оверпара JJ на флопе в 3бет поте (без позы)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.20(BB) Replayer
SB ($20)
BB ($23.97)
UTG ($20)
UTG+1 ($38.82)
Hero ($24.26)
BTN ($35.10)

Dealt to Hero

fold, fold, Hero raises to $0.70, BTN raises to $2, fold, fold, Hero calls $1.30

FLOP ($4.30)

Hero bets $2.15, BTN raises to $5.60, Hero ???

опп:

wtf

Цитата
wtf

ааа, все понял, отличная идея, пожалуй так в следующицй раз и сделаю...
спасибо за умные мысли...

Ты серьёзно считаешь, что коллить 3бет с JJ, без позиции, против адекватного оппонента плюсово?

если уже колишь 3бет, то играй чек кол флоп и чек\пас на тёрне

Ромарио, сори, Ром, за отсутствие анализа, просто я действительно не врубаюсь как ты такое умудряешься вытворять. Ты ведь умеешь играть.

1) зачем коллить 3бет без позы?
2) зачем донкать?
3) инста фолд ведь на рейз. или у тебя есть инфа, что он так играет 5х, 55,77,88,99,TT,AK...?

Ромарио, а нотсы есть,что парень любит рестилить с батона??Я немного путаюсь в хаде с ХМ, так как сам юзаю PT3...В донки в последнее время-гипер популярная тема..В меня через раз летит в 3 бет потах,когда я в позиции...

Цитата
Ты серьёзно считаешь, что коллить 3бет с JJ, без позиции, против адекватного оппонента плюсово?

ты всегда отвечаешь вопросом на вопрос?!

Цитата
Ромарио, а нотсы есть,что парень любит рестилить с батона??

нет, это просто обычный 3бет - 7% с батона...

Цитата
если уже колишь 3бет, то играй чек кол флоп и чек\пас на тёрне

об этом я не подумал...

Цитата
2) зачем донкать?

думал, донком получится выбить весь воздух, а если последует рейз, то можно смело сбрасывать...хотя я не подумал, что делать в случае простого кола

Цитата
1) зачем коллить 3бет без позы?

silini, т.е. оптимально здесь будет сыграть 4бет\фолд?!
у меня часто возникают такие ситуации...забываю о том, что без позы и просто колю 3беты...(ну конечно не с говном полнейшим)

Цитата
3) инста фолд ведь на рейз

инста фолд и был сделан... и казалось, что правильно разыграл, а вон как засрали ))))))

silini, так уже более информативно, спасибо )))



П.С. Я бы не выкладывал эту раздачу, если бы не сомневался в правильности розыгрыша. Я только строю свою игру и пытаюсь ее редактировать, пришлушиваясь к мыслям и советам со стороны.
Я горд за тех, кто впитал это с молоком матери еще с пеленок...
я не из этой категории...

В общем, всех кто поделился мыслями, благодарю !!!

На самом деле интересная раздача.
Пока что не увидел ни одного более менее аргументированного коммента.
Не совсем понял почему колл в этйоо ситуации будет плох.

Давайте для начала попробуем задать регу диапазон из 7%,с которыми он будет 3бетить с баттона против катофа.

Мне кажется, что не очень оптимально сыграно... Здесь гораздо прибыльнее 4бетить, у него 100% фолд на 4 бет. На самом деле твой розыгрыш мог бы иметь место, но тебе нужны определенные ридсы на оппонента. С 7% 3бета c BU там довольно много средних рук и если ты знаешь как он играет, то даже без позиции можешь что-то с него добрать. И вообще, мне кажется, что 3бетит он довольно полярно, так что лучше, если ты любитель заходить под 3беты вне позиции, коллировать с высокими бродвеями, а такую хорошую руку как JJ лучше всего сыграть агрессивно на префлопе.

Блин, он 3бетнул 3 раза из 46, причём на момент раздачи показатель 3бета был 4.4%, т.е. 2 раза из 45. Как же все любят обманываться статами, которые ничего из себя не представляют без достаточной выборки.

Даже при 7% 3бете с баттона при расширенных стеках на нл20 я бы быстренько зарывал этих валетов и спешил штамповать деньги в более очевидных ситуациях, а не ввязывался в непонятный блудняк.

орасширенных стеках я тоже не думал...
я еще о многом не думаю ))))

А префлоп колл на сет плохо? Ведь в 3-бет поте скорее всего стеканемся со старшей парой. При непопадании чек-пас.

теперь я склонен все-таки флоп - чек\кол и терн чек\пас играть ))) сразу выкидывать слабовато как-то, а с воздухом он навряд ли будет 2 улицы ставить...

Я как-то не очень за 4 бет...Если батон вколит,то мы будем в полной заднице (если тока в сет не попадем),а я бы на месте батона колил и флоатил бы (если бы статы подходящие для этого)
Понравилось вот это мнение:"Даже при 7% 3бете с баттона при расширенных стеках на нл20 я бы быстренько зарывал этих валетов и спешил штамповать деньги в более очевидных ситуациях, а не ввязывался в непонятный блудняк."
Первоначальная мысль такая-колить на сет,колить конбет и думать на терне...при наличии или или на флопе и 2 бареля-пас

Цитата (StopThinking @ 21.6.2011)
Даже при 7% 3бете с баттона при расширенных стеках на нл20 я бы быстренько зарывал этих валетов и спешил штамповать деньги в более очевидных ситуациях, а не ввязывался в непонятный блудняк.

Почему стеки расширенные? У Хиро 24 американских в стеке.

Цитата (Spark @ 21.6.2011)
А префлоп колл на сет плохо? Ведь в 3-бет поте скорее всего стеканемся со старшей парой. При непопадании чек-пас.

Дык вроде рука не самая слабая, чтоб лимпом на сет играть.

Я за фолд после 3бета оппа, в лучшем случае выставляемся против оверкарт и имеем коинфлип, в остальных будем иметь кармашку старше нашей.
Колировать его 3 бет вообще не вижу смысла, на сет велью не выгодно и без позы играть в такой ситуации вальтов не плюсово.

Цитата
Почему стеки расширенные?

это нл20

Цитата
Я за фолд после 3бета оппа

в смысле фолд префлоп после 3бета ?!?! как-то слишком уж тайтово... мне теперь кажется, что 4бет\фолд тут самое оптимальное...а потому как сыграно - чек\кол, чек\пас...

Цитата (Spark @ 21.6.2011)
А префлоп колл на сет плохо? Ведь в 3-бет поте скорее всего стеканемся со старшей парой. При непопадании чек-пас.

Если опп хоть немного понимающий, то в его 7% 3бета половина, а то и больше - мусорные руки, с которыми нам очень редко удастся стекануться, если товарищ не совсем отъехавший опять-таки.

Определенно минусовой колл на сет вэлью на дистанции.

Цитата
мне теперь кажется, что 4бет\фолд тут самое оптимальное...

Это самое ужасное, что можно сделать после той линии, которую ты продемонстрировал в первом посте. Если играешь 4б/фолд, то значит 4бетишь в блеф, т.е. превращаешь сильную вэлью руку в блеф, еще и 4бетишь без блокеров. Верный путь к приличному заливу уже после 10-20 подобных номеров.

ну 120бб не такие глубокие стеки, чтобы на сет велью заходить.

Цитата
мне теперь кажется, что 4бет\фолд тут самое оптимальное...

блеф 4бет будет минусовым при таком узком диапазоне 3бета