Всё возможно, пока не сделан выбор

Последний пост:2 февраля
330
Статистика
Всего постов
913
186,099 просмотров
Новых постов
+0
0,27 в день
Лучшие посты автора
30.01.2014 +112
10.07.2014 +86
12.09.2020 +80
08.11.2011 +73
20.04.2013 +71
Лучшие посты читателей
Romego +15
Rosiom +14
Marina +14
FroZer +12
Marrakech +11
Самые активные читатели
1 16 36 37 38 39 46
  • Цитата (MorskoyBriz @ 10.5.2014)
    Надеюсь, ты не всерьез.


    Скажем так, в полушутку) С одной стороны, это всего лишь какой-то конкурс песен и многие голосовали за Кончиту по приколу. А с другой - к гомосексуалистам я отношусь нейтрально (когда они не пытаются всему миру показать, что это_нормально) - негативно (когда показывают). Вена - рассадник всего этого движения полной демократии и свободы выбора во всем. К примеру, вчера идем мы по Рингу (самый центр города), а там идет ... хмм, парад. Вперед едет старый разукрашенный грузовик - это типа площадка DJ'я, там стоят колонки с тысячами kw звука, ну а в грузовике и за ним прыгают/танцуют полу-панки, полу просто алкаши/наркоши. Все это сопровождает просто жестяйший техно, бОльшая часть людей на полнейшем наркотическом объ%босе, остальные - с бухлом в руках. Таких грузовиков было штук 10, людей дохрена. Сопровождают менты, значит санкционированная акция, перекрыто все движение. Ладно бы это был какой-то дэнс-парад, но это было просто сборище нариков/алкашей, по-другому ну никак не назвать. А Ринг - главная туристическая улица, тк на нем много достопримечательностей.

    И таких вот "мероприятий" тут я видел очень много. Главное - все это позиционируется как "продвинутое движение", "свобода выбора", "демократия", очень часто - "современное искусство" и все в таком духе. Не согласен с нами? Да ты просто живешь со своими старыми стереотипами. А по факту мы получаем то, что все это сводится к нажраться/обкуриться/обнюхаться и показывать всему миру, что у тебя есть на это право, решать проблемы мирового уровня (свободу Крыму, свободу Пусси Райот и все в таком духе, хотя, где находится Крым знают единицы). В общем, современная молодежь очень любит ничего не делать, но при этом себя оправдывать. И я вовсе не утрирую, тут все действительно так и есть. К 30-35 они начинают "шевелиться", чаще всего, когда кто-то залетит или тупо выгоняют родители. А % такой молодежи как раз растет из-за таких "парадов", поощрения их местных властей и побед Кончит на ЕВ. Это ваше дело, ваш выбор, но зачем все это так позиционировать? На это смотрит подрастающая молодежь, дети, это потом показывают в СМИ.
    331/422
    Ответить Цитировать
    29
  • Цитата (VANISH @ 10.5.2014)
    Для далёких от новостей и политики дай ссылку.


    Я про победу Австрии на Евровидении (загугли Кончита Вурст).
    332/422
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Кто "голубой огонек" видел - гейпарадов не боится )
    8/8
    Ответить Цитировать
    10
  • А когда государствам нужно было хорошо образованное и культурное большинство?
    14/16
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (RV-- @ 11.5.2014)
    А когда государствам нужно было хорошо образованное и культурное большинство?


    Ну тут не совсем это имеется ввиду. В Австрии все-таки нет такой пропасти между "власть" и "народ". Поощряется это все самим обществом, а государство просто этому не противится.
    333/422
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (hattab @ 11.5.2014)
    Я про победу Австрии на Евровидении (загугли Кончита Вурст).


    frai-v-panike_37998104_orig_.jpeg
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (hattab @ 8.5.2014)
    2 дня замазывался, а сегодня размазывался

    Петр, с твоими мыслями согласен, но, чтобы выйти на такой уровень языка, а вернее - культурно-языковой уровень, лично мне нужно не год и не два, языки всегда давались не очень легко. Моя проблема (для изучения немецкого) в Вене еще всегда была в том, что почти все окружение русскоговорящее, да и сильной социальностью я тут не особо отличался) Кстати, спасибо за пиар ;), ну и присоединяюсь к сказанному многими - интересный дневник у тебя.

