Aquilifer (7-я страница) | Форум о покере


07.03.2023	Обещал пост про деньги... Недавно задумывался какой доход считается хорошим по нынешним временам. Для глубинки возможно это покажется слишком, но думаю и 100-200к для Питера\Москвы это уже что-то среднее. Особенно для возраста, скажем, 30-40 лет. Даже, не слишком интеллектуальные профессии типа водителя-экспедитора или таксиста и то могут давать 100к по Питеру, если впахивать. Знаю учителей\воспитателей, которые без подработки (репетиторства) получают 70-80к. Среди моих знакомых много айтишников и думаю, что у многих з\п от 200-300к+. Понятно цифры зависят от многих факторов - профессии, стажа, свое дело или найм, насколько хорошо ты работаешь и т.д. И вот с другой стороны есть мы покеристы. Официально безработные, без роста стажа. В целом деградирующие к обычной работе и рабочему ритму. Причем перспективы тоже туманны. И дело не только в ботах, подсказчиках, развитии нейросетей, аналитических мощностей, продвинутых видеоигр, которые будут уводить фишей к себе и т.д. Вот был покерстарз и прочие в России, а теперь нет. Переводы в теории тоже могут блокироваться, отслеживаться. Выезжаем сейчас на крипте только. Но что будет, если и ее начнут прессовать. Вон даже часть криптобирж легко могут отварачиваться от своих клиентов. Причем и игра становится явно не лучше и все сложнее. 2,5 года назад, когда я пришел в фонд у меня вначале за столом 6 макс на нл100 как-то бывало по 4-5 фишей с впипом 50%+. Еще год назад я мог легко при желании откатывать в среднем по 2-3к рук в день в приложениях на 200-600 в хороших составах. Сейчас такого и близко нет. При этом и отношение к нам сами понимаете какое. Многие не знают, чем я занят. И при этом у меня хорошее образование, я толковый в целом. Поэтому для меня и 500к в месяц на покере было бы мало, исходя из того, что выше. Поэтому лично я не понимаю людей, которые говорят что они зарабатывают 1к $ в покере и им хватает. Да и вообще всех, кто пытается пройти покер на раслабоне. Такой подход не стоит того и он много не принесет. Лучше не мучать жопу и сразу идти строить карьеру на завод.	+33
08.03.2023	Я где-то до 33 лет совмещал покер и работу. Доход от покера рос. В целом я интроверт и люблю набивать циферки, так что покер мне нравился. К тому же, хотел переехать на юг. И 4 года назад переселился в Крым, уйдя с работы. Жизнь там такая же дорогая как в Спб, поэтому приходилось почти все время посвящать покеру. Это стало давать свои плоды. Потом я пошел в гринлайн и за время в фонде мой доход около 350к+\мес. Но скопить там даже на понравившуюся 2-х кмн квартиру у моря за лямов 11-14 я так и не смог еще. Недавно из-за рождения сына я вернулся в Питер и смог, так сказать, свежим взглядом посмотреть на своих «обычных» друзей. И знаете…не смотря на всех их жалобы про усталость, у них все неплохо. На семью по 2 машины. Живут в своих квартирах, имеют ипотеку на другую и планируют улучшать свои условия. Многие из них сделали шаг вперед в своей карьере и стали зарабатывать хорошие деньги. Да, им приходится работать, уважать и стараться понимать своего начальника, ездить в командировки в регионы, засиживаться иногда на работе, доделывать что-то по выходным, идти всегда навстречу своей клиентской базе. Ну, а как вы хотели? К 35 годам толковый инициативный мужик уже давно может перерасти начальный уровень карьерной лестницы какого-то менеджера или инженера за 35к\мес по стране и 50-60к по Спб. А если роста нет, то поменять работу для этого сколько надо. А далее оклад, как правило становится минимум 2х-3х + бонусы по несколько окладов от результатов. У тебя появляются подопечные и ты начинаешь чувствовать… о, это сладкое чувство сложно описать. Но ты чувствуешь, что от тебя начинает наконец-то что зависеть, ответственность за других. Я сам когда-то через это прошел, но… И вот недавно ехав с друзьями в одной машине и слушая их разговоры, связанные с работой, я даже с тоской думал о себе. Да, у меня свободный график, хотя вы знаете сколько выходных дней в России? Около 118. И это без отпусков. Я о таком могу только мечтать. Каждое утро, если я не начинаю оперативно катать или работать над игрой я начинаю ощущать вину. И вот представьте еще, что игры становится меньше, и все ваши навыки, накопленные за последние годы могут вполне превратиться в тыкву.	+28
