Aquilifer (8-я страница) | Форум о покере


07.03.2023	Обещал пост про деньги... Недавно задумывался какой доход считается хорошим по нынешним временам. Для глубинки возможно это покажется слишком, но думаю и 100-200к для Питера\Москвы это уже что-то среднее. Особенно для возраста, скажем, 30-40 лет. Даже, не слишком интеллектуальные профессии типа водителя-экспедитора или таксиста и то могут давать 100к по Питеру, если впахивать. Знаю учителей\воспитателей, которые без подработки (репетиторства) получают 70-80к. Среди моих знакомых много айтишников и думаю, что у многих з\п от 200-300к+. Понятно цифры зависят от многих факторов - профессии, стажа, свое дело или найм, насколько хорошо ты работаешь и т.д. И вот с другой стороны есть мы покеристы. Официально безработные, без роста стажа. В целом деградирующие к обычной работе и рабочему ритму. Причем перспективы тоже туманны. И дело не только в ботах, подсказчиках, развитии нейросетей, аналитических мощностей, продвинутых видеоигр, которые будут уводить фишей к себе и т.д. Вот был покерстарз и прочие в России, а теперь нет. Переводы в теории тоже могут блокироваться, отслеживаться. Выезжаем сейчас на крипте только. Но что будет, если и ее начнут прессовать. Вон даже часть криптобирж легко могут отварачиваться от своих клиентов. Причем и игра становится явно не лучше и все сложнее. 2,5 года назад, когда я пришел в фонд у меня вначале за столом 6 макс на нл100 как-то бывало по 4-5 фишей с впипом 50%+. Еще год назад я мог легко при желании откатывать в среднем по 2-3к рук в день в приложениях на 200-600 в хороших составах. Сейчас такого и близко нет. При этом и отношение к нам сами понимаете какое. Многие не знают, чем я занят. И при этом у меня хорошее образование, я толковый в целом. Поэтому для меня и 500к в месяц на покере было бы мало, исходя из того, что выше. Поэтому лично я не понимаю людей, которые говорят что они зарабатывают 1к $ в покере и им хватает. Да и вообще всех, кто пытается пройти покер на раслабоне. Такой подход не стоит того и он много не принесет. Лучше не мучать жопу и сразу идти строить карьеру на завод.	+33
08.03.2023	Я где-то до 33 лет совмещал покер и работу. Доход от покера рос. В целом я интроверт и люблю набивать циферки, так что покер мне нравился. К тому же, хотел переехать на юг. И 4 года назад переселился в Крым, уйдя с работы. Жизнь там такая же дорогая как в Спб, поэтому приходилось почти все время посвящать покеру. Это стало давать свои плоды. Потом я пошел в гринлайн и за время в фонде мой доход около 350к+\мес. Но скопить там даже на понравившуюся 2-х кмн квартиру у моря за лямов 11-14 я так и не смог еще. Недавно из-за рождения сына я вернулся в Питер и смог, так сказать, свежим взглядом посмотреть на своих «обычных» друзей. И знаете…не смотря на всех их жалобы про усталость, у них все неплохо. На семью по 2 машины. Живут в своих квартирах, имеют ипотеку на другую и планируют улучшать свои условия. Многие из них сделали шаг вперед в своей карьере и стали зарабатывать хорошие деньги. Да, им приходится работать, уважать и стараться понимать своего начальника, ездить в командировки в регионы, засиживаться иногда на работе, доделывать что-то по выходным, идти всегда навстречу своей клиентской базе. Ну, а как вы хотели? К 35 годам толковый инициативный мужик уже давно может перерасти начальный уровень карьерной лестницы какого-то менеджера или инженера за 35к\мес по стране и 50-60к по Спб. А если роста нет, то поменять работу для этого сколько надо. А далее оклад, как правило становится минимум 2х-3х + бонусы по несколько окладов от результатов. У тебя появляются подопечные и ты начинаешь чувствовать… о, это сладкое чувство сложно описать. Но ты чувствуешь, что от тебя начинает наконец-то что зависеть, ответственность за других. Я сам когда-то через это прошел, но… И вот недавно ехав с друзьями в одной машине и слушая их разговоры, связанные с работой, я даже с тоской думал о себе. Да, у меня свободный график, хотя вы знаете сколько выходных дней в России? Около 118. И это без отпусков. Я о таком могу только мечтать. Каждое утро, если я не начинаю оперативно катать или работать над игрой я начинаю ощущать вину. И вот представьте еще, что игры становится меньше, и все ваши навыки, накопленные за последние годы могут вполне превратиться в тыкву.	+28
11.03.2023	comores, cheenaskee вы тут затронули тему приоритетов по жизни, в том числе здоровья и другого. Вот что приводит наш покерный психолог Рубен, который нам помогает в фонде. Он, в том числе, ссылается на философию. Кратко: Все мы стремимся к счастью (Атараксии). Атараксия состоит из 2 вещей: отсутствия неудовольствий и присутствия удовольствий. Сначала надо избавиться от неудовольствий. Удовольствие же обязательно должно быть без расплаты – без всяких зависимостей (постоянные комп игры – мало денег, проблемы со здоровьем, что приведет к страданию). Либо такое должно быть в меру. ПИРАМИДА БАЛАНСА (стремление к счастью). 5. Развлечения (быстрый дофамин)---------- присутствие удовольствий4. Отношения-------------------------------------- присутствие удовольствий3. Самореализация ------------------------------ присутствие удовольствий 2. Финансы----------------------------------------- отсутствие неудовольствий1. Здоровье ----------------------------------------отсутствие неудовольствий (основание пирамиды) Пирамида идет снизу вверх (1 до 5). 3-4 могут меняться местами. Как правило, у человека перевернута пирамида баланса!!! Думает о развлечениях, игнорирует здоровье, долгосрочные цели по финансовой безопасности и ориентируется на краткосрочный результат. Касательно покера: когда человек садится катать, он думает сколько заработает сегодня, за неделю, месяц – хотя на самом деле это ничего не значит. Это все идеи быстрого дофамина. Я сейчас поиграю и выиграю (получу быстрый результат). Т.е. человек изначально воспринимает это как развлечение, а не как путь, закрывающий его потребности. Разумеется, Рубен раскрывает все это подробнее, но я не могу тут приводить полностью его материал. Теорию он еще переводит в практику, отвечает на вопросы применительно к каждой ситуации. Что скажу я: если у человека проблемы со здоровьем, но никакие другие удовольствия (шмотки, тачки, квартиры) ему это не компенсируют. Если нету порядка в голове, то человек годами будет ходить по кругу. Так что я тут за cheenaskee.	+18
