Тащу в FPL по xG

Цитата (Rampage @ 09.07.22)  

По тенденциям поле неправильно оценивает диапазоны, с которыми надо протаскивать на овербет тёрна в т.ч. потому, что разные люди там играют разные ренджи в овербете: есть и блокбеты с мерджом, есть и комбари, сильные дро и просто рандомная рука, чтобы выбить всё. Я реально видел разное и сам тестил разные спектры. Из-за этого кажется, что с той стороны воспринимаемый диапазон овербета смещен в сторону полублефов и может быть логика типа "а хуле ты это тут овербет ставишь, с АК бы ставил 3\4, на те ол ин на туздаме"

Жаль только, что поле не статичное. Т.е. ты линию сыграл, увидел с чем опп отколлил, поставил метку, а потом этот опп больше никогда за столами не появляется)

Ну чем выше лимит и чаще ты играешь в одно и тоже время тем чаще ты будешь с ними попадаться (с регами)

Попробую изложить по поводу овербетов.

Для начала скажу что я не такой теоретик но какие то моменты могу объяснить поэтому реги с лимитов выше могут «осуждать» то что я скажу.

Вся суть покера состоит в том что мы зарабатываем деньги, понятное дело с фишей, но мы ещё можем зарабатывать деньги с регов а как? Понятное дело что есть кулера типо АА в КК, ривер флеш во флеш и тд.

Но мы забываем то что мы ещё зарабатываем на оппонентах над которыми мы имеем «психологическое» преимущество, то есть когда оппонент выходит за ренджи , начинает переигрывать руки и в целом против нас или другого конкретного оппонента выходит за ренджи. На этом тоже есть заработок но не большой.

Есть ещё заработок довольно таки простой и понятный. Зарабатываем на том что заводим оппонентов в незнакомую им ситуацию и нахуяриваем, что показывают примеры типо Стефана , который играет совершенно по другому, люди не понимают как играть и чаще ошибаются. Так же и тут.

Ты на флопе поставил 1/3? Оппонент +- защищается как надо, а поставь на терне овербет так пиздец происходит, оппонент уже не понимает что ему делать со своей ТП и средним кикером. Ты на флопе въебал овербет НА ФЛОПЕ КАРЛ!!1 а чувак уже не понимает что ему делать, а ты ему въебал потбет на терне а что ему делать? А он с флопа уже хуйни наделал просто пиздец и этот снежный ком ошибок тянется на ривер где СПР дай бог 2 и ловишь 2х овербет пуш И что ему делать? И ты изначально ставишь оппонента в какой то полный пиздец. Он не понимает что ему делать на флопе, потом хуй знает что делать на терне а на ривере он понимает что он в гавне и замазан по полной и уже не может выкинуть, фолдить как то стремно да и коллировать не очень.

Когда ты ставишь овербет ты добиваешься нескольких целей:

а) Ты хочешь получить проплату своим натсам, ты хочешь собрать много велью.

б) Ты хочешь иметь много ФЭ для своих полублефов которые могут доехать во что-то хорошее и ещё выиграть пот

Когда на микро играем мы чаще ставим большие ставки с велью а чуть меньше с блефами, но когда мы играем одинаково то наша стратегия становится цельной и оппоненту тяжело прочитать нас.

Понятное дело что надо добавлять небольшое количество блефов помимо тех что используются в обычной стратегии, так как поле оверфолдит, будет ошибочно ставить овербет в пропорции которую предлагает солвер.

С АК верно сказали про доску где терном вышла шестерка, это не бланк

И кстати на обычные ставки как сказала Iva

которые можно было бы поставить, являются стандартом, опытные игроки все вообще пытаются использовать овербет так как есть кластер рук который хочет добрать по максимуму, есть те руки которые играет 1/3+овб+овб а есть те которые играют 1/3+овб+чек типо блокбета как все видели в видео тренировки инвокера

Я считаю, что линии должны зависеть от текстуры борда и спектра оппонента. Так как это зум или как он там называется в руме, то инфы на оппонентов недостаточно. Плюс если это реги, тогда без статов или нотсов на микро рейз тёрна в большинстве случаев означает силу. В общем, на тех бордах, которые ты показал, я бы не стала так исхитряться. Этот подходит скорее для регулярных столов когда оппонента можно оценить. А в ЗУМе можно быть попроще. 

П.С. Играю сейчас Раш на ПокерОк, наиграла мало, но по впечатлениям прямолинейная в хорошем смысле слова   игра самая прибыльная. 

И ещё совет - посмотри на ставки в общем. Ты можешь не добирать из-за заниженных ставок при абсолютно той же игре, которая есть.

