Путешествуем играя в покер!

Цитата (Kaktus26rus @ 9.11.2013)
rezzo, ну да, ролик как бы впечатляет. Но с чем его сравнивать? Или ты считаешь что распределение доходов в России лучше, чем там? видел черту бедности на видео, где в реале там 15% находятся ЗА этой чертой. Как думаешь, сколько у нас таких?

А что это даст? У них станет сильно лучше, оттого, что у нас хуже? Тем более, что мы тоже ступили на этот же путь и у нас будет или уже также. Иначе можно сравнить с еще более бедной страной и на их фоне США просто образец. Мне это кажется бессмысленным — нужно делать хорошо тут, хотя бы вокруг себя, а там, глядишь, и дальше распространится.
Я этим роликом хотел показать, что при наличии свобод, равенства (особенно равенства стартовых возможостей) там ни хуя рядом нет, как я могу судить находясь тут, а не там и буду признателен, если ты или кто-то иной опровергнет или подтвердит мои предположения. И также намекал на то, что в СССР они были, но это совершенно другая история, из далекого прошлого.

все эти картинки из видео отображает коэффициент джини:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2172rank.html?countryname=Finland&countrycode=fi&regionCode=eur&rank=127#fi

США самая не социалистическая страна из всех развитых, распределение доходов даже более неравное чем у нас, с нашими олигархами(сша 41, мы 52), но может это и не плохо? Нахрен кормить лентяев? У них например самый низкий уровень налогообложения от ввп из развитых стран(189 место, 15% при 50-60 у всяких шведов-норвежцев):

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2221rank.html?countryname=Finland&countrycode=fi&regionCode=eur&rank=11#fi

Цитата
Я этим роликом хотел показать, что при наличии свобод, равенства (особенно равенства стартовых возможостей) там ни хуя рядом нет, как я могу судить находясь тут, а не там и буду признателен, если ты или кто-то иной опровергнет или подтвердит мои предположения. И также намекал на то, что в СССР они были, но это совершенно другая история, из далекого прошлого.

Жизнь очень дисперсионная штука, даже при полном равенстве стартовых возможностей через некоторое время будет образовываться такое неравенство доходов как в США, единственный путь избежать этого - налогами все "взять и поделить".

Цитата (rezzo @ 9.11.2013)
А что это даст? У них станет сильно лучше, оттого, что у нас хуже? Тем более, что мы тоже ступили на этот же путь и у нас будет или уже также. Иначе можно сравнить с еще более бедной страной и на их фоне США просто образец. Мне это кажется бессмысленным — нужно делать хорошо тут, хотя бы вокруг себя, а там, глядишь, и дальше распространится.
Я этим роликом хотел показать, что при наличии свобод, равенства (особенно равенства стартовых возможостей) там ни хуя рядом нет, как я могу судить находясь тут, а не там и буду признателен, если ты или кто-то иной опровергнет или подтвердит мои предположения. И также намекал на то, что в СССР они были, но это совершенно другая история, из далекого прошлого.

Ну все же сравнивать уместно сша и россию хотя бы из контекста, что я туда уехал ради перспектив сына. Потому плюсы/минусы интереснее обсуждать этих двух стран. Но видя такие богатства в сша, мы все знаем, что они лет сто накапливались поколениями известных нам семейств в большей степени.

У нас же богатства накопили за 15 лет тоже мизерная прослойка, причем совсем другими методами. Фактически просто присвоили себе чужое, а не создали сами с нуля. Очевидно же, что идя такими темпами, лучше чем "у них", у нас просто не сможет быть. И очевидно, что скоро начнутся последствия такого темпа...

Цитата (Optimist1945 @ 9.11.2013)
но может это и не плохо? Нахрен кормить лентяев?

Это логично, если ты входишь в топ-20, и не очень, если в боттом-40, не так ли? А лентяем ты становишься только потому, что родился в семье служащего, а не успешного бизнесмена? И даже если ты въебываешь, как бобик, тебе придется въебывать вдвое или втрое больше детей второго.
Может так и надо? Если они такие лузеры, что умудрились родиться где-нибудь в бедном китайском квартале, то и хуй с ними?

Цитата (Optimist1945 @ 9.11.2013)
Жизнь очень дисперсионная штука, даже при полном равенстве стартовых возможностей через некоторое время будет образовываться такое неравенство доходов как в США, единственный путь избежать этого - налогами все "взять и поделить".

Безусловно. Потому что человек, тупое и ленивое животное.
Если только государство не возьмет на себя обязанность постоянно давать пиздов тем, кто будет расслабляться, в желании отдохнуть, а не поработать, и не будет запихивать подобное отношение к труду в головы своих граждан постоянно, тогда, через несколько поколений, но при неослабном давлении со стороны государства, вырастут те, кто будут воспитываться не только государством, но и своими папами и мамами. Что и было сделано в СССР.
Проблема в том, что вектор развития был выбран не совсем корректный и неплохое начинание слили в унитаз. Бывает. Надо улучшать систему и повторять снова.