02.02.2023	Всем привет! Зовут Тимур. Я в фонде практически с самого основания. Начинал с нл100. А в декабре 2022 стал шортить нл2к. За 2 года+ набил около 200к профита. Наверное неплохо, учитывая мой очень средний уровень и достаточно автопилотную игру. Привык играть довольно много столов, но в последнее время на лимитах повыше стало не хватать игры. Правда в прайм-тайм не всегда удается покатать. А вот микс нл200-2к несколько расхлябанно начинается сказываться на нижних лимитах. Вот захотелось попробовать стать универсалом, т.к. в омахе прилично игры. Многие отмечают, что после перехода в омаху, все довольно быстро бросают холдем. Ну, что ж проверим. Хотя наши топвинеры из холдема, перешедшие в омаху, обратно не спешат возвращаться. Представляете, человек рвет нл2к, но готов идти обучаться с пло20-60... Поэтому, когда недавно в фонде анонсировали новую группу перехода в омаху, я сразу записался Сегодня юбилей - 1,000,000 рук в холдеме в Гринлайне. И как раз сегодня планировался старт нашей группы НЛО. Наверное удачное время для создания дневника. Есть еще одна причина перехода в пло. Я в холдеме уже очень давно, года с 2008... Хотя активно и как про (ушел с работы) стал играть где-то с 2019. Долгое время занимался самообучением, довольно отрывочным, не системным и т.д. На подкорке уже так много всего ненужного...Так что в омахе хочу начать и все сделать как надо. Благо фонд учить умеет. К удивлению обнаружил, что пока я единственный в этом разделе от фонда. Понесу наше знамя. Ну, что ж пусть этот дневник осветит мой путь. Ах да, всем нужны графики. Часть дистанции в хм2.	+13
30.04.2023	Все что вы хотели знать о плюсах игры в фонде в приложениях, о которых многие не упоминают. 1) Даже, если играть без бекинга от себя, вы все равно, как правило, будете отдавать 5% агенту за организацию процесса. 2) При этом у агента вы храните не только профит, но и часть бр. Какова вероятность, что с агентом возникнет проблема? При этом агенту вы приносите всего 5%, а фонду 50-35% и храните там только профит. Даже, если подведет не агент\фонд, а владелец клуба, то фонд гораздо сильнее заинтересован в дальнейшем сотрудничестве с вами и наверняка постарается выполнить свои обязательства даже, возможно, уйдя в краткосрочный минус. Я никого не хочу очернять, но случится может всякое. У нас было один раз, когда клуб ухудшил в процессе условия, тем не менее, фонд сохранил условия игрокам до закрытия цикла.Сколько стоит такое преимущество? Ну, пусть скромно 5%. Хотя, как по мне, гораздо больше. 3) Организация игры в приложениях требует держать часть бр на каждом аккаунте\эмуляторе. Это не как классический рум – вы, допустим, закинули 20 баинов и удобно открыли 6 столов. В покерброз много разных клубов и для каждого требуется отдельный аккаунт с депозитом. Внутри одного клуба можно играть на одном эмуляторе с общим депозитом несколько столов, но тогда придется открывать несколько вкладок. Это крайне неудобно – вы не видите экшен в другой вкладке. Это минус ев. Также это создает нервозность, а время в покерброз ограниченное. Бывает если в нескольких вкладках стартовать столы, то какая-то вкладка с опазданием покажет старт игры, и вы потеряете часть блайндов по сит ауту. И вообще лично мне гораздо проще играть, имея 6 столов перед глазами, чем даже 3 стола + 1 в доп вкладке. Селектить во второй вкладке, пока идет игра в первой очень неудобно. И, конечно, у вас перед глазами меньше открытых столов, куда можно быстро подсесть при появлении фиша. Чтобы избежать этих проблем, нужно создавать много акков на разных эмуляторах. Лично у меня во время игры в НЛ было 14-16. Да, были акки в клубах, где игра собиралась редко, но я все равно мониторил их. Ведь их предоставлял мне фонд. Таким образом, чтобы иметь такое удобство вам нужно очень много средств держать у агента и эти деньги не работают. Ведь вы могли бы их вывести и положить хотя на вклад в банке под 7-8%. А это еще и уверенность из-за финансовой подушки и наглядный мотивирующий результат труда. Про риск потерять много средств писал выше. Да, на микролимитах это чуть менее актуально – вы можете взять себе всего 6 эмулей, если играете 6 столов и быстро набрать игру, но чем выше лимит – тем сложнее с выбором игры и большая потребность в отдельных аккаунтах. Внутри одного клуба, агент, наверное, может вам переводить общий депозит с одного акка на другой. Но уверен, что редко это бывает оперативно. Короче говоря, у вас альтернатива – либо держать много неработающих средств у агента, либо 2-й еще более плохой вариант – пытаться сэкономить и сделать меньше количество акков и играть со вкладками. Вы получить минус ев из-за того, что не видите экшен, ухудшите себе селект, сильнее устанете и отыграете хуже и меньшее количество рук, а значит опять же потеряете в своем доходе. А фонд даст вам столько количество аккаунтов в самых разных клубах, сколько вы сможете потянуть. Не говоря уже о том, что фонд сильнее заинтересован, что бы вы играли в самых фишных клубах (а он знает совокупную статистику игроков в этом клубе с учетом рб), в отличие от агента.Ну, допустим, вы готовы держать кучу средств у агента, а риск потерять мы уже заложили в 1 пункте. 