что это такая шайка-лейка, которая здесь сидит и моет пассажиров.
Неужели от Даши?