Iva, я тебе скидывал расчеты, пот после 1/3+овб будет 42бб а 3/4+3/4 40бб

nakazator95,  Это в том случае, если кол флопа и овб тёрна платит одинаковое количество рук оппонента.  Но ФЭ у овербета для тех рук, которые заплатят спокойную ставку по терну - выше, поэтому мы будем чаще получать только кол ставки флопа. Зато будем получать фолд на овб от слабых рук, и рейз от рук сильнее и полублефов, которые мы не сможем правильно определить из-за недостатка информации. Это касается тех текстур, которые привел ТС. Там не набирается новых комб, которые пролезли на терн из-за небольшого конбета, и которые бы уравняли овербет. И про спектры колдкола оппонентов нельзя рассуждать в отрыве от позиции ТС. Поэтому споты будут отличаться друг от друга, и разыгрывать их надо по-разному.

nakazator95, идея по твоему посту конечно классная, но ведь мы и себя загоняем в непонятную ситуацию, ведь непонятно как опп будет реагировать на ОБ по флопу? С чем он окажется на терне? Как ОБ повлияет на его рейз флопа? Если бы предполагать более-менее эти диапы, можно разрывать. А так непонятно как готовится к таким ситуациям вне столов

Цитата (Iva @ 10.07.22)  

nakazator95,  Это в том случае, если кол флопа и овб тёрна платит одинаковое количество рук оппонента.  Но ФЭ у овербета для тех рук, которые заплатят спокойную ставку по терну - выше, поэтому мы будем чаще получать только кол ставки флопа. Зато будем получать фолд на овб от слабых рук, и рейз от рук сильнее и полублефов, которые мы не сможем правильно определить из-за недостатка информации. Это касается тех текстур, которые привел ТС. Там не набирается новых комб, которые пролезли на терн из-за небольшого конбета, и которые бы уравняли овербет. И про спектры колдкола оппонентов нельзя рассуждать в отрыве от позиции ТС. Поэтому споты будут отличаться друг от друга, и разыгрывать их надо по-разному.

Мягко говоря, ты пишешь лютейшую дичь. Не обижайся, но там где опп рейзит овербет, он бы рейзил ставку любого другого размера = рейзит неэластичный диапазон. Все твои рассуждения от неправильного понимания концепции.

Цитата (GranMaster87 @ 10.07.22)  

nakazator95, идея по твоему посту конечно классная, но ведь мы и себя загоняем в непонятную ситуацию, ведь непонятно как опп будет реагировать на ОБ по флопу? С чем он окажется на терне? Как ОБ повлияет на его рейз флопа? Если бы предполагать более-менее эти диапы, можно разрывать. А так непонятно как готовится к таким ситуациям вне столов

на все твои вопросы ответ "меня как рфи это вообще не должно ебать, я играю свой диапазон, а мой воспринимаемый диапазон, исходя из размера моих ставок,  очень сильный"

Цитата (Rampage @ 10.07.22)  

Мягко говоря, ты пишешь лютейшую дичь. Не обижайся, но там где опп рейзит овербет, он бы рейзил ставку любого другого размера = рейзит неэластичный диапазон. Все твои рассуждения от неправильного понимания концепции.

Не знаю, про какую концепцию ты говоришь. Но я писала о том, что опп сфолдит на овербет там, где он мог бы сыграть кол. Я ничего не писала о том, что он не будет рейзить ставки любого другого размера, чем овербет. Пойду, посчитаю.

Обожаю такие сессии. Такое ощущение, что если б я пушил каждую руку, то залил бы меньше, чем если вот так. Проплачивал бэкдоры, раннер-раннер стриты ловя доски типа 823 с 88 в 3бетпоте, наловил типа, который бу вс со на доске 667 с фд отрейзил карманные семёрки на пол стека и запушил тёрн. Если я блефую ривер, то у оппа всегда 2 пары+, почти ни один крупный блеф за сессию не сработал. Если ставлю мердж, то опп по тёрну ловит свои 5 аутов. Ну и всё в таком духе. 

 

После этой раздачи закрыл столы.

Просто без шансов. Доиграю месяц и буду мб сразу на рег столы нл 25 двигаться. Нл10 зум тут не бьется мною на результат - идёт 3-ая сотня тысяч рук пока в -3бб\100. Первую отыграл в -2бб, вторую +2бб.

С момента возвращения в эту лудку было 6 сессий где я залил больше 5 бай инов за сессию, из которых 2 с -10 и -11 би. И 0 (ноль) сессий, где я выиграл хотя бы 5 би. Это всё за 75к рук.

Всё не так плохо, конечно, просто первые 20к рук я играл суперужасно, следующие 20-30к так себе, сейчас я бы оценил свою игру на 3+. Это позволяет играть в небольшой плюс в целом (да, знаю, надо ещё больше фолдить против бетов ривера от нитов) и ебать рег столы, где хотя бы есть иногда фиши с лузрейтом -30бб\100.