4) ОбучениеИ это не только доступ ко всем водам фонда, групповые и индивидуальные трени, это постоянный большой онлайн чат, где даже, если вы особо не участвуйте, вы можете понять как другие игроки мыслят, постя свои раздачи. И опять же имейте в виду, что фонд максимально заинтересован чтобы обучение было эффективным. А фонд знает по своим игрокам, что дает результат, а что нет. Часть критиков писало, что можно дескать нанять тренера самому иногда. Ок, какой у вас ожидаемый доход в покер в год? Ну, допустим 50к $. Сколько будет всего стоить 1 треня в месяц? Ну допустим 100$. В год – 1200$. А это уже почти 2,5% вашего профита, который вы отдаете. В реальности вы будете отдавать либо больше, поскольку трень вам понадобится скорее всего больше (или вы будете дополнительно покупать курсы известных авторов), либо, что скорее всего, большинство критиков вообще не возьмут трени, что, как бы вы не думали, приведет к падению вашего ев. Сколько стоит такое преимущество? Для кого-то это будет и 300%+, кто застрял в своей игре. Ну, пусть будет скромные 5%. 5) Фонд компенсирует частично затраты на софт. Ха-ха. Ну, давайте посчитаем мою экономию.У меня х2н про – плачу 21, при цене 50. Экономия 29.Конвектор – 30. Конвектор у меня дорогой, но поддерживает ряд доп опций – пот одсы и т.д. Кроме того, он почти идеально работает и всегда актуален при любом обновлении клиента. Плачу 15. Экономия 15Омаха про адванс – 12,5. Экономия 37,5.Итого: 29+15+37,5 = 81,5. В год почти 1к.Также компенсируют гто визард, насколько знаю.Если у вас доход 50к$\год, то экономия минимум 2%. Для меня это где-то 1%. 6) Лидерборды + пояс за 300к + несостоявшаяся грин лайн пати на яхте. Усмехнулись. Ну, поездка я думаю когда-нибудь да состоится, и думаю будут и новые когда-нибудь, где можно получить часть ев.А насчет пояса и всяких бесполезных медалек, ради которых люди готовы гнуть спину, о которых некоторые иронизировали. Вы не понимаете главного, если человек ради медальки будет готов отыграть вместо 25 сессий в месяц – 30. Это уже +20% к дистанции и профиту. Да, связь тут непрямая, и слишком много игры может сказаться не так на результате, с другой стороны, больше игры - больше опыта, более быстрый подъем по лимитам. 7) Круглосуточная моментальная техподдержка, бесплатные вип карты (стоят 5$ и не всегда их можно купить даже через агента – главное дают автотайм банк, стеки в бб…). Да, но только 5 баксов на каждый акк в месяц. А если их 12 скажем? 60 баксов в месяц, 720 в год – 1,5% профита от 50к почти. И если, благодаря той же техподдержке, вы где-то сэкономите часть сил и нервов и проведете чуть больше и лучше сессий это ведь тоже + ев?Ну, допустим 3%. 8) Более быстрый подъем по лимитам и более «спокойный».Тут никто не набивает n-количество баинов верхнего лимита, чтобы идти на верх. Если результат хороший по ев, то бросают наверх гораздо раньше. А если вы подняли свой лимит в 2 раза, считайте отбили 50% откат фонду. При этом и пойдете вы наверх с учетом мнения разбирающего тренера, а не просто по своим представлениям. А бывает люди либо затягивают с переходом, либо наоборот бегут раньше времени. Здесь все будет по делу. И даже, если вас дисперсия не пожалеет на верхнем лимите, все равно оценивать ваше дальнейшее продвижение будут по игре, а не результату. В общем я уверен, что с фондом вы сделаете подъем и быстрее и без всяких игр с разумом. Скорость подъема компенсирует затраты на откат. Например, я начал шотить нл2к сыграв менее 75к раздач на нл600-1000. Не представляю, когда бы я сам себе бы выделил бы бр на 2к. Особенно с учетом того, что писал выше про аккаунты и агентов.Поставлю тут 5%. Хотя в реальности думаю, что тут минимум %25. 9) Данный пункт не для всех, хотя, наверное, для многих у кого проблемы с карьерой в покере. Меня он не касается особо.Фонд - это еще и дисциплина. Многие, если бы не лезли в зум, спины, не профильные дисциплины, придерживались бы своего лимита (пока вы его бьете плохо) и стоп-лоссов достигли бы намного больших результатов. Не говоря уже о том, чтобы запускать в клиенте слоты, где это возможно. 10) Скорее всего, вы будете отыгрывать большие дистанции, чем если бы играли сами.Большая дистанция – больше профит. Знаете, у меня есть знакомый вне фонда, который как-то на мой вопрос, как у тебя дела в новогодние праздники, сказал, что он почти не играл в декабре-январе. На мой вопрос как такое случилось??? Сказал, что как-то не хотел…не мог себя заставить. Думаю, в фонде он бы чувствовал некую обязанность играть. И хоть нас тут никто не заставляет играть, все-таки некая ответственность за количество и качество игры присутствует. И знаете это на самом деле хорошо. Для нас же. Кроме того, итоги циклов подводятся раз в 50к раздач (хоть возможно и раньше + авансы). И когда вы неплохо заработали, но, чтобы получить расчет нужно отыграть цикл, то это замотивирует вас продолжать проводить ежедневные сессии. Возможно, многие при игре на себя, после хорошего апстрика могут и подраслабиться. А тут надо идти дальше. И это в целом тоже плюс для вас же.Знаете данному пункту я смело поставлю +10%. Хоть для многих он не очевиден, но опять же, если вы проведете вместо 25 сессий – 30. То, увеличите дистанцию и условно профит на 20%. 11) Помощь с выводом. Знаете, я считаю безумием получать переводы за крипту на свою банковскою карту. Да, есть много посредников, но, когда я пытался это делать сам для меня это превращалась в мега стресс и отнимало кучу времени на размышления. Фонд помогает сделать это мне максимально анонимно и надежно + курс хороший.Поставлю 3%. Сейчас у меня откат 65%. Тут я плюсов вроде насчитал себе (хоть некоторым пунктам и не ставил, хотя мог) на 38%. Да, цифры условны, но думаю в реальности они намного выше даже для меня. В последние 2,5 года я сильно поднял свой доход и так совпало, что это произошло с Гринлайном. И многие игроки фонда так «пиарят» его реально из-за чувства благодарности, хотя новый приток игроков забирает у нас часть профита с фишей.И, наконец, фонд - это не благотворительная организация, понятно, что руководство хочет и должно что-то получать. В общем пока катаю с фондом дальше и жду свой пояс и паспорт.	+12