11.03.2023	comores, cheenaskee вы тут затронули тему приоритетов по жизни, в том числе здоровья и другого. Вот что приводит наш покерный психолог Рубен, который нам помогает в фонде. Он, в том числе, ссылается на философию. Кратко: Все мы стремимся к счастью (Атараксии). Атараксия состоит из 2 вещей: отсутствия неудовольствий и присутствия удовольствий. Сначала надо избавиться от неудовольствий. Удовольствие же обязательно должно быть без расплаты – без всяких зависимостей (постоянные комп игры – мало денег, проблемы со здоровьем, что приведет к страданию). Либо такое должно быть в меру. ПИРАМИДА БАЛАНСА (стремление к счастью). 5. Развлечения (быстрый дофамин)---------- присутствие удовольствий4. Отношения-------------------------------------- присутствие удовольствий3. Самореализация ------------------------------ присутствие удовольствий 2. Финансы----------------------------------------- отсутствие неудовольствий1. Здоровье ----------------------------------------отсутствие неудовольствий (основание пирамиды) Пирамида идет снизу вверх (1 до 5). 3-4 могут меняться местами. Как правило, у человека перевернута пирамида баланса!!! Думает о развлечениях, игнорирует здоровье, долгосрочные цели по финансовой безопасности и ориентируется на краткосрочный результат. Касательно покера: когда человек садится катать, он думает сколько заработает сегодня, за неделю, месяц – хотя на самом деле это ничего не значит. Это все идеи быстрого дофамина. Я сейчас поиграю и выиграю (получу быстрый результат). Т.е. человек изначально воспринимает это как развлечение, а не как путь, закрывающий его потребности. Разумеется, Рубен раскрывает все это подробнее, но я не могу тут приводить полностью его материал. Теорию он еще переводит в практику, отвечает на вопросы применительно к каждой ситуации. Что скажу я: если у человека проблемы со здоровьем, но никакие другие удовольствия (шмотки, тачки, квартиры) ему это не компенсируют. Если нету порядка в голове, то человек годами будет ходить по кругу. Так что я тут за cheenaskee.	+18
02.02.2023	Всем привет! Зовут Тимур. Я в фонде практически с самого основания. Начинал с нл100. А в декабре 2022 стал шортить нл2к. За 2 года+ набил около 200к профита. Наверное неплохо, учитывая мой очень средний уровень и достаточно автопилотную игру. Привык играть довольно много столов, но в последнее время на лимитах повыше стало не хватать игры. Правда в прайм-тайм не всегда удается покатать. А вот микс нл200-2к несколько расхлябанно начинается сказываться на нижних лимитах. Вот захотелось попробовать стать универсалом, т.к. в омахе прилично игры. Многие отмечают, что после перехода в омаху, все довольно быстро бросают холдем. Ну, что ж проверим. Хотя наши топвинеры из холдема, перешедшие в омаху, обратно не спешат возвращаться. Представляете, человек рвет нл2к, но готов идти обучаться с пло20-60... Поэтому, когда недавно в фонде анонсировали новую группу перехода в омаху, я сразу записался Сегодня юбилей - 1,000,000 рук в холдеме в Гринлайне. И как раз сегодня планировался старт нашей группы НЛО. Наверное удачное время для создания дневника. Есть еще одна причина перехода в пло. Я в холдеме уже очень давно, года с 2008... Хотя активно и как про (ушел с работы) стал играть где-то с 2019. Долгое время занимался самообучением, довольно отрывочным, не системным и т.д. На подкорке уже так много всего ненужного...Так что в омахе хочу начать и все сделать как надо. Благо фонд учить умеет. К удивлению обнаружил, что пока я единственный в этом разделе от фонда. Понесу наше знамя. Ну, что ж пусть этот дневник осветит мой путь. Ах да, всем нужны графики. Часть дистанции в хм2.	+13
