Показать статистику темы

Статистика темы
2634232 просмотра
12429 постов
4,88 в среднем постов в день
4447 постов автора
+16,56 средняя оценка постов автора
Топ 5 постов автора
Рейтинг
7 мая Первый день скупов прошел успе… +385
10 октября https://www.gipsyteam.ru/video… +314
28.12.2016 2016ый подходит к концу. По пр… +289
1 сентября Очередной полет не без приключ… +285
06.10.2014 Воскресенье в плюс +275
Самые активные читатели
Постов
DenisVi 980
Leo_Manowar 176
ershoff 172
vadka 169
wasert 143
  • Цитата (Eskander07 @ 10.10.2018) *
    Жизнь в который раз напоминает, все большие деньги связанны с говном. Не измазавшись говном больших денег не получишь. Ппц...

    Человек аффилированный с владельцем покер-рума садит своих людей в оверлеи, рассчитываясь ПОТОМ. Вы там ахуели, чтоли? Он кому отчитывается, как он и когда рассчитывается? Сёмин, ты ж всегда за правду был, ты считаешь это нормальным??? Ты же наверняка прекрасно понимаешь, что тут можно крутить как угодно!

    Я не знаю, как тут можно крутить, как угодно. Человека официально регистрируют через официальную стойку регистрации, он официально получает билет в кассе, его вход автоматически вносится в систему, деньги идут в призовой фонд, призовой фонд полностью выплачивается. А дальше это уже проблемы руководства Пати «стрясти» эти деньги с бэкера. Или наоборот: это же в обе стороны работает, и зачастую, наоборот должны переводить бэкеру. Упрощённо говоря, считайте, что бэкер оставил свой депозит. Там же ещё масса переводов технических внутри компании - вы же понимаете, что Тритонцы не везли в Сочи на серию каждый по несколько сотен тысяч. А победители не везли в Макао кэш обратно. Вроде, очевидные вещи.
    Это ж не то, что человеку просто фишки безотчётные дали.
    Так что давайте без оскорблений, пожалуйста. И не надо считать, что все думают, как бы других обмануть. У Пати полно оверлеев и все выплачиваются.

    Цитата (dozkauri @ 10.10.2018) *
    Святой человек, беккер) В любом случае, тому кто платит за вход свои кровные, интереснее играть более оверлейный турнир.

    С этим не спорю, но я уже говорил, что гарантия на турнир сделана, чтобы человек знал точно, что он приедет и будет бороться минимум за такие-то деньги, а не съездит вхолостую ради СНГшки на 20 чел. Оверлей - это уже бонус, на который игрок может надеяться, но никак не расчитывать.
  • Minthon, нет времени долго расписывать. Глобально - я далеко не идеален. И когда говорю, что стал гибче - это же не значит, что стал гибким. Тем более, идеальным. Просто в каких-то моментах, как мне кажется, стал умнее. Наверняка я многое за собой не замечаю. Уверен, что у меня много косяков и я не всегда делаю сам, что требую с других. Не буду говорить за других, но я почти всегда уверен, что я все делаю правильно и только во благо. И только потом в некоторых ситуациях понимаю, что ошибался, но всегда это тяжело признавать.

    Ещё проблема в том, что зачастую люди не слышат других или неправильно тебя понимают. Отчасти это связано с проблемой самого человека - неумением четко формулировать мысли (я тоже не всегда могу донести), отчасти тем, что у других уже есть своё мнение, своё решение и, не важно что ты скажешь, они это подгоняют под свою теорию и инетрпретируют по-своему.

    Ладно, если Пашу задел всуе, приношу свои извинения. Тем более, что я реально не особо подбираю слова и реально, как будто априори, считаю, что люди будут понимать и шутки, и троллинг, и то, что я хотел сказать между строк. А у всех восприятие разное.

    Про Пати тоже прочёл сейчас внимательно пост Дафи и увидел, что он допускает вероятность стимулирования регуляров. Обычно это реализовано в виде различных скидок на проезд, проживание, разные плюшки околопокерные. Но если руководство потенциально готово к частичному спонсированию игрков, то очевидно, что такое возможно. Я тоже не вижу в этом ничего плохого, но ещё раз повторю, что не знаю ни об одном таком случае.