07.03.2023

Обещал пост про деньги... Недавно задумывался какой доход считается хорошим по нынешним временам. Для глубинки возможно это покажется слишком, но думаю и 100-200к для Питера\Москвы это уже что-то среднее. Особенно для возраста, скажем, 30-40 лет. Даже, не слишком интеллектуальные профессии типа водителя-экспедитора или таксиста и то могут давать 100к по Питеру, если впахивать. Знаю учителей\воспитателей, которые без подработки (репетиторства) получают 70-80к. Среди моих знакомых много айтишников и думаю, что у многих з\п от 200-300к+. Понятно цифры зависят от многих факторов - профессии, стажа, свое дело или найм, насколько хорошо ты работаешь и т.д. И вот с другой стороны есть мы покеристы. Официально безработные, без роста стажа. В целом деградирующие к обычной работе и рабочему ритму. Причем перспективы тоже туманны. И дело не только в ботах, подсказчиках, развитии нейросетей, аналитических мощностей, продвинутых видеоигр, которые будут уводить фишей к себе и т.д. Вот был покерстарз и прочие в России, а теперь нет. Переводы в теории тоже могут блокироваться, отслеживаться. Выезжаем сейчас на крипте только. Но что будет, если и ее начнут прессовать. Вон даже часть криптобирж легко могут отварачиваться от своих клиентов. Причем и игра становится явно не лучше и все сложнее. 2,5 года назад, когда я пришел в фонд у меня вначале за столом 6 макс на нл100 как-то бывало по 4-5 фишей с впипом 50%+. Еще год назад я мог легко при желании откатывать в среднем по 2-3к рук в день в приложениях на 200-600 в хороших составах. Сейчас такого и близко нет. При этом и отношение к нам сами понимаете какое. Многие не знают, чем я занят. И при этом у меня хорошее образование, я толковый в целом. Поэтому для меня и 500к в месяц на покере было бы мало, исходя из того, что выше. Поэтому лично я не понимаю людей, которые говорят что они зарабатывают 1к $ в покере и им хватает. Да и вообще всех, кто пытается пройти покер на раслабоне. Такой подход не стоит того и он много не принесет. Лучше не мучать жопу и сразу идти строить карьеру на завод.

+33

08.03.2023

Я где-то до 33 лет совмещал покер и работу. Доход от покера рос. В целом я интроверт и люблю набивать циферки, так что покер мне нравился. К тому же, хотел переехать на юг. И 4 года назад переселился в Крым, уйдя с работы. Жизнь там такая же дорогая как в Спб, поэтому приходилось почти все время посвящать покеру. Это стало давать свои плоды. Потом я пошел в гринлайн и за время в фонде мой доход около 350к+\мес. Но скопить там даже на понравившуюся 2-х кмн квартиру у моря за лямов 11-14 я так и не смог еще. Недавно из-за рождения сына я вернулся в Питер и смог, так сказать, свежим взглядом посмотреть на своих «обычных» друзей. И знаете…не смотря на всех их жалобы про усталость, у них все неплохо. На семью по 2 машины. Живут в своих квартирах, имеют ипотеку на другую и планируют улучшать свои условия. Многие из них сделали шаг вперед в своей карьере и стали зарабатывать хорошие деньги. Да, им приходится работать, уважать и стараться понимать своего начальника, ездить в командировки в регионы, засиживаться иногда на работе, доделывать что-то по выходным, идти всегда навстречу своей клиентской базе. Ну, а как вы хотели? К 35 годам толковый инициативный мужик уже давно может перерасти начальный уровень карьерной лестницы какого-то менеджера или инженера за 35к\мес по стране и 50-60к по Спб. А если роста нет, то поменять работу для этого сколько надо. А далее оклад, как правило становится минимум 2х-3х + бонусы по несколько окладов от результатов. У тебя появляются подопечные и ты начинаешь чувствовать… о, это сладкое чувство сложно описать. Но ты чувствуешь, что от тебя начинает наконец-то что зависеть, ответственность за других. Я сам когда-то через это прошел, но… И вот недавно ехав с друзьями в одной машине и слушая их разговоры, связанные с работой, я даже с тоской думал о себе. Да, у меня свободный график, хотя вы знаете сколько выходных дней в России? Около 118. И это без отпусков. Я о таком могу только мечтать. Каждое утро, если я не начинаю оперативно катать или работать над игрой я начинаю ощущать вину. И вот представьте еще, что игры становится меньше, и все ваши навыки, накопленные за последние годы могут вполне превратиться в тыкву.

+28

11.03.2023

comores, cheenaskee вы тут затронули тему приоритетов по жизни, в том числе здоровья и другого. Вот что приводит наш покерный психолог Рубен, который нам помогает в фонде. Он, в том числе, ссылается на философию. Кратко: Все мы стремимся к счастью (Атараксии). Атараксия состоит из 2 вещей: отсутствия неудовольствий и присутствия удовольствий. Сначала надо избавиться от неудовольствий. Удовольствие же обязательно должно быть без расплаты – без всяких зависимостей (постоянные комп игры – мало денег, проблемы со здоровьем, что приведет к страданию). Либо такое должно быть в меру. ПИРАМИДА БАЛАНСА (стремление к счастью). 5. Развлечения (быстрый дофамин)---------- присутствие удовольствий4. Отношения-------------------------------------- присутствие удовольствий3. Самореализация ------------------------------ присутствие удовольствий 2. Финансы----------------------------------------- отсутствие неудовольствий1. Здоровье ----------------------------------------отсутствие неудовольствий (основание пирамиды) Пирамида идет снизу вверх (1 до 5). 3-4 могут меняться местами. Как правило, у человека перевернута пирамида баланса!!! Думает о развлечениях, игнорирует здоровье, долгосрочные цели по финансовой безопасности и ориентируется на краткосрочный результат. Касательно покера: когда человек садится катать, он думает сколько заработает сегодня, за неделю, месяц – хотя на самом деле это ничего не значит. Это все идеи быстрого дофамина. Я сейчас поиграю и выиграю (получу быстрый результат). Т.е. человек изначально воспринимает это как развлечение, а не как путь, закрывающий его потребности. Разумеется, Рубен раскрывает все это подробнее, но я не могу тут приводить полностью его материал. Теорию он еще переводит в практику, отвечает на вопросы применительно к каждой ситуации. Что скажу я: если у человека проблемы со здоровьем, но никакие другие удовольствия (шмотки, тачки, квартиры) ему это не компенсируют. Если нету порядка в голове, то человек годами будет ходить по кругу. Так что я тут за cheenaskee.

+18

02.02.2023

Всем привет! Зовут Тимур. Я в фонде практически с самого основания. Начинал с нл100. А в декабре 2022 стал шортить нл2к. За 2 года+ набил около 200к профита. Наверное неплохо, учитывая мой очень средний уровень и достаточно автопилотную игру. Привык играть довольно много столов, но в последнее время на лимитах повыше стало не хватать игры. Правда в прайм-тайм не всегда удается покатать. А вот микс нл200-2к несколько расхлябанно начинается сказываться на нижних лимитах. Вот захотелось попробовать стать универсалом, т.к. в омахе прилично игры. Многие отмечают, что после перехода в омаху, все довольно быстро бросают холдем. Ну, что ж проверим. Хотя наши топвинеры из холдема, перешедшие в омаху, обратно не спешат возвращаться. Представляете, человек рвет нл2к, но готов идти обучаться с пло20-60... Поэтому, когда недавно в фонде анонсировали новую группу перехода в омаху, я сразу записался Сегодня юбилей - 1,000,000 рук в холдеме в Гринлайне. И как раз сегодня планировался старт нашей группы НЛО. Наверное удачное время для создания дневника. Есть еще одна причина перехода в пло. Я в холдеме уже очень давно, года с 2008... Хотя активно и как про (ушел с работы) стал играть где-то с 2019. Долгое время занимался самообучением, довольно отрывочным, не системным и т.д. На подкорке уже так много всего ненужного...Так что в омахе хочу начать и все сделать как надо. Благо фонд учить умеет. К удивлению обнаружил, что пока я единственный в этом разделе от фонда. Понесу наше знамя. Ну, что ж пусть этот дневник осветит мой путь. Ах да, всем нужны графики. Часть дистанции в хм2.

