-
-
Structurus мне кажется твои попытки завести беседу о религии в 2к17 обречены, так как есть куча более интересных и насущных тем, чем перетирание старых песен о главном. Или есть может какие-то свежие инсайды? Мб христианский WikiLeaks опубликовал статистику какую?
Я самоотверженно читаю твои посты, но кроме скуки никаких эмоций нет, так как я еще в 18-19 лет этим переболел, из атеистов хреновые собеседники на такие темы, потому что тупо не интересно.
Это мое мнение, если на самом деле тут другая атмосфера, то ок, молчу. -
Накатал небольшой пост про Грудинина, почитайте пожалуйста https://vk.com/feed?w=wall3071630_985 -
Цитата (ZoG2000 @ 27.12.2017)
Накатал небольшой пост про Грудинина, почитайте пожалуйста https://vk.com/feed?w=wall3071630_985
Грудинин = Прохоров 2012 только для леваков. Оттянет протестные голоса и пропадет. Чисто для явки челик. Путин наберет ~60-65%. -
IgnorePain, вариантов все равно нет, но если запустить хайп вокруг него можно на второй тур посмотреть, это как минимум весело. Делить сейчас на леваков и праваков вообще смысла нет, сначала нужно честные правила установить. Я же предлагаю возможность нанести максимальный вред власти. Просто нельзя доверять кпрф проводить унылую компанию, нужно запустить хайп вокруг него, так чтобы он сам не рад был, если он договорной, если будет второй тур, ему уже не так легко соскачить.
-
Недавно посмотрел с Грудининым несколько роликов в интернете, которые произвели хорошее впечатление.
Сейчас открыл тренды российского ютуба и вижу он пестрит роликами с зомбоящика, где Грудинин, то на Россия-1, то на первом в разных политических ток-шоу,
но мы то с вами знаем что просто так на ТВ критикующих власть людей не пускают.
Подозрительно всё это. Пахнет многоходовочкой от дяди Вовы. -
А у меня Грудинин резко появился в рекомендациях на Youtube за несколько дней до его выдвижения. Ролики, типа "Грудинин режет правду-матку в думе", "Грудинин уделал всех" и т.п. Тоже настораживает как-то. -
Цитата (storo08 @ 27.12.2017)
Подозрительно всё это. Пахнет многоходовочкой от дяди Вовы.
Это не многоходовочка, а прямолинейная одноходовочка.
Хитрой многоходовочкой было бы, если бы они дали возможность Навальному по суду зарегистрироваться в кандидаты, пустили его на выборы, где Путин победил бы в первом же туре. Но, к сожалению, это слишком сильный и смелый для них ход. Проще разыграть сценарий "Прохоров-2.0" -
Цитата (storo08 @ 27.12.2017)
Недавно посмотрел с Грудининым несколько роликов в интернете, которые произвели хорошее впечатление.
Сейчас открыл тренды российского ютуба и вижу он пестрит роликами с зомбоящика, где Грудинин, то на Россия-1, то на первом в разных политических ток-шоу,
но мы то с вами знаем что просто так на ТВ критикующих власть людей не пускают.
Подозрительно всё это. Пахнет многоходовочкой от дяди Вовы.
В трендах российского ютуба что-то не вижу роликов с Грудининым, 24е место - первое видео с ним. В топе лучших видео недели нет ни одного с ним даже в топ30.
Когда смотришь несколько роликов с кем-то => автоматически от ютуба рекомендуют другие видео с ним. Давно уже надо знать об этом.
Выдвижение Грудинина как спарринг-партнёра Путина - главная политическая новость месяца, а то и этого года. О ней должны говорить в ютубе и новостных лентах. Однако по топу ютуба мы этого КОНЕЧНО ЖЕ НЕ ВИДИМ. В новостных лентах о Грудинине не так много.
В любом случае, мы будем наблюдать за выдвижением Путина в Путины. -
-
-
ZoG2000, твои идеи имели бы смысл на выборах. Но их не будет. Идёт игра по постоянно меняющимся правилам противника. Что бы гениальное ты не придумал, противник придумает новое простое правило, которое оставит тебя проигравшим. А если даже на это мозгов не хватит, просто даст тебе кувалдой по голове. И когда звездочки исчезнут из глаз, ты увидишь инаугурацию победителя.
Никаких вторых туров не будет. Повторюсь, «интрига» одна - наберет ли путин чуть больше 70% в первом туре или чуть меньше. Но и тут от тебя ничего не зависит. Это будет внутреннее решение администрации.
Многие возбудились перед выборами и им кажется, что вот сейчас момент, когда можно что-то изменить. Хоть чуть подвинуть, чуть согнуть. Моё мнение - сейчас вероятность оптимистичного политического события около нуля.