Цитата (Kaktus26rus @ 9.11.2013)
Ну все же сравнивать уместно сша и россию хотя бы из контекста, что я туда уехал ради перспектив сына. Потому плюсы/минусы интереснее обсуждать этих двух стран. Но видя такие богатства в сша, мы все знаем, что они лет сто накапливались поколениями известных нам семейств в большей степени.

Не, плюсы и минусы осуждать можно, но сравнивать откуда они произошли считаю бессмысленно :)

Цитата (rezzo @ 9.11.2013)
Это логично, если ты входишь в топ-20, и не очень, если в боттом-40, не так ли? А лентяем ты становишься только потому, что родился в семье служащего, а не успешного бизнесмена? И даже если ты въебываешь, как бобик, тебе придется въебывать вдвое или втрое больше детей второго.
Может так и надо? Если они такие лузеры, что умудрились родиться где-нибудь в бедном китайском квартале, то и хуй с ними?

Ок. "Нахрен кормить лентяев?" это очень очень грубо и условно. Суть в том что любой налог - это грабеж. И если страна совсем без налогов и даже без государства это либертарианская утопия, то страна с минимальными налогами это вполне реально и по этому пути идут США.

Это хорошо видно на примере покера - скажем 2 игрока - у обоих матожидание 100к в год, но один за 3 года выиграл 40/100/160, а другой 100/100/100. При этом первый заплатит больше налогов при прогрессивной шкале, справедливо?

Или два программиста - один устроился на стабильную зарплату в крупную фирму, а другой при тех же навыках самостоятельно делает приложеня для айфона. Матожидание у них одинаковое, только у первого стабильное, а другой с вероятность 90% нищебродствует, 9,99% - делает что-то крутое и зарабатывает много денег. А еще он может сделать хит и стать миллионером, и тут сюрприз-сюрприз - его миллион перераспределяется налогами в пользу первого, справедливо?

Или про детей у бедных и богатых родителей. Да, даже если бесплатное начальное образование и бесплатный вуз в случае успешной сдачи экзаменов, то у богатого ребенка больше возможностей поступления за счет репетиторов, какой-то техники да и просто более комфортных условий жизни. Несправедливо? А что думают об этом богатые родители? Может они въябывали всю жизнь как раз чтобы предоставить своим детям больше возможностей. Или если они получали свое богатсво в наследство может быть вьябывали бабушка и дедушка. Или может быть бабушке и дедушке повезло и они наварилис на какой-то теме. Но это-то как раз нормально и справедливо(пр условии что наварились честно). Дисперсия.

Вообще это конечно такая тема что можно писать и писать )

Цитата
Безусловно. Потому что человек, тупое и ленивое животное.
Если только государство не возьмет на себя обязанность постоянно давать пиздов тем, кто будет расслабляться, в желании отдохнуть, а не поработать, и не будет запихивать подобное отношение к труду в головы своих граждан постоянно, тогда, через несколько поколений, но при неослабном давлении со стороны государства, вырастут те, кто будут воспитываться не только государством, но и своими папами и мамами. Что и было сделано в СССР.
Проблема в том, что вектор развития был выбран не совсем корректный и неплохое начинание слили в унитаз. Бывает. Надо улучшать систему и повторять снова.

с этим просто совсем не согласен - не думаю что государство играет хоть какую-то положительную роль в мотивации людей. Скорее наоборот, если есть социальные условия как в европе например, когда можно сидеть на пособиях, государство культивирует лень. А если каких-то социальных условий нет, то человек работает просто чтобы у енго было что есть/пить/одеть и тд.

.

Если родится 10.11 точно будет полицейский (день МВД РФ), хотя сейчас у нас (Вашингтон дс) 9ое! Удачи!

Гл

Удачи!)))

Из твиттера:

10.11.2013 02:45
Пишу чуть с запозданием. Но, час-полтора как уже, я стал Батя!))) урааааааааааааа!!!!

От души, бро!

Гратц! С заносом!

Поздравления!!!

Бро поздравляю !)

вот это четкий занос!! Поздравляю

Цитата (rezzo @ 9.11.2013)
Проблема в том, что вектор развития был выбран не совсем корректный и неплохое начинание слили в унитаз. Бывает. Надо улучшать систему и повторять снова.

Коммунистических стран ведь было полно. Все с разными векторами развития. И все оказались не корректными.
Или все же тебя какое-то устраивает?


ТСа поздравляю - новый этап в жизни

Спасибо всем за поздравления!!! Наполняет какое то нереальное счастье как и ожидалось, вышел совсем недорого - 7,6 фунта!!!

Возня в больнице теперь на 2-3дня, но сынок уже с мамой. Я тоже с ними. Все прошло хорошо. Закричал как родился, а после ведет себя по мужски, тихо и спокойно, без истерик.

Эмоции переполняют короче)

Молодчага)))