+13

30.04.2023

Все что вы хотели знать о плюсах игры в фонде в приложениях, о которых многие не упоминают. 1) Даже, если играть без бекинга от себя, вы все равно, как правило, будете отдавать 5% агенту за организацию процесса. 2) При этом у агента вы храните не только профит, но и часть бр. Какова вероятность, что с агентом возникнет проблема? При этом агенту вы приносите всего 5%, а фонду 50-35% и храните там только профит. Даже, если подведет не агент\фонд, а владелец клуба, то фонд гораздо сильнее заинтересован в дальнейшем сотрудничестве с вами и наверняка постарается выполнить свои обязательства даже, возможно, уйдя в краткосрочный минус. Я никого не хочу очернять, но случится может всякое. У нас было один раз, когда клуб ухудшил в процессе условия, тем не менее, фонд сохранил условия игрокам до закрытия цикла.Сколько стоит такое преимущество? Ну, пусть скромно 5%. Хотя, как по мне, гораздо больше. 3) Организация игры в приложениях требует держать часть бр на каждом аккаунте\эмуляторе. Это не как классический рум – вы, допустим, закинули 20 баинов и удобно открыли 6 столов. В покерброз много разных клубов и для каждого требуется отдельный аккаунт с депозитом. Внутри одного клуба можно играть на одном эмуляторе с общим депозитом несколько столов, но тогда придется открывать несколько вкладок. Это крайне неудобно – вы не видите экшен в другой вкладке. Это минус ев. Также это создает нервозность, а время в покерброз ограниченное. Бывает если в нескольких вкладках стартовать столы, то какая-то вкладка с опазданием покажет старт игры, и вы потеряете часть блайндов по сит ауту. И вообще лично мне гораздо проще играть, имея 6 столов перед глазами, чем даже 3 стола + 1 в доп вкладке. Селектить во второй вкладке, пока идет игра в первой очень неудобно. И, конечно, у вас перед глазами меньше открытых столов, куда можно быстро подсесть при появлении фиша. Чтобы избежать этих проблем, нужно создавать много акков на разных эмуляторах. Лично у меня во время игры в НЛ было 14-16. Да, были акки в клубах, где игра собиралась редко, но я все равно мониторил их. Ведь их предоставлял мне фонд. Таким образом, чтобы иметь такое удобство вам нужно очень много средств держать у агента и эти деньги не работают. Ведь вы могли бы их вывести и положить хотя на вклад в банке под 7-8%. А это еще и уверенность из-за финансовой подушки и наглядный мотивирующий результат труда. Про риск потерять много средств писал выше. Да, на микролимитах это чуть менее актуально – вы можете взять себе всего 6 эмулей, если играете 6 столов и быстро набрать игру, но чем выше лимит – тем сложнее с выбором игры и большая потребность в отдельных аккаунтах. Внутри одного клуба, агент, наверное, может вам переводить общий депозит с одного акка на другой. Но уверен, что редко это бывает оперативно. Короче говоря, у вас альтернатива – либо держать много неработающих средств у агента, либо 2-й еще более плохой вариант – пытаться сэкономить и сделать меньше количество акков и играть со вкладками. Вы получить минус ев из-за того, что не видите экшен, ухудшите себе селект, сильнее устанете и отыграете хуже и меньшее количество рук, а значит опять же потеряете в своем доходе. А фонд даст вам столько количество аккаунтов в самых разных клубах, сколько вы сможете потянуть. Не говоря уже о том, что фонд сильнее заинтересован, что бы вы играли в самых фишных клубах (а он знает совокупную статистику игроков в этом клубе с учетом рб), в отличие от агента.Ну, допустим, вы готовы держать кучу средств у агента, а риск потерять мы уже заложили в 1 пункте. 4) ОбучениеИ это не только доступ ко всем водам фонда, групповые и индивидуальные трени, это постоянный большой онлайн чат, где даже, если вы особо не участвуйте, вы можете понять как другие игроки мыслят, постя свои раздачи. И опять же имейте в виду, что фонд максимально заинтересован чтобы обучение было эффективным. А фонд знает по своим игрокам, что дает результат, а что нет. Часть критиков писало, что можно дескать нанять тренера самому иногда. Ок, какой у вас ожидаемый доход в покер в год? Ну, допустим 50к $. Сколько будет всего стоить 1 треня в месяц? Ну допустим 100$. В год – 1200$. А это уже почти 2,5% вашего профита, который вы отдаете. В реальности вы будете отдавать либо больше, поскольку трень вам понадобится скорее всего больше (или вы будете дополнительно покупать курсы известных авторов), либо, что скорее всего, большинство критиков вообще не возьмут трени, что, как бы вы не думали, приведет к падению вашего ев. Сколько стоит такое преимущество? Для кого-то это будет и 300%+, кто застрял в своей игре. Ну, пусть будет скромные 5%. 5) Фонд компенсирует частично затраты на софт. Ха-ха. Ну, давайте посчитаем мою экономию.У меня х2н про – плачу 21, при цене 50. Экономия 29.Конвектор – 30. Конвектор у меня дорогой, но поддерживает ряд доп опций – пот одсы и т.д. Кроме того, он почти идеально работает и всегда актуален при любом обновлении клиента. Плачу 15. Экономия 15Омаха про адванс – 12,5. Экономия 37,5.Итого: 29+15+37,5 = 81,5. В год почти 1к.Также компенсируют гто визард, насколько знаю.Если у вас доход 50к$\год, то экономия минимум 2%. Для меня это где-то 1%. 6) Лидерборды + пояс за 300к + несостоявшаяся грин лайн пати на яхте. Усмехнулись. Ну, поездка я думаю когда-нибудь да состоится, и думаю будут и новые когда-нибудь, где можно получить часть ев.А насчет пояса и всяких бесполезных медалек, ради которых люди готовы гнуть спину, о которых некоторые иронизировали. Вы не понимаете главного, если человек ради медальки будет готов отыграть вместо 25 сессий в месяц – 30. Это уже +20% к дистанции и профиту. Да, связь тут непрямая, и слишком много игры может сказаться не так на результате, с другой стороны, больше игры - больше опыта, более быстрый подъем по лимитам. 7) Круглосуточная моментальная техподдержка, бесплатные вип карты (стоят 5$ и не всегда их можно купить даже через агента – главное дают автотайм банк, стеки в бб…). Да, но только 5 баксов на каждый акк в месяц. А если их 12 скажем? 60 баксов в месяц, 720 в год – 1,5% профита от 50к почти. И если, благодаря той же техподдержке, вы где-то сэкономите часть сил и нервов и проведете чуть больше и лучше сессий это ведь тоже + ев?Ну, допустим 3%. 8) Более быстрый подъем по лимитам и более «спокойный».Тут никто не набивает n-количество баинов верхнего лимита, чтобы идти на верх. Если результат хороший по ев, то бросают наверх гораздо раньше. А если вы подняли свой лимит в 2 раза, считайте отбили 50% откат фонду. При этом и пойдете вы наверх с учетом мнения разбирающего тренера, а не просто по своим представлениям. А бывает люди либо затягивают с переходом, либо наоборот бегут раньше времени. Здесь все будет по делу. И даже, если вас дисперсия не пожалеет на верхнем лимите, все равно оценивать ваше дальнейшее продвижение будут по игре, а не результату. В общем я уверен, что с фондом вы сделаете подъем и быстрее и без всяких игр с разумом. Скорость подъема компенсирует затраты на откат. Например, я начал шотить нл2к сыграв менее 75к раздач на нл600-1000. Не представляю, когда бы я сам себе бы выделил бы бр на 2к. Особенно с учетом того, что писал выше про аккаунты и агентов.Поставлю тут 5%. Хотя в реальности думаю, что тут минимум %25. 9) Данный пункт не для всех, хотя, наверное, для многих у кого проблемы с карьерой в покере. Меня он не касается особо.Фонд - это еще и дисциплина. Многие, если бы не лезли в зум, спины, не профильные дисциплины, придерживались бы своего лимита (пока вы его бьете плохо) и стоп-лоссов достигли бы намного больших результатов. Не говоря уже о том, чтобы запускать в клиенте слоты, где это возможно. 10) Скорее всего, вы будете отыгрывать большие дистанции, чем если бы играли сами.Большая дистанция – больше профит. Знаете, у меня есть знакомый вне фонда, который как-то на мой вопрос, как у тебя дела в новогодние праздники, сказал, что он почти не играл в декабре-январе. На мой вопрос как такое случилось??? Сказал, что как-то не хотел…не мог себя заставить. Думаю, в фонде он бы чувствовал некую обязанность играть. И хоть нас тут никто не заставляет играть, все-таки некая ответственность за количество и качество игры присутствует. И знаете это на самом деле хорошо. Для нас же. Кроме того, итоги циклов подводятся раз в 50к раздач (хоть возможно и раньше + авансы). И когда вы неплохо заработали, но, чтобы получить расчет нужно отыграть цикл, то это замотивирует вас продолжать проводить ежедневные сессии. Возможно, многие при игре на себя, после хорошего апстрика могут и подраслабиться. А тут надо идти дальше. И это в целом тоже плюс для вас же.Знаете данному пункту я смело поставлю +10%. Хоть для многих он не очевиден, но опять же, если вы проведете вместо 25 сессий – 30. То, увеличите дистанцию и условно профит на 20%. 11) Помощь с выводом. Знаете, я считаю безумием получать переводы за крипту на свою банковскою карту. Да, есть много посредников, но, когда я пытался это делать сам для меня это превращалась в мега стресс и отнимало кучу времени на размышления. Фонд помогает сделать это мне максимально анонимно и надежно + курс хороший.Поставлю 3%. Сейчас у меня откат 65%. Тут я плюсов вроде насчитал себе (хоть некоторым пунктам и не ставил, хотя мог) на 38%. Да, цифры условны, но думаю в реальности они намного выше даже для меня. В последние 2,5 года я сильно поднял свой доход и так совпало, что это произошло с Гринлайном. И многие игроки фонда так «пиарят» его реально из-за чувства благодарности, хотя новый приток игроков забирает у нас часть профита с фишей.И, наконец, фонд - это не благотворительная организация, понятно, что руководство хочет и должно что-то получать. В общем пока катаю с фондом дальше и жду свой пояс и паспорт.