    Ушёл до вечера, оставляю всех без своего флудаpioneer.gif
  • Проблема здесь не столько в оверлеях, которые орги хотят покрыть и уменьшить убытки, а в том что организатор турнира из незаинтересованной стороны, которая отвечает за честность, прозрачность и хорошее проведение турнира (за что берут рейк), превращается в участника турнира (еще и многократного) - заинтересованного в победе вполне конкретных лиц. И от их результата начинает зависеть в + или - вышла эта серия для огргов. Получит кто-то бонусы, повышения, похвалят ли менеджмент, не говоря уж про прибыль-убыток "беккера" который является по факту одним из прямых бенефициаров этой компании с огромным влиянием. Все это не означает конечно автоматически, что орги кидалы и пихают на своих турнирах, но не очень хорошо это и возникает куча вопросов, которых не должно быть.

    Именно поэтому во всей гемблинг индустрии, по всему миру, сотрудники казино не имеют права играть в казино, а сотрудники букмекерских контор ставить ставки. Эта тема подымалась уже давно, когда обсуждались такие посадки на СНГшных сериях, тогда еще было много защитников этого, которые говорили, что мол их деньги, кого хотят того и садят, но это не так, если речь про нормальную организацию.
  • Цитата

    А дальше это уже проблемы руководства Пати «стрясти» эти деньги с бэкера.

    Проблема в том, что бэкер= партнёр, как я понял. И при оверлее он будет какую то часть вносить своих денег. Так что тут для него фриролл, доедет кто то из выставленных ок отбили гарантию, ещё может иплюс нехилый словить. Не доехали, ну ладно сколько там надо доложить?
    Для любителя, который приезжает за свои и порой очень сильно значащие для него суммы- это очень не справедливо.
  • Цитата (Msemin @ 10.10.2018) *
    Я не знаю, как тут можно крутить, как угодно. Человека официально регистрируют через официальную стойку регистрации, он официально получает билет в кассе, его вход автоматически вносится в систему, деньги идут в призовой фонд, призовой фонд полностью выплачивается. А дальше это уже проблемы руководства Пати «стрясти» эти деньги с бэкера.

    а потом раз и случается FullTilt. И денег нет. А почему нет? А еще не стрясли. Или уже не сможем... и тд и тп
  • Про обсуждения "это не Пати выставляет игроков, а физическое лицо, которое (чисто случайно) есть владелец/друг владельца/партнер/акционер/сосед по гаражам" - это просто забей, как модно сейчас говорить. Это даже не стоит времени, потраченного на чтение этих пространных разъяснений.
    Даже не задумывайтесь ни на секунду. Если в серьезной предпринимательской деятельности аффилированное/связанное лицо регулярно предпринимает какие-либо системные действия - это всегда по сговору и в интересах рассматриваемого субъекта.
  • Цитата (Msemin @ 10.10.2018) *
    Я не знаю, как тут можно крутить, как угодно. Человека официально регистрируют через официальную стойку регистрации, он официально получает билет в кассе, его вход автоматически вносится в систему, деньги идут в призовой фонд, призовой фонд полностью выплачивается. А дальше это уже проблемы руководства Пати «стрясти» эти деньги с бэкера.

    Турнир за 10к "под карандаш"? Красиво. Кому-то надо иметь 100% оборотки чтобы ее прокрутить, а кому-то достаточно оказывается может и 20% или честного слова чтобы крутануть с такой же нормой прибыли, очень равные условия для всех участников


    Ну и выставляя 5-10 регов с ройкой 30-50% под честное слово тебе вообще не так часто деньги для этого понадобятся, часть просто ИТМнется, кто-то да доедет, хорошая схема, рабочая

    Сообщение отредактировал Deel - 10.10.2018, 16:23

  • Все, кто считает, что как хорошо сесть за откат в турнир, действительно не понимают минусы этой затеи. Но и не делать этого совсем тоже нельзя, иначе реально случится то, что и с партуш серией, которая считалась самой лучшей по составам после всопа. Там организаторы были не такие "гибкие", потому при оверлее 1млн евро, насколько я помню не стали сажать за откат. Как итог, серия стала последней, и орг послал всех регов и прочих возмущающихся на йух и закрыл серию.