    TeddyKGB, да, в Вене как-то нехорошо получилось, я всегда был в кеш-зоне, а когда заходил в турнирную - тебя не видел там. Ничего, в Риге исправим) П.С. очень четко ныряешь!))


    расскажи, пожалуйста, есть такие люди/анклавы, в которых люди живут не вливаясь в общую жизнь, не изучая языка?
    за счет чего они существуют, много таких встречал?
    спасибо!
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Ну во всем есть свои плюсы, я наконец-то побываю на Евровидение в 2015 году...:) Так, что мы с Таней не против этой победы :)
    11/12
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Fuagra @ 11.5.2014)
    расскажи, пожалуйста, есть такие люди/анклавы, в которых люди живут не вливаясь в общую жизнь, не изучая языка?
    за счет чего они существуют, много таких встречал?
    спасибо!


    Не специалист в таких вопросах, но, думаю, бОльшая часть приезжих в страну людей живет именно так.
    334/422
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • hattab, сам конкурс не смотрел, новости и фото увидел в твиттере. Обомлел, думал шутка, но потом понял что такое колличество народу одновременно во всей Европе (которая якобы и голосует) просто физически не могла сойти с ума, или сменить приоритеты, да и на протестное голосование это тоже не похоже. Получается это какая то новая степень свободы выбора, которую пытаются так тщательно поддержать европейские страны, далёкие от морального разложения. Но платить за это приходится всем без исключения, и я согласен с тобой что это выходит на за рамки разумного.

    Свобода стоит недёшево. Так было всегда.
    25/25
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (hattab @ 11.5.2014)
    Скажем так, в полушутку) С одной стороны, это всего лишь какой-то конкурс песен и многие голосовали за Кончиту по приколу. А с другой - к гомосексуалистам я отношусь нейтрально (когда они не пытаются всему миру показать, что это_нормально) - негативно (когда показывают). Вена - рассадник всего этого движения полной демократии и свободы выбора во всем. К примеру, вчера идем мы по Рингу (самый центр города), а там идет ... хмм, парад. Вперед едет старый разукрашенный грузовик - это типа площадка DJ'я, там стоят колонки с тысячами kw звука, ну а в грузовике и за ним прыгают/танцуют полу-панки, полу просто алкаши/наркоши. Все это сопровождает просто жестяйший техно, бОльшая часть людей на полнейшем наркотическом объ%босе, остальные - с бухлом в руках. Таких грузовиков было штук 10, людей дохрена. Сопровождают менты, значит санкционированная акция, перекрыто все движение. Ладно бы это был какой-то дэнс-парад, но это было просто сборище нариков/алкашей, по-другому ну никак не назвать. А Ринг - главная туристическая улица, тк на нем много достопримечательностей.

    И таких вот "мероприятий" тут я видел очень много. Главное - все это позиционируется как "продвинутое движение", "свобода выбора", "демократия", очень часто - "современное искусство" и все в таком духе. Не согласен с нами? Да ты просто живешь со своими старыми стереотипами. А по факту мы получаем то, что все это сводится к нажраться/обкуриться/обнюхаться и показывать всему миру, что у тебя есть на это право, решать проблемы мирового уровня (свободу Крыму, свободу Пусси Райот и все в таком духе, хотя, где находится Крым знают единицы). В общем, современная молодежь очень любит ничего не делать, но при этом себя оправдывать. И я вовсе не утрирую, тут все действительно так и есть. К 30-35 они начинают "шевелиться", чаще всего, когда кто-то залетит или тупо выгоняют родители. А % такой молодежи как раз растет из-за таких "парадов", поощрения их местных властей и побед Кончит на ЕВ. Это ваше дело, ваш выбор, но зачем все это так позиционировать? На это смотрит подрастающая молодежь, дети, это потом показывают в СМИ.


