LHE статсы + раздачи.

По раздаче с 22 там 3бет на SB. Ну а так, я думаю, чек/рейз флоп против двоих. А чек/колл флоп, чек/рейз тёрн против двоих опасно, т.к. агрессор может прочекать на тёрне, если не попал и взять бесплатную карту, что и случилось.

В последней раздаче наверно есть коллдаун. Хотя это надо смотреть по оппоненту.

Слишком лузовый велью?

$5/$10 Hold'em Cash
6 players

Converted at PostHand.ru

Stacks:
BTN Holger L. ($494.5)
SB Lileor99 ($269)
BB ChinaBoy420 ($716)
UTG Ivan Demidov ($242)
UTG+1 Bumer888 ($300)
UTG+2 GLYNIS ($917)


Pre-flop: ($15, 6 players)
Ivan Demidov is UTG with
Ivan Demidov raises to $20
Bumer888 calls $20
GLYNIS folds
Holger L. folds
Lileor99 folds
ChinaBoy420 folds

Flop: ($55, 2 players)
Ivan Demidov bets $10
Bumer888 calls $10

Turn: ($75, 2 players)
Ivan Demidov bets $20
Bumer888 calls $20

River: ($115, 2 players)
Ivan Demidov bets $20
Bumer888 calls $20
Ivan Demidov: shows
Bumer888: shows

Final Pot: $155
Bumer888 wins $304 (won +$70)
Ivan Demidov lost -$70

Потерялся немного, хз

$5/$10 Hold'em Cash
6 players

Converted at PostHand.ru

Stacks:
BTN Lileor99 ($263.5)
SB chacky-royal ($1028.5)
BB FlareMVP ($474)
UTG Ivan Demidov ($735)
UTG+1 Dr.Eldoradon ($1332.5)
UTG+2 tlqkf ($406)


Pre-flop: ($15, 6 players)
Ivan Demidov is UTG with
Ivan Demidov raises to $20
Dr.Eldoradon folds
tlqkf folds
Lileor99 folds
chacky-royal raises to $30
FlareMVP calls $20
Ivan Demidov calls $10

Flop: ($95, 3 players)
chacky-royal bets $10
FlareMVP calls $10
Ivan Demidov calls $10

Turn: ($125, 3 players)
chacky-royal bets $20
FlareMVP raises to $40
Ivan Demidov raises to $60
chacky-royal folds
FlareMVP raises to $80
Ivan Demidov calls $20

River: ($345, 2 players)
FlareMVP bets $20
Ivan Demidov calls $20
FlareMVP: shows

Final Pot: $385
FlareMVP wins $674 (won +$205)
Ivan Demidov lost -$140
chacky-royal lost -$65

Меня просто разорвали. В середине конечно играл совсем плохо, а в конце переехали все что можно.

По раздачам отвечу завтра. Сейчас сил нет, спать!

По раздаче AK vs 33:


Данная ставка на ривере одна из популярнейших и дорогостоящих ошибок в лимите. Сколько денег теряется, но а некоторыми приобретается после подобных ставок. Практически вся ставка идёт в пользу нуждающихся. Трудно представить какая должна быть динамика, чтобы получит в данной ситуации колл и выиграть банк. Те «руки», которые захочет показать соперник, уровняв ставку и проиграв, можно посчитать даже не на двух, а на одной руке (вот такой вот каламбурчик). Но если вкладывать добровольно деньги в банк, имея в рукаве Туза, то лучше это сделать после возможной ставки соперника, который с «мусорной рукой» во многих случаях будет блефовать, так как с его стороны это единственная возможность забрать этот банк. Все средние по силе «руки» он с вздохом облегчения будет чекать. Ну а на крепкой комбинации – естественно ставить…. Всё это верно, если только наш оппонент не состоит на учёте психиатрического диспансера.

с AK я бы сыграл чек/колл ривер или даже чек/фолд в зависимости от оппонента. Мы на ривере уже лучшего ничего не сбросим. А худшее нам не ответит(если только не Ахай младше, но этого мало). С любой карманкой или попадпнием, предполагая что у нас оверкарты, опп пойдет до конца, особенно после ответа на тёрне. Но в то же время с этими руками он может взять бесплатный ШД.

с 66 против двоих я бы рейзил на флопе. Нам надо защищаться, много дров на борде: OESD - 78, JT, всякие гатшоты. Плюс мы еще на флопе начнём собирать вэлью и если у оппов сильные руки, можем получить хороший экшн, который и на тёрне может продожиться. В общем я бы такую руку на таком борде не слоуплеил против двоих. Против одного скорей всего колл Ф/рейз Т

Отдышался сегодня и отдохнул. По раздачам.