+12


Arrya	Средняя зарплата в стране, тысяч 30-35. Скажи этим людям, что тебе пол ляма в месяц мало.	+53
impresis	ЛОЛ есть миллионы тех кто ходит на условный завод/офис далеко не за 1000 долларов всю жизнь. Для многих и 1к в покере это возможность не видеть и не слышать начальника-долбоеба коих пачками на просторах бывшего ссср(а наверно и мира) и все равно зарабатывать больше.	+37
Snick	Нет текста	+22
nakazator95	тем временем мттшники:	+17
shvedkin	Это какое? Я 8 лет в околопокере, и ниразу не сталкивалась с осуждением ни себя, ни профессиональных покеристов, о которых рассказываю. Наоборот — удивление, интерес. Даже ВСЕ мои родственники воспринимают абсолютно спокойно. Что у вас за окружение, что вы им сказать боитесь? Нахрена это окружение вообще нужно, если они вас типа не примут из-за покера. Может это вам их не стоит принимать при таких раскладах? А может даже это только у вас какое-то не такое отношение к покеру, иррациональный стыд, а не у них.	+16

Arrya

Средняя зарплата в стране, тысяч 30-35. Скажи этим людям, что тебе пол ляма в месяц мало.

+53

impresis

ЛОЛ есть миллионы тех кто ходит на условный завод/офис далеко не за 1000 долларов всю жизнь. Для многих и 1к в покере это возможность не видеть и не слышать начальника-долбоеба коих пачками на просторах бывшего ссср(а наверно и мира) и все равно зарабатывать больше.

+37

Snick

Нет текста

+22

nakazator95

тем временем мттшники:

+17

shvedkin

Это какое? Я 8 лет в околопокере, и ниразу не сталкивалась с осуждением ни себя, ни профессиональных покеристов, о которых рассказываю. Наоборот — удивление, интерес. Даже ВСЕ мои родственники воспринимают абсолютно спокойно. Что у вас за окружение, что вы им сказать боитесь? Нахрена это окружение вообще нужно, если они вас типа не примут из-за покера. Может это вам их не стоит принимать при таких раскладах? А может даже это только у вас какое-то не такое отношение к покеру, иррациональный стыд, а не у них.

