Комментарии к колодцу Феруэлла

Последний пост:14 апреля
829
1 1344 1364 1365 1366 1367 1386 2498
  • Цитата (Khishtaki @ 30.11.2015)
    не знаю насчёт ГТО (его проблема в том, что никто из покеристов пока математически не определил что это такое), но паретооптимальные стратегии существуют и в играх с ненулевой суммой, почему нет?

    [zanuda on]
    Оптимальный по Парето профиль стратегий существует всегда.
    Равновесие Нэша существует в смешанных стратегиях. За доказательство этого сложного факта ему и вручили Нобелевскую премию. Здесь нет ограничений на то, игра с нулевой суммой или нет.
    Примечательность игр с нулевой суммой в том, что в таких играх есть особое равновесие (отличающееся от других некоторыми свойствами), связанное с седловой точкой. Простыми словами, если твой соперник обезьяна (или часто ошибается), то можно играть так, чтобы потери были минимальны.
    Чтобы понять почему эта точка седловая, достаточно понять, что если противник рационален, то он будет играть так, чтобы минимизировать наш выигрыш (игра с нулевой суммой). Представим теперь выигрыши как точки в 3-мерном пространстве. Если первый игрок фиксирует свою стратегию, то это означает, что в 3-мерном пространстве берётся "срез", где одна координата фиксирована. Первый игрок знает, что второй поставит его на минимум в таком срезе, поэтому из всех таких стратегий, первый выбирает такую, чтобы минимум был максимально возможным. А это как раз и есть седловая точка. Такая точка всегда существует, это доказал Фон Нейман (теорема о минимаксе).
    [/zanuda off]

    Проблема в том, что оптимальный по Парето профиль не всегда является равновесиями Нэша (круто, если является). Проще говоря, оптимально по Парето не играть на PokerStars 1-3 декабря, но это решение не равновесное, потому что почти любому человеку выгодно отклониться и пойти доить фишей в отсутствии конкуренции. Другое дело, что такое поведение может быть не равновесием Нэша, если рассматривать долгосрочную перспективу (можно было бы выиграть больше, если сейчас всем сговориться).
    152/234
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (MrKenny @ 29.11.2015)
    Задача вида - обеспечение бессмертия этого же самого вида. Задача решается путем адаптации к внешним условиям и размножения, в свою очередь эти задачи решаются за счет разных механизмов отбора (естественного, полового, социального). Надеюсь когда-нибудь бессмертие вида sapience будет реализовано на уровне отдельной особи :)


    У эволюции нет никаких задач, просто выживают те, кто лучше адаптировался. Люди стали вершиной эволюции просто потому, что какой-то вид должен быть таковой вершиной.
    71/308
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата
    А что такого в отказе от любви? Точнее отлавливать момент когда тебя от девушки штырит и не наделать глупостей, вести себя с ней также как если бы не штырило. Я думаю так поступать очень плюс ев.


    невозмножна настоящая любовь и вообще любые взаимоотношения с женским полом без потери рациональности. Хотя бы уже потому что бабы сами по себе дико иррациональны по сущности и потому любое взаимодействие с ними ведет к утере собственной рациональности, иначе ты не сможешь с ними рядом быть никак.

    вообще, тема задвинутая феруэлом плоха и я критически высказываюсь именно потому. что пока люди находятся в своей физическом теле ни о каких реальных вызовах природе быть не может речи. Разум как абстрактная сущность может прогрессировать, двигать нас к рациональному, высшему и тд, но тело в которое мы закованы приземляет все эти потуги обратно.

    поэтому только в том далеком будущем когда можно будет перемещать мозг/разум личности в искусственное тело, лишенное всяких бионужд и половых инстинктов, только тогда вызов природе будет действительно брошен

    до того момента, это фигня все
    3/6
    Ответить Цитировать
    -8
  • Цитата (Zedmor @ 1.12.2015)
    У эволюции нет никаких задач, просто выживают те, кто лучше адаптировался. Люди стали вершиной эволюции просто потому, что какой-то вид должен быть таковой вершиной.