Почему 3-бет? Я вроде у Стокса читал, что даже бб вс сб 22 в минусе если 3-бетить, а тут и ооп еще. Крутить флоп? Ну хз. Все равно никто не скинет, а добрать по турну на 1 ставку больше можно.

По последней не понятно, да. Не думаю, что с такой линией я на ривере, что-то бью.

Цитата(InLevWeTrust @ 13.9.2009, 8:15)
По раздаче AK vs 33:


Данная ставка на ривере одна из популярнейших и дорогостоящих ошибок в лимите. Сколько денег теряется, но а некоторыми приобретается после подобных ставок. Практически вся ставка идёт в пользу нуждающихся. Трудно представить какая должна быть динамика, чтобы получит в данной ситуации колл и выиграть банк. Те «руки», которые захочет показать соперник, уровняв ставку и проиграв, можно посчитать даже не на двух, а на одной руке (вот такой вот каламбурчик). Но если вкладывать добровольно деньги в банк, имея в рукаве Туза, то лучше это сделать после возможной ставки соперника, который с «мусорной рукой» во многих случаях будет блефовать, так как с его стороны это единственная возможность забрать этот банк. Все средние по силе «руки» он с вздохом облегчения будет чекать. Ну а на крепкой комбинации – естественно ставить…. Всё это верно, если только наш оппонент не состоит на учёте психиатрического диспансера.

Игра шла такая агро, что я был уверен, что совпадение любое он переставит. Вероятность просто туза оценил как высокую, хз.

Цитата
с 66 против двоих я бы рейзил на флопе. Нам надо защищаться, много дров на борде: OESD - 78, JT, всякие гатшоты. Плюс мы еще на флопе начнём собирать вэлью и если у оппов сильные руки, можем получить хороший экшн, который и на тёрне может продожиться. В общем я бы такую руку на таком борде не слоуплеил против двоих. Против одного скорей всего колл Ф/рейз Т

Если думать, что турн кто-то поставит 100%, то зачем рейзить флоп? Все равно никого не скинем, а доберем по турну больше.

Рейзить флоп нужно, чтобы получить 3-бет и потом рейзить турн.
По сдаче с АК - не понятно , кто оппонент, но я не считаю, что бет на ривере ошибка. Худшие тузы будут часто.

Цитата(starikans @ 14.9.2009, 14:50)
Рейзить флоп нужно, чтобы получить 3-бет и потом рейзить турн.

Да. + заставить их платить больше с дро. Против одного оппа - скорее колл флоп/рейз терн

Сейчас план в режиме автомата наиграть 7-8к рук в сумме. Поизучать статистику и начать играть 1-2 стола вдумчивее. Взять может быть пару уроков.

Цитата(starikans @ 14.9.2009, 14:50)
По сдаче с АК - не понятно , кто оппонент, но я не считаю, что бет на ривере ошибка. Худшие тузы будут часто.

Когда я играл в офлайне HL, а по моим ставкам (не высоким), в моём городе играл один стол, мне часто приходилось сталкиваться с определённым количеством новых игроков, которые в своём большинстве являлись добычей. Они чередовали свой график посещения, восстанавливали свой баланс… и снова приходили, всё было хорошо, пока не появился один игрок, который стал ходить каждый день и показывать достаточно хорошую игру. Играл он LAG, что для живой игры, где большинство игроков за столом творческих настроений, весьма оптимальный вариант. Я всё понимал: и его сомнительные кэп против Толика по кличке: «Давай Жару!», и постоянные чек-рэйзы, как основа игры по флопу, но всё это можно объяснить слабым составом команды (уже, к сожалению не спортсменов), которые из-за своей русской щедрости могли хорошо отблагодарить и на тёрне, и на ривере. Этот стиль давал слабым оппонентам делать больше ошибок по ходу игры, чем его префлоп рерэйз на A5s. По всем «улицам» можно говорить: «Я думал это…. Так у меня ещё бэкдор… и т.д.». А когда мой конкурент с расстройством говорил, о том что знал о силе своего Туза, как старшей карты, и сожалеет искренне о том, что не поставил по риверу, хотя уже ведет мою десятку-хай. Или по риверу: три «чека»,он паказывает пару троек- два паса: и негодование: «Знал, что старше- хотел поставить.», вот тогда я с удовольствием понимал, что: «Всё будет охрененно… в переди большие перемены, я знаю точно- всё будет охреннено». «Река», именно в лимите, с самой чистой водой…