+16


Gagarinec	12
Go1den	10
Aalternative	8
zloy20	7
zvezdo44ka	6

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 7 8 9 10 15 →

Chipster
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

204
886

Цитата (diamant @ 25.03.23)
Уже давно все решено банально ИИ и последним решили покер, так что да шашки<шахматы<покер. Но это говорит не про силу, а про сложность(комплексность) просчёта игры и количество ситуаций, в которых нужно играть оптимально.
+1
ИИ победил человека в шахматах ещё в прошлом веке. Только в наше время, когда вычислительные мощности и технологии достигли небывалых высот, ИИ смог обыграть человека в покере. Для сравнения мощность шахматного суперкомпьютера deep blue, обыгравшего Гарри Каспарова, составляла ~11.38 гигафлопс (мой смартфон в десятки раз мощнее), а мощность покерного Libratus 1 350 000 гигафлопс! (инфа из гугла). Сложность просчёта является объективным показателем интеллектуальности той или иной игры. Именно по этому шахматы "умнее" , чем крестики-нолики, по этой же причине покер > шахматы. К тому же, покер более человечная игра, т.к. в ней больше психологии в игре с другими людьми. Субъективно мне шахматы нравятся больше ,но истина дороже-)

2/4

Ссылка скопирована
25.03.2023 12:20

Ответить Цитировать

8
Neumanriel
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

67
718

White_S,
На самом деле, ты уже сам ответил на свой вопрос.
Чтобы быть хорошим игроком в шахматы, нужно изрядно потренироваться, практиковаться и иметь математический склад ума, а в покере это не обязательно, чтобы выигрывать.
Поэтому многие покеристы и не работают над игрой, потому что и так зарабатывают, а в шахматах так не получится, да и смысл, какое вознаграждение?
Поэтому мозг выбирает легкие пути.
В покере могут побеждать как гуманитарии (я например) и люди с математическим складом ума (это не я например, поэтому мне шахматы не просто даются), а в шахматах, чтобы быть хорошим игроком нужно обладать исключительно математическим складом ума.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 13:19

Ответить Цитировать

-2
Lexusloal
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 5 лет

51
543

Мне кажется, эти игры находятся в разных плоскостях "сложности" для человека. Шахматы про "глубину", покер же сложный в "ширину". Шахматы ограниченны первым ходом к примеру, в покере стартовых ситуаций бессчетное количество из-за многих факторов (рука, позиция, количество игроков, стили этих же игроков, эфф стеки, анте, страдлы и т.д. Если брать мтт, то это еще куча важных особенностей ICM и прочее).
Но шахматы хоть и ограниченны в начале, вариативность развития партии увеличивается геометрически.
А покер это бесконечное количество "коротких партий", в которых ограничена эта самая вариативность исхода раздачи (т.к. ограничены картами в руках, картами на столе и экшеном)

Для ИИ шахматы для просчета были сложнее (имхо)

В покере ему нужно посчитать 1 раздачу и повторить эту процедуру миллиарды раз, меняя вводные данные.
А чтобы посчитать 1 партию в шахматы, ему придется пройти эти самые шахматы вдоль и поперек одновременно, один раз.

Покер навсегда связан с казино, а казино с азартными играми. Поэтому вряд ли когда-то покер станет интеллектуальной игрой, признанной во всем мире, без порицания.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 13:37

Ответить Цитировать

3
agent322
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 лет

320
973

На вопрос о том какая игра проще легко ответить посмотрев истории успеха шахматистов и покеристов. Вы хоть раз слышали историю о том, чтобы какой-то талантливый челик стал гроссмейстером за 2 года? А в покере полно таких, кто условно вчера только правила выучил, а сегодня уже хайстейкс катает. Более того, если за пару лет ты ничего не достиг в покере, то уже вряд ли достигнешь. В шахматах если за пару лет стал кмс, то это уже круто!
То, что для просчёта покера требуются большие мощности вообще ни о чем не говорит. Что легко для компа не обязательно будет легко для человека и наоборот.
Если абстрагироваться от компьютерного понимания сложности игры, то можно накинуть несколько пунктов в пользу шахмат. Цена ошибки в шахматах гораздо выше, а значит и нервное напряжение тоже. В шахматах нельзя начать/закончить игру когда захочешь.

1/2

Ссылка скопирована
25.03.2023 13:52

Ответить Цитировать

12
nakazator95
Профиль Личное сообщение

beWise

На сайте: 6 лет

3,070
6,905

Цитата (agent322 @ 25.03.23)
В шахматах нельзя начать/закончить игру когда захочешь.
тем временем мттшники:

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:01

Ответить Цитировать

17
agent322
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 лет

320
973

nakazator95, мттшники сами выбирают время начала сессии, а на следующий день могут взять выходной, если сессия затянулась. На шахматном турнире такой номер не прокатит. По сути единственной аналогией может служить мейн всопа, после которого обычно все ноют о том как они устали. В шахматах таких "мейнов" по несколько в год

2/2

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:07

Ответить Цитировать

0
frozenatra
Профиль Личное сообщение

Заблокирован до 09.05

На сайте: 9 лет

4,399
11,999

Цитата (Losttt @ 24.03.23)
Покер вс Шахматы

1/2

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:09

Ответить Цитировать

0
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

В покере 3 кнопки, а в шахматах 32 фигуры😁 Каждая из которых ходит на множество полей. При этом,часто надо посчитать варианты на много ходов вперед. Если ты начал играть в шахматы лет в 20, почти с нулевой вероятностью сможешь стать хотя бы Мастером.

1/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:10

Ответить Цитировать

4
больнойублюдок
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 лет

998
11,682

Цитата (agent322 @ 25.03.23)
На вопрос о том какая игра проще легко ответить посмотрев истории успеха шахматистов и покеристов. Вы хоть раз слышали историю о том, чтобы какой-то талантливый челик стал гроссмейстером за 2 года? А в покере полно таких, кто условно вчера только правила выучил, а сегодня уже хайстейкс катает. Более того, если за пару лет ты ничего не достиг в покере, то уже вряд ли достигнешь. В шахматах если за пару лет стал кмс, то это уже круто!

Некорректное сравнение. Во-первых, в наше время за два года топом уже не станешь, но не это главное.

В шахматах, чтобы стать гроссмейстером, нужно обыграть кучу людей, которые ЖИВУТ шахматами с детства. То есть занимаются ими десятки лет. И там нету фишей. Это как попасть в 6 Макс в компании Стефана, Линуса, Барона, Трутеллера и Форха. Каковы шансы обыграть на дистанции такой состав?