    Мне кажется, сейчас искаженное восприятие консервативными людьми усилилось всвязи с не стабильной мировой обстановкой. Если бы эта Кончита году так в 2006-2007 на пике экономической и политической стабильности (условно все) выступила одновременно в один заход с Тату, Бурановскими бабушками, Веркой Сердючкой и другими неформалами, думаешь внимание общественности было бы так сконцентрировано на Кончите? А сейчас она словно ком в горле, особенно у нас, когда наше правительство решило занять противоположную позицию западной. Ну окей, сказало наше общество. Ведь у нас телевидение только и говорит, о том как это все плохо. Но если бы людей вместо натравливания на инородную позицию стали бы обучать или давать альтернативную точку зрения, например, что нетрадиционная сексуальная ориентация не прививается человеком, а является врожденной, по мнению ученых, то наше общество бы совсем бы по-другому воспринимало эту информацию.
    И если допускать, что в любом обществе существуют совершенно разные типы людей (ну например твои пьяные панки), то лучше уж их самовыражение будет санкционированным и регламентированным. Я не считаю, что общество воспитывается такими акциями, событиями как Евровидение или парад панков или геев. Я думаю, что свободное выбор образования, здоровый образ жизни нации, уважение и толерантность делает общество более сильным и здоровым. А на подобных штуках, баллы зарабатывают всякие политики и нездоровые общественные деятели, типа Рогозина, Соловьева или Мединского. Не нужно придавать этому серьезного значения, лучше книжки читать или вики хотя бы.
    4/5
    Ответить Цитировать
    4
  • Не спорю, что в такой напряженной политической ситуации это дало двойной эффект, но с остальным я не могу согласиться. Зачем все это дело сравнивать с российским ТВ, с Рогозиным и прочими? Я же не провел ни одной параллели с Россией, там и так все ясно адекватному человеку.

    Уважение? Это так его показывала толерантная Европа на каждые 12 баллов для 17-летних девченок только потому, что они из России (их все освистывали)? Здоровый образ жизни? Да, вчера на Ринге я увидел как его поддерживать, а вместе со мной мои дети и внуки. Сильное общество? Да срать тут все хотят друг на друга, доложат при первой возможности и улыбнуться тебе на следующий день. Пожалуйста, не нужно питать каких-то иллюзий по поводу Европы, тут своих проблем хватает выше крыши, просто они другого плана. И еще раз - я не сравниваю все это дело с Россией и не вижу в этом смысла. Я имел ввиду, что тот путь, на который встало "толерантное европейское общество" является неправильным. Не спорю, существует масса разных людей - в Вене это могут быть панки (окей, если бы это было бы реальные панки, так там были тупо алкаши/нарики), а в Москве быдло с семками на районе. Только вот на Красную площадь никто эти семки не пустит, и мне кажется это нормальным. Да, европейское общество во многом ушло вперед, но со своей "толерантностью и свободой выбора" она явно перебарщивает. Я не один вчера стоял с лицом "что это за пздц такой?!"
    335/422
    Ответить Цитировать
    15
  • Здоровый образ жизни не формируется в акциях на несколько тысяч человек, а скорее в комплексной системе, где качественная медицина, пропаганда физкультуры и спорта, строительство спортивных площадок, всяких беговых и велодорожках, парках отдыха, экологии.
    Доложат и улыбнутся. Ну прикольная тема, тут вообще можно спорить до бесконечности. Наверное, в Вене чаще позвонят в полицию, если сосед будет громко включать музыку после 11 вечера, зато от этого не будет страдать весь дом. У нас, конечно, чаще человек сначала постучит по трубе, потом в дверь подолбится. Если эффекта не будет, то на следующий день в лицо все говно ему выльет, но они уже точно не будут улыбаться друг другу как бы они не хотели и жены их не будут здороваться, и так же часто еще и дети не будут дружить, потому что конфликт будет уже их личный, а не между полицией и теми громкими. При том, как я замечаю, что люди даже в России в последнее время становятся на сторону правовых форм решения проблем. Ну вот лично я, сейчас лучше позвоню в полицию, чем буду стучать по трубе. Да, в Австрии как и в Германии с этим в какой-то степень перебор, а в России явный недобор. Ну и что лучше?
    Ну а вообще, Артур, у тебя очень много личных оценочных характеристик, типа "проблем выше крыши", типа они "алкаши" (в твоем представлении), типа Европа "явно перебарщивает", "я не один стоял". Может это у тебя уровень восприятия такой? Может австрийское и европейское общество в целом эта модель устраивает, потому что ведет общество к развитию и ничьи права и свободы не задевает (ну или стремится к тому)? Главное, как мне кажется, это выбранный вектор, и мне ближе европейский, просто потому что во главе стоит человек все же. А это, важно.
    Ну и то, с чего ты начал. Уважение. Да, согласен, что и западное общество также легко ведется на пропаганду и реагирует предвзято. Но если у западного общества с ее выбранной моделью есть хотя бы предпосылки к объективности, то у нас свободы в любой форме все сокращаются и сокращаются последние месяцы (годы?)
    5/5
    Ответить Цитировать
    4
  • MorskoyBriz, в Европе масса всего хорошего, с этим никто и не спорит. И векторы развития часто выбраны правильные. Я лишь высказываюсь по 1 пункту, исправив который, ИМХО, самой же Европе было бы лучше. Хотя, наверное, просто так его от всей системы не отделишь.