    Диванные эксперты и любители не потеряли от этого абсолютно ничего, реги потеряли хорошую серию.

    Так и тут сейчас. Пати реально делает ну очень много для продвижения покера. Вы глупы, кто это не видит. И больше похожи на именно диванных экспертов, кто вообще никуда не ездит и не поедет, хоть там оверлей 50% сделай.

    Реально идет борьба между зажравшимися покерстарз, кто 200$ зажмут но не сделают гарантию выше даже онлайн, у кого абсолютно конченные сателлиты в оффлайн, и они держатся еще на старом имидже, который медленно угасает. Пати пытается именно отжать любителей у старзов, кому все равно где играть, главное чтобы были большие призовые и сервис на высоте. А у пати сейчас кардинально офлайн серии лучше по сервису для игроков. Осталось только улучшить поля. Но это реально замкнутый круг, нельзя и большие гарантии объявлять и оверлеи по 20-40% выплачивать. Они поставили цель обогнать старзы, заложили бюджет туда условно 20 а сожет 100млн$ на раскрутку, рекламу, потери На ОВЕРЛЕЯХ, и прочие расходы. Но это в общем, за Какой то период который у них выделен на развитие. Год или 3 года там. И естественно в ходе этого периода они пытаются работать над ситуацией. Кто ж виноват, что ожидали 2000любителей с кучи сателлитов на всоп-с по 1к в мае, а приехали одни и те же рожи. Т.е. планы не идут с фактом, план есть на год, бюджет тоже уже выделен, никто не будет все закрывать на середине пути. Сотрудники, партнеры все хотят кушать, так же как и любители кто приезжает за чудо призом. Все выходят из ситуации как то в рамках закона, но и с небольшой смекалкой.


    Так что смысл так мусолить эти посадки. Это же невыгодно нормальному игроку. Про 40% откат конечно удивился, но я думаю или выдумка или каких то просто пару друзей посадили так. А вообще катать за откат как и продавать доли всегда хуже, чем играть за свои. Как вы это не поймете. Ну а то что посадка есть, это компромиссное решение в возникшей ситуацией. Плохого в ней ничего нет. Остаются только вопросы к проценту игроков от общего пула. Если их с учетом реентри 30-40% от общего пула, то логично что на финалках будет больше 50% в среднем этих посаженных игроков.

    Единственное что хорошо бы сделать, это разрешить только 1 реентри во всех турнирах. И пусть беккеры сажают кого хотят. Тогда точно все останутся довольны.

    При ОВЕРЛЕЯХ реги довольны что О.дваеры и хольцы не делают 10 реентри, любители довольны, что составы не уплотняются, средние реги рады что и до них очередь дошла и они попали в такой турнир от Беккера, если он хочет посадить игроков на оверлей. Это действительно выгодно же.

    Для меня было удивлением,что в турнирах по 25к-100к многие известные топреги иностранные играют за 5%!!!! Задумайтесь что человек выигрывает 1млн, и получает себе 50тыс.
  • И еще теперь вопрос к Мише Семину, кто единственный тут отписывается за всех от лица пати. Раз на русских игроков такой сильный акцент, и на серии в сочи тоже ставят большие гарантии и перспективы, то давайте сюда на форум нам человека, кто может именно принимать решения а не передавать информацию куда то наверх.

    Почему в онлайне патипокер есть специальная конфа, где многие вопросы решает Падс, и его мнение реально оказывает влияние на многие вещи в структурах турниров, байинах и прочих вещах. Почему нет такого человека для офлайн?

    Или если есть, то напиши кто Это? Нужен представитель кто может слушать мнения игроков, особенно русскоязычных, и делать корректировки так же своевременно как и в онлайн турнирах.

    Амбассадоры, про игроки все это хорошо, но они не оказывают влияния на изменения условий игры. Нужен именно представитель Роба Янга или еще кого то из владельцев офлайн направления. И он должен знать вообще ситуацию как изнутри, так и понимать внешние факторы. Желательно назначить кого то из игроков, или сделать так же закрытую конфу где будут игроки из разных стран.