Я это говорю к тому, что если вы будете утверждать: «По сдаче с АК - не понятно, кто оппонент, но я не считаю, что бет на ривере ошибка. Худшие тузы будут часто», то проблем за игровым столом у вас будет достаточно. Ещё раз коротко:

Минус от ставки:
1)Колл оппонента на старшей комбинации (часто).
2)Рэйз от оппонента (чаще на сильной комбинации), а это возможно минус ещё ставка, так как рэйз блеф возможен, и нужно проверять.
3)Пас оппонента на слабой руке, так как «чек» мог его заставить сделать ставку горазда чаще, чем возможный колл на предполагаемом слабом тузе. И это очень важно. Так как если наш соперник хоть немного понимает, то ставить на пустой руке он будет очень часто. И это во многих случаях с его стороны не будет ошибкой.

Плюс от ставки:
1)Колл от оппонента на слабей руке, чем наша (очень редко).
2)? Получить имидж игрока близкому к фишу (часто),- это для того, чтобы хотя бы два пункта было за плюс.

Этим я хочу сказать, что: Ни какая динамика не превратит подобную ставку, в математическом ожидании, из ряда отрицательных в положительные. Если только вы не видите его карт. А если это первая раздача с неизвестными оппонентами, то возможно доказать, что ставка(относительно всех возможных действий: «бэт» или «чек»…) по риверу имеет отрицательное матоожидание больше самой ставки.


Ну если вы со мной не согласны, то страшного ничего нет. Недавно, на форуме увидел раздачу одного известного игрока в лимит на высоких ставках. Поразил меня заголовок: «Главное в лимите - добирать хорошо». Если вы скажете, что это из ряда высшего покера, отвечу мягко: «Отнюдь». Я часто читаю его посты – очень даже они мне нравиться, но эта раздача говорит о том, что на какие бы вы лимиты не поднялись, вас там ждут не боги игры, в наглую отнимающие ваши деньги, а обычные люди играющие в карты, возможно чуточку сильней…

http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i...ko_odin-82.html (http://forum.cgm.ru/limit-holdem_srednih_i_vysokih_stavok/137599-ostatsya_dolzhen_tolko_odin-82.html)

Хех. Главное самому верить? Ты глубоко не прав. В этом и разница между ними и тобой. Они не боятся добирать где надо и пасовать где надо. Или ты думаешь почему они играют 100-200, а не ты? Им АА чаще заходят?

Цитата(Soul @ 15.9.2009, 4:15)
Хех. Главное самому верить? Ты глубоко не прав. В этом и разница между ними и тобой. Они не боятся добирать где надо и пасовать где надо. Или ты думаешь почему они играют 100-200, а не ты? Им АА чаще заходят?

Я раньше работал дилером в казино, где была одна из самых, а может и самая дорогая игра в лимит в России. Были очень сильные игроки, но по сути своей игра проходила под девизом: «Если ты с нами, айда на «кепку»!». Бывало так, что практически не было круга без задорных рэйзов, до придела, всеми участниками этого светопреставления. Победителем выходили самые стойкие, или те кто знал, что пара шестёрок на доске AA2 88 это всего лишь кикер, да и то не самый сильный. Но а те, которые верили в себя и с упорством добирали ставкой имея старшего туза в руках, в конечном счёте… да что там… продали какую-нибудь фирму и с верой в себя «айда на кепку». Я всего лишь хочу сказать, что игра на высоких ставках ни есть показатель, многие изначально имеют хороший банкролл, да и значения этого слова и не знают.

Ну а мне казалось, что я пишу очевидные вещи (по раздаче), которые если оспаривать, то только утверждением, что веря в себя и 72 нам не страшна любая доска, т.е. менее однозначные вопросы по игре не подлежат ни какому анализу?

И ещё, Иван, AA заходят всем одинаково, редко. :))

Не думаю, что в самой дорогой игре в России играли самые сильные игроки. На 100-200 в интернете они не годятся. Я не спец по лимиту сейчас, но то, что в раздаче с АК все не так однозначно - это 100%

С АК нормально, можно чек-колл если у оппа большая агрессия на ривере, имхо, здесь часто тебя вколят младшие тузы, а пары поставят, тем более Bumer по моему из России фиш)) с сетом 66 FlareMVP очень тайтовый прямолинейный нит, хз что делать, вроде и сет, но оп очень нитовый.

Я не играю такие большие лимиты (чем выше тем лузовее в среднем игра), но вроде как втс должен быть меньше 40, а у тебя 43. может это лик?