Факты про входную плату и другие принципы работы фонда Макса Каца

Последний пост:25.03.2011
9
1 7 27 28 29 30 35
  • Цитата (orky-Pushkin @ 22.3.2011)
    Кстати, умение отвечать за слова (в том числе и деньгами) - среди бизнесменов очень цениться.


    Перед партнерами или другими людьми с которыми взаимодействуешь по делу — конечно.
    Перед задиристыми сторонними наблюдателями — это другое дело :)
    174/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Maxkatz @ 22.3.2011)
    Перед партнерами или другими людьми с которыми взаимодействуешь по делу — конечно.
    Перед задиристыми сторонними наблюдателями — это другое дело :)


    Могу ли я интерпретировать эти слова как то, что если такое же пари тебе предложит один из твоих партнеров или людей с которыми ты взаимодействуешь по делу - оно будет _точно_ принято?
    5/6
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (orky-Pushkin @ 22.3.2011)
    Могу ли я интерпретировать эти слова как то, что если аналогичное пари тебе предложит один из твоих партнеров или людей с которыми ты взаимодействуешь по делу - оно будет _точно_ принято?


    Конечно нет. Я перед партнерами отвечаю за те слова, которые сам им говорю. Не которые я где-то давно когда-то написал и их кто-то пересказал и интерпретировал, а которые сам им сказал "вот обязательство". За такие готов отвечать _точно_

    Если я им пишу "я думаю что пессимистично одинарная доля выиграет 40К, средне 70К а оптимистично 120К" и тут кто-то из них скажет "ага! попался. Давай замажем, если 40К не сделаем..." то он после этого просто перестанет быть партнером :). Да и не делают так люди, это только ребятки на форумах...

    Обязательство это "я обязуюсь выплатить пришедшие мне на счет деньги". Мнение о том, какой там может быть профит каждый составляет сам, я 100 раз всех предупреждаю, что весьма вероятно что профита не будет никакого. Никому никаких доходов не то что не гарантирую, а всячески проясняю что их может спокойно и не быть. Таблички с расчетами в общий доступ выкладываю, никаких экспертных оценок на тему "доход у нас такой-то будет" не даю.
    При этом считаю конечно что доход будет, и деньги свои вкладываю в ставки. Но могу запросто ошибится.

    Не надо тут выставлять ситуацию так, как будто я кому-то говорю что мы будем делать 300% ROI. Это ты сам себе откуда-то придумал. Я такого никому не говорю — мы вообще запросто можем играть в минус, я не знаю. Я предоставляю только всю информацию о том, как всё работает, кого покупаем, и даю все возможности не покупать если что-то не нравится. А там уже каждый сам решает, выгодное для него дело или нет.
    175/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата
    Ты не правильно понял. Я не имел ввиду что ROI будет 300%, я имел ввиду что послав в фонд за год 30К$ в течении года игрок вынет ~90К. Они там прокручиваются многократно же. ROI 300% бывает только в сказке, у нас расчетный ROI у фонда 20%...50%.


    Maxkatz, а почему тогда такой маленький РОИ расчетный?

    Предположим в год делается 800 ставок (это я оценил из твоих слов, что год еще не кончился + сейчас уже есть 660 ставок) и ставка равна N.
    Доходность ставки в % = Ожидаемый рои игрока в % - (коэф предложения-1)*100%
    Судя по тому какой вы проводите селекшн игроков, доходность ставки явно больше 10%, но пусть она будет даже 10%.

    Тогда в год фонд получит 800*N*0.1=80N

    Если каждая ставка равна 1% от БР фонда, бр фонда 100N и доходность фонда в год получается 80N/100N*100%= 80%. Минимум.

    Единственное, почему РОИ может быть меньше, если БР настолько большой, что ставка <1% от БР фонда..
    Все это, конечно, приблизительно, но откуда взялась цифра 20%?)
    3/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (swytman @ 22.3.2011)
    Maxkatz, а почему тогда такой маленький РОИ расчетный?

    Предположим в год делается 800 ставок (это я оценил из твоих слов, что год еще не кончился + сейчас уже есть 660 ставок) и ставка равна N.
    Доходность ставки в % = Ожидаемый рои игрока в % - (коэф предложения-1)*100%
    Судя по тому какой вы проводите селекшн игроков, доходность ставки явно больше 10%, но пусть она будет даже 10%.

    Тогда в год фонд получит 800*N*0.1=80N

    Если каждая ставка равна 1% от БР фонда, бр фонда 100N и доходность фонда в год получается 80N/100N*100%= 80%. Минимум.

    Единственное, почему РОИ может быть меньше, если БР настолько большой, что ставка <1% от БР фонда..
    Все это, конечно, приблизительно, но откуда взялась цифра 20%?)


    Мне кажется это очевидно. 20% - это потому что 60% достаются управляющему! :)

    (шутка) :)
    6/6
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Вообще это кстати интересный момент. Мой фонд это не управляющая компания, обещающая доходность какую-то и берущая под это деньги. И уж тем более не банк, гарантирующий %.

    Это площадка где люди могут делать ставки если желают, и всё. Могут автоматически делать, могут вручную. Есть условия присутствия на этой площадке, есть вспомогательные сервисы на которые все скидываются (типа бухгалтерии), есть всякие прочие платежи о которых мы договариваемся и люди делают: за вступление вот появился (раньше небыло), за гарантию участия, оплата всяким там ловцам и т.д.