    Безусловно, все, что я пишу - это мое субъективное мнение, но я же не могу писать про "чужое восприятие" :) Очень долго можно рассуждать на эти темы, что хорошо, а что плохо, вот только стоит ли? Будем начинать с самих себя и выбирать лучшее в разных культурах.
    336/422
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата (MorskoyBriz @ 11.5.2014)
    сексуальная ориентация не прививается человеком, а является врожденной, по мнению ученых


    Ген гея, rly?

    Это естественный путь эволюции или форма её самоиронии?
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата
    Я думаю, что свободное выбор образования, здоровый образ жизни нации, уважение и толерантность делает общество более сильным и здоровым.

    "Я не хочу ничего выбирать, я хочу получать бенефиты/жить за родительский счет, бухать и трахаться". Молодежь такая есть и была. Высокий уровень жизни вкупе с отсутствием мотиваторов к развитию не движут.
    Есть такие вещи как толерантность, а есть "позитивная дискриминация". Кончиту выбрали не потому что она лучше всех поет, а потому что она бородатый мужик. Это странно)
    Цитата
    Доложат и улыбнутся. Ну прикольная тема, тут вообще можно спорить до бесконечности. Наверное, в Вене чаще позвонят в полицию, если сосед будет громко включать музыку после 11 вечера, зато от этого не будет страдать весь дом. У нас, конечно, чаще человек сначала постучит по трубе, потом в дверь подолбится. Если эффекта не будет, то на следующий день в лицо все говно ему выльет, но они уже точно не будут улыбаться друг другу как бы они не хотели и жены их не будут здороваться, и так же часто еще и дети не будут дружить, потому что конфликт будет уже их личный, а не между полицией и теми громкими. При том, как я замечаю, что люди даже в России в последнее время становятся на сторону правовых форм решения проблем. Ну вот лично я, сейчас лучше позвоню в полицию, чем буду стучать по трубе. Да, в Австрии как и в Германии с этим в какой-то степень перебор, а в России явный недобор. Ну и что лучше?

    Мне кажется ты противопоставляешь этот абзац не тому о чем говорил Артур. Кто ж спорит что лучше жить в правовом обществе, где уважают законы, чем наоборот?))
    Цитата
    Ген гея, rly?

    Это естественный путь эволюции или форма её самоиронии?

    Ну может и не ген, но в современной доказательной науке главенствующей является пренатальная гормональная теория, предполагающая, что сексуальная ориентация предопределяется теми же механизмами, что и другие половые особенности (анатомические и физиологические) — под влиянием половых гормонов на этапах развития плода, т.е. в пренатальном периоде. У животных тоже полно примеров гомосексуализма, так что может и форма самоиронии)

    А вообще у меня сложилось стойкое ощущение, что hattab пишет вообще не про секс-меньшинства, а скорее про общую безалаберность "свободного образа жизни".
    8/10
    Ответить Цитировать
    12
  • ^^ This.
    337/422
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (FroZer @ 12.5.2014)
    А вообще у меня сложилось стойкое ощущение, что hattab пишет вообще не про секс-меньшинства, а скорее про общую безалаберность "свободного образа жизни".


    аналогично, тоже так подумал
    7/8
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Мда, я итак последний месяц задоблася этого/эту/это Кончиту во всех газетах лицезреть, так еще и топ1 оно занесло! Куда катиться мир!
    33/38
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (RV-- @ 11.5.2014)
    А когда государствам нужно было хорошо образованное и культурное большинство?


    Всегда нужно так как это основа его конкурентоспособности без образованных и культурных людей не будет научно-технического прогресса. Посмотри на Африку и Европу и ты поймешь почему твой тезис ошибочный.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
912 постов
1 16 36 37 38 39 46
8 человек читают эту тему (8 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.