Я понимаю, что чёрных лебедей никто не отменял, понимаю, что бывают несчастные-счастливые случаи, но интересные события скорее произойдут после выборов, когда пацаны начнут биться за следующий срок и с более высокой вероятностью начнут совершать тактические ошибки. А пока они мобилизованы и работают на верхнем пределе возможностей.
Для меня именно сейчас вообще ничего не происходит. Скучное болото.Цитата (ggr @ 6.2.2017)
Мой прогноз: выборы пройдут в срок, Навального не допустят, попытаются подогреть интерес каким-нибудь молодым энергичным соперником. -
Почему Навальный, а не кто-то другой?
Вот был Прохоров на прошлых выборах и где он сейчас? Выдавили как ребёнка и 10 ярдов его ему никак не помогли.
Почему Навальный? Потому что за ним стоит Евросоюз и США. Потому что только если его не зарегистрируют, то Евросоюз осудит это и даст комментарий, а если Собчак не зарегистрируют, то никто на это не обратит внимания. Вот грохнули Немцова и что?? А никакой серьёзной реакции от ЕС, а вот если грохнут Навального, то явно последуют очень серьёзные последствия.
Поэтому все другие кандидаты и не интересны, так как сегодня они есть, а завтра их нет. Поэтому Навального и не сажают, так как понимают, что ответочка прилетит, когда через пару лет ЕСПЧ признает приговор политическим и несправедливым. -
Цитата (onlyvizard @ 27.12.2017)
Почему Навальный, а не кто-то другой?
Вот был Прохоров на прошлых выборах и где он сейчас? Выдавили как ребёнка и 10 ярдов его ему никак не помогли.
Почему Навальный? Потому что за ним стоит Евросоюз и США. Потому что только если его не зарегистрируют, то Евросоюз осудит это и даст комментарий, а если Собчак не зарегистрируют, то никто на это не обратит внимания. Вот грохнули Немцова и что?? А никакой серьёзной реакции от ЕС, а вот если грохнут Навального, то явно последуют очень серьёзные последствия.
Поэтому все другие кандидаты и не интересны, так как сегодня они есть, а завтра их нет. Поэтому Навального и не сажают, так как понимают, что ответочка прилетит, когда через пару лет ЕСПЧ признает приговор политическим и несправедливым.
Именно все так и есть.Захват Крыма,война на Донбассе,убийство Немцова и т.д.мелочи,а вот Навального грохнуть или посадить не могут, так как бояться реакции запада. -
Цитата (evtik @ 26.12.2017)
Structurus мне кажется твои попытки завести беседу о религии в 2к17 обречены, так как есть куча более интересных и насущных тем (...)
да в общем-то после короткой ссылки на Кураева, я, как ты мог заметить, никаких предложений о беседах не вносил ... ну я как бы сам с собой этак смело рассудил, что раз про накрутки Филатова основательный разговор происходит, то парни уж простят, если я решусь из уважения ответить тем, кто сам задавал мне вопросыЦитата (evtik @ 26.12.2017)
Я самоотверженно читаю твои посты, но кроме скуки никаких эмоций нет, так как я еще в 18-19 лет этим переболел, из атеистов хреновые собеседники на такие темы, потому что тупо не интересно.
поверь, это абсолютно нормально, что тебе не нравится. но позволь уж тогда вопрос: а зачем ты самоотверженно читаешь мои неинтересные и очень длинные посты? вот, к примеру, меня, в 2к17, ни в коей мере не интересуют фигура и дела Навального. и когда я встречаю это имя в посте длиной более пяти слов - я сразу же перевожу взгляд ниже. не говоря уже о постах на несколько страниц. -
Цитата (Structurus @ 27.12.2017)
да в общем-то после короткой ссылки на Кураева, я, как ты мог заметить, никаких предложений о беседах не вносил ...
Я не совсем идиот и могу понять, что если человек на односложные утвердительные предложения пишет огромные посты с примерами, цитатами, размышлениями и наводящими вопросами, то он хочет получить фидбек и диалог. Я ничего не имею против, что ты отвечаешь на вопросы, мне слегка даже обидно, что достойного фидбека тебе тут не получить.
Но надо отдать тебе должное, что ты лелеял надежду, скинув в местном храме критического мышления и рационализма статью "Кураева" с сайта "к истине" на тему "Доказательства бытия Бога" с комментарием "на удивление рациональная аргументация", получить развернутую дискуссию.Цитата (Structurus @ 27.12.2017)
поверь, это абсолютно нормально, что тебе не нравится. но позволь уж тогда вопрос: а зачем ты самоотверженно читаешь мои неинтересные и очень длинные посты?