    Мы все тут ради покера, наша цель сделать так, чтобы на фоне конкуренции и старзы пошли на какие то улучшения для игроков, и чтобы пати не загнулись на старте гонки. Так что хватит преследовать только личные интересы, давайте принимать ситуацию как она есть в действительности и пытаться общими усилиями только улучшить ее. Рынок покера все таки падающий, и можно либо ускорить падение либо постараться найти компромисс в текущих реалиях.

    Сообщение отредактировал Kaktus26rus - 10.10.2018, 15:59

  • Цитата (Prefguru @ 10.10.2018) *
    Только мне показалось, что Филатов лучше оправдывался чем Семин?

    молчит?)
  • Блин как же много развелось диванных экспертов , кто за глаза ругает руководство Пати , при этом не ездит никуда на серии - люди вкладывают огромные деньги , создали серию , которая сейчас лучше чем ЕПТ - это ЕПТ сейчас перенимает все фишки , которые делаются на Пати а не наоборот ( шортклок, анте на бтн/бб , риентри в МЭ и т д )
    Только благодаря этой борьбе , сейчас на каждой серии ПС и Пати раздаются пакеты на Багамы, Контакты и выплачиваются регулярно большие оверлеи ( особенно в те же офлайн саты )

    95% людей , которые пишут и поддерживают срачи в таких темах - ничего не понимают в современном оффлайн покере
  • Цитата (Minthon @ 10.10.2018) *
    Ты какбы на главной сказал что тебя человек "подставил". Для людей, кто все еще не разочаровался в этой игре, ведет дела честно, обращает внимания на рейтинги, репутацию и заслуги это вообще не крутые слова и это может бросить тень и на репутация проекта и на самого человека. А когда на поверку выясняется, что "подставил" это только в воображение интервьюируемого это вообще не здорово. Подставить это чуть ли не кинуть, а тут вы предложили человеку скам(в его понимании и в понимании довольно большой части комьюнити), он отказался, рассказал про это, не выдавая информации, которая четко была оговорена как конфиденциальная и он почемуто подставил. Это всеже довольно веское слово в покере, довольно опрометчиво им разбрасываться, особенно в ситуации где если и были косяки(для меня лично вообще особо нет и ситуация соу-соу, но ок) то только с вашей стороны.

    Да. Спасибо Миша, мне бы так уметь формулировать.

    У меня на самом деле никаких претензий к Мише Семину нет, зла я не держу, но для меня репутация всегда имела ценность как в покерном комьюнити так и в жизни - еще в универе и армии, поэтому я не хотел просто так оставлять то утверждение, что я кого-то подставил и решил прояснить этот момент. Причем эта затея строго минусовая для меня, она настраивает против меня кучу людей, я не исключаю, что меня могут забанить на серии пати вживую (да и онлайн) под каким нибудь предлогом, не звать комментить тв-стол, в помощи по разным вопросам (например с помощью Миши мы возвращали деньги одному из моих игроков, которого взломали на пати на той же злополучной серии в Барселоне). А плюсов никаких, ровно ноль.

    Хочу повторить и уточнить: я не считаю, что Миша несет ответственность за действия других влиятельных людей из пати. Он был посредником, и я не собирался упоминать что он имеет какое то отношение к тому, что в оверлеи садятся игроки, потому что форум может неверно оценить его влияние на оверлеи, даже после этой фразы. Упомянул он сам. Хз зачем, правдоруб видимо.
  • Цитата (Moron @ 10.10.2018) *
    Блин как же много развелось диванных экспертов , кто за глаза ругает руководство Пати , при этом не ездит никуда на серии - люди вкладывают огромные деньги , создали серию , которая сейчас лучше чем ЕПТ - это ЕПТ сейчас перенимает все фишки , которые делаются на Пати а не наоборот ( шортклок, анте на бтн/бб , риентри в МЭ и т д )
    Только благодаря этой борьбе , сейчас на каждой серии ПС и Пати раздаются пакеты на Багамы, Контакты и выплачиваются регулярно большие оверлеи ( особенно в те же офлайн саты )

    95% людей , которые пишут и поддерживают срачи в таких темах - ничего не понимают в современном оффлайн покере

    Да, все так и есть, я 4-5 раза писал положительные отзывы о пати онлайн и офф, и в том же посте после ивента в Барселоне я довольно подробно постарался это отписать в том же посте о Барсе:

    Цитата (MountainRose @ 15.4.2018) *
    Напишу отзыв о серии.