    Ну вообще смотря что понимать под вершиной. Все таки корректнее считать что любой не вымерший до сих пор вид - точно такая же вершина эволюции.
    67/513
    Ответить Цитировать
    11
  • Цитата (Kariy @ 30.11.2015)
    Вот это и есть главная ошибка, приходить на перестрелку с ножами применять концепцию ГТО к игре с ненулевой суммой.


    Цитата
    В отрасли имеются две фирмы № 1 и № 2. Каждая из фирм может установить два уровня цен: «высокие» и «низкие». Если обе фирмы выберут высокие цены, то каждая будет иметь прибыль по 3 млн. Если обе выберут низкие, то каждая получит по 2 млн. Однако, если одна выберет высокие, а другая низкие, то вторая получит 4 млн, а первая только 1. Наиболее выигрышный в сумме вариант — одновременный выбор высоких цен (сумма = 6 млн). Однако это состояние нестабильно из-за возможности относительного выигрыша, которая открывается перед фирмой, отступившей от этой стратегии. Поэтому обе компании с наибольшей вероятностью выберут низкие цены. Хотя этот вариант и не дает максимального суммарного выигрыша (сумма=4 млн.), он исключает относительный выигрыш конкурента, который тот мог бы получить за счет отступления от взаимно-оптимальной стратегии. Такая ситуация и называется «равновесием по Нэшу


    Не понимаю, чем пример равновесия Нэша из википедии приниципиально отличается от примера с двумя государствами, которые могут пировать или воевать. Оба государства могут или пировать или воевать, состояние когда оба воюют Паретто эффективно, в то же время состояние оба пируют не обладает паретто эффективностью, каждый из пирующих может прекратить пировать в одностороннем порядке и придти на пир к соседям с оружием.
    68/74
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (sb1982 @ 1.12.2015)
    Не понимаю, чем пример равновесия Нэша из википедии приниципиально отличается от примера с двумя государствами, которые могут пировать или воевать. Оба государства могут или пировать или воевать, состояние когда оба воюют Паретто эффективно, в то же время состояние оба пируют не обладает паретто эффективностью, каждый из пирующих может прекратить пировать в одностороннем порядке и придти на пир к соседям с оружием.


    "Если страна не хочет кормить свою армию, она будет кормить чужую"
    Неточная цитата кого-то из древних и мудрых.
    68/513
    Ответить Цитировать
    1
  • Что думаешь?
    https://chaika.navalny.com
    https://chaika.navalny.com/#rec3153872
    10/97
    Ответить Цитировать
    7
  • Возможно было выше, не слежу прямо за всеми комментариями.
    Привычку заступаться за близких можно объяснить и по-другому.
    Допустим вы стали свидетелем того как ваш друг нахамил какому то случайному прохожему. вы как бы слышали все и в курсе что он не прав 100%, но с другой стороны он же порядочный в целом человек, просто не сдержался, у него на работе/в семье сейчас проблемы и вообще с кем не бывает??!!
    И обратная ситуация: когда наши близкие становятся жертвами уличного хамства мы не думаем о том что обидчик очень вероятно, что порядочный и адекватный человек, просто так вышло и все.

    Просто по той логике что люди могут быть эмоциональными, вечно чем то недовольными и все такое - но это не значит что конкретно этот человек - г. Просто он не умеет жить с внутренним спокойствием. Таких полно.
    Все это интересно наблюдать и иногда задумываться об этом. Всем хорошего вечера
    26/34
    Ответить Цитировать
    0
  • Новый пост в Колодце Феруэлла:

    Кострицын попросил написать, что тоже присоединяется к бойкоту 1-3 декабря.

    Вообще, дела выглядят не очень хорошо. Не факт, что удастся завалить супер тьюсдей даже. Но я все равно получаю удовольствие от протеста. Мы против и говорим нет.

    А дальше будь что будет.
    2340/4355
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (feruell @ 1.12.2015)
    Новый пост в Колодце Феруэлла:


    Вообще, дела выглядят не очень хорошо.

    Предлагаю отловить наноноко и набить ему лицо.
    135/188
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Fr0st @ 13.11.2015)
    Друзья, хочу поделиться с вами ссылкой, на видео лекции на русском языке по теории игр, читает их Савватеев Алексей Владимирович, доктор физ.мат наук.
    Мне самому посчастливилось слушать их в живую, будучи студентом, но, наконец, Алексей записал таки лекции на видео!