Мне не интересно дискутировать на такие темы, а пару постов прочитать в состоянии, зря что ли мама читать учила, а "самоотверженно" так как для меня подвиг прочесть столь длинные посты на тему, о которой я бы целенаправленно читать никогда не стал -
-
Вот это происходит на фабрике Меньшевик.Проходит не где то а в Москве. По телевизору понятно что то умолчат, что то изворотят. В общем директор и сам окажется неправ. А эти кавказцы и прокуроры будут невинны как слеза младенца. Либо же если будет большой общественный резонанс, то даже может быть прокуроров отстранят от должностей(потом дадут другие должности).
Кончать надо эту сволочь. Говорю это не власть. Они все начиная от прокурора кончая президентом оккупанты и мрази.
Я — директор. Я сейчас тут сижу, забаррикадировался. Короче говоря, банда кавказская, осетинская во главе с двумя прокурорами. Один из прокуроров — это Дударов, заместитель прокурора ЮВАО — прямо записывайте. Второй прокурор — это — заместитель прокурора Западного округа. Они следят за объемом недвижимости. У меня по поддельным документам отобрали фабрику, разорили меня. У меня восемь детей. Вы знаете, я четыре года бьюсь. Они все перекупают, подделывают документы, по поддельным документам отсуживаются. Сегодня утром я пришел на работу, меня стали брать штурмом — с пистолетами, с оружием. У меня есть штатное оружие, я сегодня применил оборону. Одного застрелил, по-моему, насмерть, к сожалению. Вот такая вот история. Если останусь живой, я буду биться до конца. Сейчас меня уже окружили там, спецназ окружил. Все нормально. Сейчас буду либо стреляться, либо сдаваться. -
evtik,
С наступающим тебя. -
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Насчет Харари.
Цитата №1.
То, что под видом христианства подсовывает читателю Харари – суть зороастризм, дуалистическая религия, которая признает одновременное существование двух начал: доброго и злого, ведущих между собой непрерывную войну. Не могу не удивиться недобросовестности его подхода. Еще и вопросы ставит к им же самим выдуманной галиматье, да чуть ли не с негодованием, поразительно просто. Надеюсь, понятно, что тут вопрос не в вере или атеизме, а в банальном искажении самой базовой информации. Спрашивается – зачем?
Что же касается христианства, то в тезисной форме просто зафиксирую, что в нем однозначно утверждается, что никаких самостоятельных от Творца, самосущных, сил нет. А есть просто состояния, в которые человек впадает, они же – энергии, с которыми он сочетается тем более, чем менее согласно с установленными Творцом законами (заповедями) он живет. Есть бытие, которое возникло и поддерживается по определенным законам, и соответствие им своей жизнью именуется добром и праведностью; а есть не-бытие, – когда происходит отступление от добра и последующее выпадение из бытия просто силою вещей, потому что ты с бытием не согласуешься более. Это и есть ад, дьявол и все прочее. Как, знаешь, сумасшествие (то есть, разрушение психики, идентичности индивида), когда сперва человек зацикливается на вымышленных проблемах, а затем капитально уходит в эту нереальность вплоть до полного рассогласования с действительностью и неспособности поддерживать свое существование. Ну или в физике есть законы, которые если нарушать (допустим, сунуть руку в огонь), – все набекрень пойдет, катастрофы и разрушения. Чему, собственно, никто не удивляется.
У меня тут ребенок смотрел мультик «Приключения Коралины в Стране Кошмаров» – там в финале с этой Страны Кошмаров очень впечатляюще облезают текстуры, оголяются полигоны, которые осыпаются куда-то в пустоту, и всё сворачивается. Вот примерно так с небытием и есть, – созданная своими же руками нереальность.
В общем, это и есть зло. И оно не имеет сущности. Это просто синоним отсутствию, искажению добра (т.е. согласия с законами). Возникает зло вследствие неправильного распоряжения (злоупотребления) человеком своей свободой, которая у него имманентно присутствует. Думаю, и без религии всем известны такие хрестоматийные примеры, как алкоголь/наркотики, жестокость, жадность, распущенность. В христианском учении эти злоупотребления обобщены как Восемь главных страстей: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие и гордость (в смысле самомнение, превозношение). В таком порядке: от самого базового – к наиболее сложно устраняемому и опасному. Каждая из них подпитывает последующую и при пренебрежении способна развиться в серьезную проблему вплоть до распада личности. «Невежественная свобода есть матерь страстей (...) неуместной этой свободы конец – жестокое рабство», написал в VII веке Исаак Сирин.