    Понравилась структура, в лейтах средний 40-50бб, и даже в турбине с уровнями 30 минут был средний 30-35бб, что не идет ни в какое сравнение с турбинами епт со средним 12-15бб. Структура хорошая благодаря плавному росту блайндов (10к, 12к, 14к, 16к, 20к, 25к, 30к, 35к, 40к, 50к и тд), над которыми насколько я понял поработал падс, и тут можно только похвалить. Понравилось что баттон проставляет анте за весь стол в размере большого блайнда, раздачи проходят быстрее, и это отменяет игру "кто не поставил анте?". Если стол короткий, то анте ставит в размере малого блайнда, это хороший аджаст.
    Крутая сьемка, качественная операторская работа, красивая картинка, мне кажется уровень выше епт и всоп, а это очень важно для покера. Отличная идея с шот клок, правда о нем я знаю только понаслышке - его вводили только на баббле, и оставляли до конца турнира, а с моим выступлением бабблом и не пахло. Если кто не знает о чем речь - шот клок ограничивает решение до 30 секунд, если хочешь думать дольше, есть несколько табличек таймбанка. Я бы ввел шот клок с начала турнира, и ограничил решение префлоп до 20 секунд, в большинстве случаев должно хватить имхо. Некоторые турниры были 8макс, что тоже отлично, играешь раздачи чуть чаще, сидеть за столом более комфортно. Хорошее расписание турниров, разве что хайроллеров можно было сделать на 1-2 меньше. Вместо сайдов сделали 4 основных турнира (не считая хайроллеров) с гарантиями, и глубокой структурой, это делает серию интересной, у тебя много попыток побороться за большие призовые. Сайды с плохими структурами не сделали в расписании, и то, что вместо них есть "мэины" с несколькими попытками - круче. Как результат в турнирах по 1к, 2.7к, 10к и 1к соответственно дали за первое 250к, 355к, 1.7млн и 195к. Отличная идея с сатами, 5 сатов по 1к с 225 гарантированными проходками в мэин, что увеличивает количество игроков в мэине. В сатах еще прикольная фишка с релоадом: можно без рейка докупить 50к фишек при 50к начальных. Правда надо бы доработать: я проиграл стэк, хочу сделать релоад, мне раздают карты и дают стэк до того как я за него заплатил, дают айпад, пока логинюсь, успеваю проиграть треть стэка, и теоретически я мог забыть пароль от акка или денег не хватает в руме, а часть стэка уже отдал в нехорошие руки. Кстати очередей на регистрацию не было, ни разу не регался дольше 5 минут, максимум было 3-4 человека передо мной.

    И сейчас хочу сказать, что пати красавчики, они развивают покер с сумасшедшей скоростью, в декабре будет крутейший онлайн турнир с 20млн гарантией, турнирная сетка выглядит очень хорошо, с хорошими структурами, идея с пплайв мне очень нравится - это очень крутым образом развивает оффлайн и даже онлайн регам и любителям возможность попробовать свои силы в оффе, и тд и тп.

    И даже насчет оверлеев, с одной стороны садятся реги и сводят оверлей на нет, это плохо для покера, но с другой стороны есть заявленная гарантия, это хорошо. Не могу однозначно утверждать что лучше, что делали бы турниры без гарантии и это привлекало меньше игроков и собирало бы меньшие призовые фонды, или так как есть сейчас.
  • А вариант заявлять более реалистичную гарантию но обходиться без грязи не рассматривается совсем?

    Сообщение отредактировал Deel - 10.10.2018, 18:13

  • Цитата (MountainRose @ 10.10.2018) *
    Сажали и до этого, например добивали до 999 игроков при гарантии 1к игроков в этом мэине. Пару часов назад созванивался с одним из топ регов, он был в Сочи на этой серии

    Вот в личку написали насчет этого турнира

    Цитата
    В том году реально дохера народа насаждали в мейн, где 999 тел набилось, причем чуть ли не с улицы брали (я не катал его)

    Не похоже на одного беккера, который выставляет пятерых своих лошадок. Похоже все таки на массовую подсадку.