    Сам лектор, еще в студенческие годы произвел на меня строго положительное впечатление, как позитивный и доходчиво объясняющий человек.
    В курсе есть отсылки к математике, мне сложно судить объективно, но думаю, без высшего мат. образования большая часть лекций будет понятна и воспринимается легко.

    https://openedu.ru/course/mipt/GAMETH/

    P.S. Не факт, что вы подчепнёте что-то полезное для жизни из этих лекций, но зато станет понятней что за зверь такой ГТО :)


    Я так понимаю, это платный курс? Тогда ты лучше скажи какие у него винрейты на каких лимитах, иначе этот курс может быть просто -EV, а ты будешь виновен в том, что советуешь минусовые вложения.

    PS во вступительном ролике нет никакой информации о выгоде покупке
    1/8
    Ответить Цитировать
    -4
  • Цитата (feruell @ 1.12.2015)
    А дальше будь что будет.


    Как то не рационально :)

    Цитата (gorgia61 @ 1.12.2015)
    Я так понимаю, это платный курс? Тогда ты лучше скажи какие у него винрейты на каких лимитах, иначе этот курс может быть просто -EV, а ты будешь виновен в том, что советуешь минусовые вложения.

    PS во вступительном ролике нет никакой информации о выгоде покупке


    1. Курс бесплатный (на сайте нужно просто зарегистрироваться что бы получить доступ к лекциям, как и на той же coursera.org)
    2. Не уверен что лектор играл в холдем хоть раз
    3. К покеру курс не имеет отношения
    4. Не хочешь не смотри, тебя никто не заставляет
    19/114
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (gorgia61 @ 1.12.2015)
    Я так понимаю, это платный курс? Тогда ты лучше скажи какие у него винрейты на каких лимитах, иначе этот курс может быть просто -EV, а ты будешь виновен в том, что советуешь минусовые вложения.

    PS во вступительном ролике нет никакой информации о выгоде покупке


    eb6.jpg
    8/9
    Ответить Цитировать
    1
  • 11/20
    Ответить Цитировать
    21
  • RussianAndy, Я думаю, всем и так понятно, что в стране действует организованная преступная группировка, "пришедшая к успеху" в ходе переделов 90-х. Страна воспринимается ими как источник обогащения, с последующим переводом капитала на запад. После смерти Путина ничего не изменится. Изменения наступят лишь в ходе силовой смены власти налогоплательщиками, с последующим курсом на демократизацию, прозрачность власти и бизнеса, дружбу и открытость с развитыми странами.
    207/289
    Ответить Цитировать
    7
  • Feruell, у Forheyley в эфире была затронута ситуация про парня, который типа выигрывает 100 млн долларов и не делится с семьей своим выигрышем.

    Как ты относишься с ситуациям, когда в семье существует/наступает сильный разрыв в материальном достатке?

    Два примера:
    1. дочь/сын у родителей внезапно богатеет и не делится с родителями никак.
    2. родители богатые/разбогатели, но детям не выделяют ничего.
    208/289
    Ответить Цитировать
    1
  • gorgia61,
    1/4
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (RYSHER @ 2.12.2015)
    Feruell, у Forheyley в эфире была затронута ситуация про парня, который типа выигрывает 100 млн долларов и не делится с семьей своим выигрышем.

    Как ты относишься с ситуациям, когда в семье существует/наступает сильный разрыв в материальном достатке?

    Два примера:
    1. дочь/сын у родителей внезапно богатеет и не делится с родителями никак.
    2. родители богатые/разбогатели, но детям не выделяют ничего.



    Ну это не семья ,а мудаки какие то в обоих вариантах.
    54/162
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (begiLoLabegi @ 2.12.2015)
    Ну это не семья ,а мудаки какие то в обоих вариантах.


    То ли дело семья Чаек. Один разбогател - все разбогатели.
    69/513
    Ответить Цитировать
    38
  • Цитата (feruell @ 1.12.2015)
    Новый пост в Колодце Феруэлла:

    Мы против и говорим нет.

    А дальше будь что будет.

    Похоже на шутку.
    35/45
    Ответить Цитировать
    0
1 1344 1364 1365 1366 1367 1386 2498
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.