Что касается упоминаний в Библии непосредственно дьявола – это вопрос не на один экран текста. Опять же вкратце скажу, что – писание и предание чрезвычайно символичны и имеют несколько уровней абстракции. Я слушал цикл лекций очень крупного специалиста по Ветхому Завету – там просто реально можно сойти с ума, насколько символично почти каждое слово и насколько сложные концепции заложены в простых и внешне слегка сумбурных фразах. Буквально там можно понимать, процентов 25%, должно быть. Там как в китайских философских трактатах – с наскоку вообще почти ничего не разберешь, всё какие-то сплошные «времена перемен», «убывающие драконы», «пустоты», а сверху все накрыто «великим пределом». Но значение этих дел вполне доходчиво объясняется специалистами, и не считается чем-то мистически-сверхъестественным.
Да, в Библии есть упоминания сатаны, который совращает людей. Но лишь в той степени, в которой Бог ему это попускает, а не произвольно, как это зачем-то утверждает Харари. Но даже это во многом зависит от характера жизни человека. Я думаю, что если кому-то образ демона доходчивее и для исправления его жизни так будет эффективнее, отчего же и не использовать этот подход. В конце концов, разные физические эффекты тоже часто получают какие-то упрощенные названия (какой-нибудь там God Rays), чтобы не обременять мозг обывателя многоэтажными понятиями. Плюс не забывайте, что все это писалось очень давно, абстрактные концепции не были доступны простым рыбакам с горшечниками, и многое гораздо доходчивее объяснялось людям через разные простые образы. Думаю, что пожилым и малообразованным людям тоже лучше воспринимать необходимые идеи так, чем слушать про «тьму над бездной» и «нетварный свет». Но уже с раннехристианских писателей везде фигурирует бытие/небытие/энергии и прочая метафизика. Да и Ветхий Завет при пристальном взгляде прочитывается именно в этом же духе. Кстати, неплохой пример сам же термин "Господь/Творец". Так просто говорят, но при этом в христианстве утверждается, что никакими человеческими словами и понятиями Бога не определить, поскольку он "простое Существо" - не сущность и даже не энергия, а первопричина всего; то, что существовало до и вне бытия как такового. Но вот называем Господь для разнообразия. Хотя кто-то может подумать, что мы имеем ввиду наделить его какими-то квазичеловеческими качествами и поселить в далекой галактике, откуда он будет на нас смотреть. В общем, сатана - фигура речи.
Так, еще там было про то, что «С хорошими людьми случаются беды потому, что миром не правит всеведущий, всемогущий и всеблагой Господь». Харари тут тоже нафантазировал, либо начитался полоумных сектантских брошюр что ли … Ну, я выше уже изложил, что Бог предоставил человеку полнейшую свободу действий, но при этом создал и непреложные законы развития человеческой души, нарушение которых приводит к проблемам, пропорциональным степени отклонений от них законов. Итого: человек волен жить по законам Творца (заповеди), либо по законам любым другим, но и с ответственностью за последствия. В общем, беды случаются не потому, что пихает нам Харари. Человек сам себя наказывает своими страстями и похотями. Даже большинство простых церковных бабушек ответят тебе именно так.
Отдельный и сложный вопрос о невинных страданиях, и почему беды могут случаться с тем, кто вроде как пока ничего предосудительного и не сделал. Считается, что за неправильное поведение родителей страдают потомки до семи поколений вперед. Допускаю, что информация о состоянии души человека (вместе с особенностями его характера, которые, как я не помню где читал, через гены все же передаются) является одним из параметров, которые кодируется в генах, и за свою данность следует благодарить родителей и прочих предков. Это печально, но по крайней мере личной вины человека здесь нет, и то будет ли он жить с легкой совестью и в гармонии с миром, либо озлобится и станет всем мстить, – зависит только от него. Мне доводилось видеть чудовищно пострадавших людей, у которых на душе, тем не менее, было сильно светлее, чем у меня.
Цитата №2
Ну вот здесь опять цветасто завернутые измышления пошли. Даже комментировать нелепо. Ну как бы – да, есть и такие люди, как он описал. От пьянства у них молиться иконе такой-то (и ни в коем случае не другой!), о хороших условиях ипотеки – туда-то, а в остальном ничего их не интересует, спокойно могут жить как во «Дне опричника». Но ссылаться на них, это как, знаете … давайте я напишу «фундаментальную» книгу про покер, основанную на моем представлении об игре из фильма Казино Рояль, легендах о пляжных карточных играх в Гаграх конца 80-х и мнениях старшеклассников. Формально она будет про покер, не подкопаешься, но ... все же ведь ясно. Вот ровно этим Харари и занимается. После чего у меня очень большой и резонный вопрос к его книге в целом. И к тем, у кого его методы вопросов не вызывают.
Странно, что сознательные и критически мыслящие люди оставляют такие финты без внимания. Не верите мне – проверьте сами.