Почему я продолжаю это играть? все просто: зум позволяет обкатывать страту и ставить эксперименты. Я далеко не в идеальный покер катаю, а уровень местных игроков позволяет без печали тренироваться. Да и с рейкбеком -3бб факт превращаются в нулевую дрочильню по профиту.

Зачем такую сложную страту использовать против фиша? Я бы просто со флопа забрал бы инициативу и 3 банками собрал

оно и не побьется никогда если ты в 3 бет потах, на 3х бродвейных картах фишей не будешь ривер вельюбетить

зум позволяет обкатывать страту и ставить эксперименты. 

Цитата (Rampage @ 09.07.22)  

По тенденциям поле неправильно оценивает диапазоны, с которыми надо протаскивать на овербет тёрна в т.ч. потому, что разные люди там играют разные ренджи в овербете: есть и блокбеты с мерджом, есть и комбари, сильные дро и просто рандомная рука, чтобы выбить всё. Я реально видел разное и сам тестил разные спектры. Из-за этого кажется, что с той стороны воспринимаемый диапазон овербета смещен в сторону полублефов и может быть логика типа "а хуле ты это тут овербет ставишь, с АК бы ставил 3\4, на те ол ин на туздаме"

Жаль только, что поле не статичное. Т.е. ты линию сыграл, увидел с чем опп отколлил, поставил метку, а потом этот опп больше никогда за столами не появляется)

По этому, в зуме у нас ситуации "угадай стратегию/тактику" чаще в разы , если сравнивать с рег столами.(на микросах), в раздачах против любых оппов.

  Каждый по-своему интерпритирует особенности двух карт/ренжей и оппонентов, и подбирает/не подбирает  линию/сайзинг и т.д. для реализации еквити.

  "Стратегия против пула/поля" это миф и катание на рандомычах, это вообще не покер.   Эксплойт это единственный возможный покер, и в него катают все, и любители и регуляры, вольно или невольно.

Если ты на старзах играешь, можешь записать на OBS пару сессий 200-1k  где за столами будет  катать эль шурупыч, алексиз, дружочек,  кланти, санни, serhiy.  Или 1к-2к+  столы застанешь рубилово  кого то из  начо, стефан, девиджонс, линус, берри. 

Больше рук с шоудауном - больше инфы для анализа сайзов и линий. Руки без шд тоже можно медитировать думать о ренжах и линиях. 

Я сперва разбирал рубилово на хс старзах онли, щас понемногу разбираю тех что ниже катают на 200-2к.  Интересные и полезные раздачи( для меня) . 

В целом, на хс и 200-2к делают почти одно и тоже( каждый по своему использует heuristics ) .  

Зум гоуно

Чек пушить против пассивной рыбы.. зачем, почему? Интересно вы в этих ваших зумах играете.. Как же вам не нужны деньги  

Братан, ну префлоп это просто трындец! Ты 78s коллишь на SB на изолейт 6х с бтн, это пас в 95% случаев и в других 5% 3-бет, если на бтн какой-то лузовый чел.

3-бетишь с СО ПЯТЕРКИ!!! Хотя это просто префлоп пас, а потом "ой, сет в сет раздали, какой же я невезучий", ну и плюс как мне кажется хватает ошибок в понимании постфлопа и перекалывания ривера.

Тут против фиша изи 3 ставки на велью =) 

А вообще 77 такое вроде не защищается вс 3Бет на утг

так что тут с флопа уже есть вопросы. Учитывая фиша который заставил тебя на ривере задуматься =)) можно было сразу фолдить =)

По поводу Энель десять. Я играл тож энель десять и чёт раны пиздец отвратные, вернулся на Энель пять всё збс.

Но я думаю это просто играл я плохо и на автопилоте.

77  - это фолд префлоп, и на трибет фолд, если конечно там не значительно выше поля трибет.

ПС Посмотрел в солвер, на микро можно даже не открывать с утг, там нулевое ев действия с 77, точнее очень слабоплюсовое.

Цитата (Mv22 @ 11.07.22)  

оно и не побьется никогда если ты в 3 бет потах, на 3х бродвейных картах фишей не будешь ривер вельюбетить

Как мне собрать с него 150 бб? бет пот - бет пот - ол ин? Окей

А если флоп чекнул, то как добрать 150бб?

Цитата (Only @ 11.07.22)  

77  - это фолд префлоп

даже нету кола с весом?

Rampage, а зачем вообще чекать флоп?) У тебя есть нотс что тело поливает флоп?)

Цитата (nakazator95 @ 11.07.22)  

Rampage, а зачем вообще чекать флоп?) У тебя есть нотс что тело поливает флоп?)

ждал дефолтный кбет в такую доску параллельно думая как здесь лучше 150бб добрать параллельно закрывая другие столы. Я уже понял, что не надо было ничего придумывать и сыграть проще через бет-бет-пуш, перехватив инициативу.