    Как и в Ноттингеме, где добивали ровно до гарантии

    Цитата
    The 1k event in Nottingham basically hit the exact guarantee with 1009 players. As everybody knows, the higher the buyin, the less players are usually playing. Not so in Nottingham, where they pretty much exactly hit the guaranteed amount in the 5k again. (1015 entries)
  • Цитата (Kaktus26rus @ 10.10.2018) *
    И еще теперь вопрос к Мише Семину, кто единственный тут отписывается за всех от лица пати. Раз на русских игроков такой сильный акцент, и на серии в сочи тоже ставят большие гарантии и перспективы, то давайте сюда на форум нам человека, кто может именно принимать решения а не передавать информацию куда то наверх.

    Почему в онлайне патипокер есть специальная конфа, где многие вопросы решает Падс, и его мнение реально оказывает влияние на многие вещи в структурах турниров, байинах и прочих вещах. Почему нет такого человека для офлайн?

    Или если есть, то напиши кто Это? Нужен представитель кто может слушать мнения игроков, особенно русскоязычных, и делать корректировки так же своевременно как и в онлайн турнирах.

    Амбассадоры, про игроки все это хорошо, но они не оказывают влияния на изменения условий игры. Нужен именно представитель Роба Янга или еще кого то из владельцев офлайн направления. И он должен знать вообще ситуацию как изнутри, так и понимать внешние факторы. Желательно назначить кого то из игроков, или сделать так же закрытую конфу где будут игроки из разных стран.

    Мы все тут ради покера, наша цель сделать так, чтобы на фоне конкуренции и старзы пошли на какие то улучшения для игроков, и чтобы пати не загнулись на старте гонки. Так что хватит преследовать только личные интересы, давайте принимать ситуацию как она есть в действительности и пытаться общими усилиями только улучшить ее. Рынок покера все таки падающий, и можно либо ускорить падение либо постараться найти компромисс в текущих реалиях.

    Андрей, ну мы тоже немного скромничаем: Дима Урбанович и я имеем определённое влияние и участвуем в разных обсуждениях. Толе сейчас не до этого, но раньше информацию он передавал. Не раскрывая деталей, скажу, что в следующем году вы увидите ряд изменений в оффлайне, о которых, в частности, в первом из двух своих постов написал Андрей. Артур Восканян - далеко не последний человек в решениях по живым турнирам.

    Так же, после того, как меня как самого активного участника данного форума попросили подготовить информацию по самым острым темам нынешним, я несколько дней назад собрал все важные факты и дал свои комментарии руководству. Далее меня попросили чуть больше деталей для СБ и в соответствии со вчера присланными новыми данными в личку и некоторыми комментариями от ещё пары ребят я подготовил данные и вопросы для руководителя СБ, которые отправлю завтра утром.

    В общем, Пати не наплевать на мнения игроков в СНГ, обратная связь через нас есть. И, хоть я и говорю, что глобально многое в онлайне по турнирам исходит от Падса, ряд ключевых решений выносится внутри на обсуждение и во многом голосование. И там опять же мнение российских представителей - не последнее в отнюдь немногочисленном хоре голосов.
  • Отпишу позже по поводу того, что написал Миша, бэбишарк пригласил меня созвониться, это не связано с этой ситуацией, договорились еще неделю назад.

    Цитата (BabySharkl4 @ 9.10.2018) *
    Завтра интервью с MountainRose в 17:00laugh.gif

    Ссылка здесь
  • Цитата (Deel @ 10.10.2018) *
    А вариант заявлять более реалистичную гарантию но обходиться без грязи не рассматривается совсем?

    Как ты предлагаешь сделать с нуля конкурентный с ЕПТ турнир, без огромной гарантии и оверлея на первых этапах развития ... ?? Грязь - слово то какое громкое ,к слову , я ни разу не играл на сериях Пати от оргов, но защищаю их, потому что они сделали для развития покера сейчас очень много - а люди, бросаются тут словами лишь бы хайпануть на очередной теме ...

3 человека читают эту тему (1 пользователь, 2 гостя):

ef1M