Проще говоря, стать гроссмейстером в шахматах, это как дойти до хайстейкс играя исключительно с самыми сильными регулярами. Всё ещё думаешь что это возможно?

А ещё представь, что мы начинаем в два года обучать покеру талантливого (условного 2х летнего Стефана) к этому делу ребенка, методично, как в шахматах. Как думаешь, будет ли у него хоть один конкурент через 20 лет, при условии, что все остальные начинают играть с 18?

Представь, что в каждом городе есть несколько покерных школ и кружков. И туда толпами водят детей с самого мелкого возраста. Думаешь, в такой ситуации кто нибудь сможет за два года дойти до хайстейкс?

1/3

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:22

Ответить Цитировать

11
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

больнойублюдок, да никакого смысла обучать 5 летнего условного стефана в покер НЕТ. Не факт, что и 10 летнего стефана ты чему-то в покере научишь)

2/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:28

Ответить Цитировать

0
больнойублюдок
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 лет

998
11,682

Цитата (Gagarinec @ 25.03.23)
больнойублюдок, да никакого смысла обучать 5 летнего условного стефана в покер НЕТ. Не факт, что и 10 летнего стефана ты чему-то в покере научишь)

Можешь поподробнее? Почему шахматам (да и не только шахматам, а всему на свете) детей учат с самого раннего детства, а вот покеру никакого смысла нету?

2/3

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:30

Ответить Цитировать

2
magonah161
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 3 года

198
-1,200

Цитата (Losttt @ 24.03.23)
1)
2)
3)
4)
5)
Шахматной доской можно отпиздить оппонента, шах и мат покеристы.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:31

Ответить Цитировать

1
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

больнойублюдок, ну вот у меня сын ходил на шахматы с 5 лет, да и других детей водят. Большинство из них после 3 лет обучения ничем особо не отличаются по игре, чем те кто 1 год обучается. Да и 5 летние вундеркинды типа Миши Осипова ((которого неплохо раскручивали и занимался он с гроссмейстерами), через пару лет в чемпионате России до 8 лет ничего не показал. А сейчас и вовсе потерялся на сколько-нибудь серьезном уровне.

3/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:36

Ответить Цитировать

0
Chipster
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

204
886

Цитата (agent322 @ 25.03.23)
На вопрос о том какая игра проще легко ответить посмотрев истории успеха шахматистов и покеристов. Вы хоть раз слышали историю о том, чтобы какой-то талантливый челик стал гроссмейстером за 2 года? А в покере полно таких, кто условно вчера только правила выучил, а сегодня уже хайстейкс катает. Более того, если за пару лет ты ничего не достиг в покере, то уже вряд ли достигнешь. В шахматах если за пару лет стал кмс, то это уже круто!
То, что для просчёта покера требуются большие мощности вообще ни о чем не говорит. Что легко для компа не обязательно будет легко для человека и наоборот.
Если абстрагироваться от компьютерного понимания сложности игры, то можно накинуть несколько пунктов в пользу шахмат. Цена ошибки в шахматах гораздо выше, а значит и нервное напряжение тоже. В шахматах нельзя начать/закончить игру когда захочешь.
Если человеку сложнее, чем машине, то это признак интеллектуальности? В таком случае калькуляция чисел в уме крайне интеллектуальное занятие, хотя калькулятор справляется с этим лучше -) Наоборот же, чем "сложнее" машине , тем интеллектуальнее занятие. В этом смысле покер сложнее, чем шахматы. В этом смысле написание литературного шедевра интеллектуальнее, чем покер и шахматы вместе взятые. Всё остальное субъективный опыт, а о вкусах не спорят.

Что касается хайстекс за 2 года, то это не говорит об интеллектуальной легкости покера. Это говорит о том, что люди до сих пор плохо играют в покер , либо о мошенничестве (подсказчики и т.д.), либо об мега апстрике (сложность покера ещё в том, чтобы уметь распознавать выбросы диспы).

3/4

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:45

Ответить Цитировать

7
leksafim
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 9 лет

449
1,173

В шахматах нужно много думать (перебирать варианты, моделировать события), а в покере это не требуется (разве что калькулировать диапазоны к поздним улицам). Зато покер требует мышления (или креативности, если угодно), особенно когда мы говорим об мтт. Разные игры, разные задачи возникают, разные навыки требуются.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:46

Ответить Цитировать

1
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

Chipster, В этом смысле написание литературного шедевра интеллектуальнее, чем покер и шахматы вместе взятые.
Есть мнение, что шахматы совмещают в себе спорт, науку и искусство.

4/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:49

Ответить Цитировать

0
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

Думаю, что большинство шахматистов, которые чего-то добились в покере, однозначно скажут, что шахматы сложнее и многограннее. Про покеристов в шахматах пока не слышал)

5/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:55

Ответить Цитировать

5
kape
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

201
-2,202

трудно сравнивать толстое с мокрым, но если все же попытаться, то...

В покере чемпион мэйн эвента в Вегасе может проиграть в следующем турнире любителю. В шахматах такое невозможно.
Более того, любой из нас может выиграть чемпиона по покеру. Если сыграть 100 раз в ХА, то раз 20 минимум каждый из нас победит. Можно тупо пихать all-in каждую раздачу и рано или поздно выиграешь бэдбитом. В шахматах, если любитель сыграет с гроссмейстером, то будет бит сто раз из ста и тысячу из тысячи.

Шахматы сложнее.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 14:55

Ответить Цитировать

-2
больнойублюдок
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 7 лет

998
11,682

Gagarinec, ты приводишь частные случаи, они совсем не интересны.

А по поводу покеристов в шахматах, это ты серьезно сейчас?
Как правило в покер приходят в 18 лет. Допустим человек поиграл 2-3 года, нажил денег и увлекся шахматами. Какие у него шансы в свои 21-22 года против десятков тысяч людей, задрачивающих шахматы с 5ти лет?

3/3

Ссылка скопирована
25.03.2023 15:03

Ответить Цитировать

4
Gagarinec
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

395
1,358

больнойублюдок, ну ок. В 10 лет в школе какие-то задачи с x решают. В это время Стефана в покере чему учить будем?) Теорию вероятности и ряды распределения с дисперисей я на 1 курсе университета только проходил. То что можно блефануть, когда ничего нет он понятно быстро усвоит)

6/12

Ссылка скопирована
25.03.2023 15:16

Ответить Цитировать

0

← 1 7 8 9 10 15 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Пот-лимитная омаха — PLO Дневники игроков PLO

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.