    Но это не перестает быть партнерством независимых людей занимающихся бэккингом. Они могут передать все права ставок по своей доле в мои руки, это их право. Но я не беру на себя никакой ответственности, я не управляющая компания, не управляю деньгами. Я сам делаю ставки, и пригласил других людей кажущихся мне адекватными делать их вместе со мной на определенных условиях.

    Многие кажется не понимают такой структуры, когда каждый несет сам ответственность за свои дела. Всем хочется отдать деньги, и потом рассказывать как же плохо ими управляли и вообще как всё плохо. У нас каждый сам ответственен за свои деньги и решения.
    176/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата
    Если каждая ставка равна 1% от БР фонда, бр фонда 100N и доходность фонда в год получается 80N/100N*100%= 80%. Минимум.


    мне всегда казалось, что по крайней мере для подавляющего количества людей, которые играют в покер понятно, что доходность за период и ROI это разные вещи.
    5/7
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Цитата (swytman @ 22.3.2011)
    Maxkatz, а почему тогда такой маленький РОИ расчетный?

    Предположим в год делается 800 ставок (это я оценил из твоих слов, что год еще не кончился + сейчас уже есть 660 ставок) и ставка равна N.
    Доходность ставки в % = Ожидаемый рои игрока в % - (коэф предложения-1)*100%
    Судя по тому какой вы проводите селекшн игроков, доходность ставки явно больше 10%, но пусть она будет даже 10%.

    Тогда в год фонд получит 800*N*0.1=80N

    Если каждая ставка равна 1% от БР фонда, бр фонда 100N и доходность фонда в год получается 80N/100N*100%= 80%. Минимум.

    Единственное, почему РОИ может быть меньше, если БР настолько большой, что ставка <1% от БР фонда..
    Все это, конечно, приблизительно, но откуда взялась цифра 20%?)



    Ставка далеко не равна 1/100 БРа. Таких ставок очень мало, обычно это где-то 1/300 до 1/500 БРа.

    20% РОЙ от фанаря исключительно. Я имею ввиду настоящий РОЙ, покупаем по 1,2, у человека РОЙ 40%, значит наш РОЙ 20% :). Вообще мне не особо хотелось бы вникать в хитрости расчетов возможной доходности, эти все фишки не понимает почти никто кто занимается бэкингом, и я не хотел бы особо консультировать общественность, во всяком случае в данный момент.
    177/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Marina, а почему "доходность за период" нельзя назвать "ROI за год"?

    Maxkatz, спасибо.

    Понятно теперь, 20-50% это было ROI одной ставки. Хотя те, кто предлагали мазу, имели в виду ROI (доходность) фонда за год.
    4/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата
    Marina, а почему "доходность за период" нельзя назвать "ROI за год"?


    Для удобства и отсутствия путаницы. Есть устоявшееся понятия для roi в покере.

    Ну допустим пример, игрок с $100 за 2000 снгешек, играя неделю, набил $300 и будет говорить, что его рои на этой неделю 200%. Он отчасти будет прав, но это число не имеет отношение к его рои с оборота.
    6/7
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата
    Да, всё верно. Нужно пройти минимум один, а лучше три цикла среднего размера поля. Тоесть если в среднем в турнирах в которых играют люди по 500 человек, то 500 турниров это норм дистанция, 1500 хорошая.
    Это только в случае, если не случилось доезда в турнире где намного больше людей чем средний размер поля. В таком случае статы считаются не репрезентативными до тех пор, пока не сыграется хотябы один, а лучше два цикла того размера поля, в котором был доезд.


    Уже не первый раз встречаю такое мнение. Хочу уточнить: это утверждение обосновано математически, или выведено интуитивно?
    18/20
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Выведено интуитивно.
    178/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • моя интуиция подсказывает мне, что дистанция сильно завышена с ростом поля... там по логике должно быть что-то логарифмическое, а не линейное...
    19/20
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6
  • Цитата (Khishtaki @ 22.3.2011)
    моя интуиция подсказывает мне, что дистанция сильно завышена с ростом поля... там по логике должно быть что-то логарифмическое, а не линейное...


    Посчитаешь? было бы очень интересно.
    179/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • надо же, клон Максимки наипал много людей, а когда его забанили на каком-то форуме, он сразу начал все возвращать.. ну сказки ленского леса
    2/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -4
  • Прикольно.
    Что это было?
    8/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (IloveParisHilton @ 22.3.2011)
    надо же, клон Максимки наипал много людей, а когда его забанили на каком-то форуме, он сразу начал все возвращать.. ну сказки ленского леса


    Чего?!

    upd: а, не так понял. Ты думаешь я инсценировал такую операцию для публичного признания? :)
    Сообщение отредактировал Maxkatz - 23.3.2011, 0:17
    180/227
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • На этом сайте принято удалять посты пользователей несогласных с мнением основателей сайта по умолчанию?
    Тогда новичкам здесь делать нечего.Такое не видел нигде.
    9/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • ARGENTUM197, Я удалил пост за оскорбление, о чем написал ЛС.
    11/20
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата
    -100 Maxkatz 15 марта 2011
    Русский дурачек-неадекват со знанием английского — адская смесь.


    подтяни английский, тогда смогу ответить взаимностью в твоем рейтинге.
    2/6
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
698 постов
1 7 27 28 29 30 35
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.