30.04.2023	Все что вы хотели знать о плюсах игры в фонде в приложениях, о которых многие не упоминают. 1) Даже, если играть без бекинга от себя, вы все равно, как правило, будете отдавать 5% агенту за организацию процесса. 2) При этом у агента вы храните не только профит, но и часть бр. Какова вероятность, что с агентом возникнет проблема? При этом агенту вы приносите всего 5%, а фонду 50-35% и храните там только профит. Даже, если подведет не агент\фонд, а владелец клуба, то фонд гораздо сильнее заинтересован в дальнейшем сотрудничестве с вами и наверняка постарается выполнить свои обязательства даже, возможно, уйдя в краткосрочный минус. Я никого не хочу очернять, но случится может всякое. У нас было один раз, когда клуб ухудшил в процессе условия, тем не менее, фонд сохранил условия игрокам до закрытия цикла.Сколько стоит такое преимущество? Ну, пусть скромно 5%. Хотя, как по мне, гораздо больше. 3) Организация игры в приложениях требует держать часть бр на каждом аккаунте\эмуляторе. Это не как классический рум – вы, допустим, закинули 20 баинов и удобно открыли 6 столов. В покерброз много разных клубов и для каждого требуется отдельный аккаунт с депозитом. Внутри одного клуба можно играть на одном эмуляторе с общим депозитом несколько столов, но тогда придется открывать несколько вкладок. Это крайне неудобно – вы не видите экшен в другой вкладке. Это минус ев. Также это создает нервозность, а время в покерброз ограниченное. Бывает если в нескольких вкладках стартовать столы, то какая-то вкладка с опазданием покажет старт игры, и вы потеряете часть блайндов по сит ауту. И вообще лично мне гораздо проще играть, имея 6 столов перед глазами, чем даже 3 стола + 1 в доп вкладке. Селектить во второй вкладке, пока идет игра в первой очень неудобно. И, конечно, у вас перед глазами меньше открытых столов, куда можно быстро подсесть при появлении фиша. Чтобы избежать этих проблем, нужно создавать много акков на разных эмуляторах. Лично у меня во время игры в НЛ было 14-16. Да, были акки в клубах, где игра собиралась редко, но я все равно мониторил их. Ведь их предоставлял мне фонд. Таким образом, чтобы иметь такое удобство вам нужно очень много средств держать у агента и эти деньги не работают. Ведь вы могли бы их вывести и положить хотя на вклад в банке под 7-8%. А это еще и уверенность из-за финансовой подушки и наглядный мотивирующий результат труда. Про риск потерять много средств писал выше. Да, на микролимитах это чуть менее актуально – вы можете взять себе всего 6 эмулей, если играете 6 столов и быстро набрать игру, но чем выше лимит – тем сложнее с выбором игры и большая потребность в отдельных аккаунтах. Внутри одного клуба, агент, наверное, может вам переводить общий депозит с одного акка на другой. Но уверен, что редко это бывает оперативно. Короче говоря, у вас альтернатива – либо держать много неработающих средств у агента, либо 2-й еще более плохой вариант – пытаться сэкономить и сделать меньше количество акков и играть со вкладками. Вы получить минус ев из-за того, что не видите экшен, ухудшите себе селект, сильнее устанете и отыграете хуже и меньшее количество рук, а значит опять же потеряете в своем доходе. А фонд даст вам столько количество аккаунтов в самых разных клубах, сколько вы сможете потянуть. Не говоря уже о том, что фонд сильнее заинтересован, что бы вы играли в самых фишных клубах (а он знает совокупную статистику игроков в этом клубе с учетом рб), в отличие от агента.Ну, допустим, вы готовы держать кучу средств у агента, а риск потерять мы уже заложили в 1 пункте. 4) ОбучениеИ это не только доступ ко всем водам фонда, групповые и индивидуальные трени, это постоянный большой онлайн чат, где даже, если вы особо не участвуйте, вы можете понять как другие игроки мыслят, постя свои раздачи. И опять же имейте в виду, что фонд максимально заинтересован чтобы обучение было эффективным. А фонд знает по своим игрокам, что дает результат, а что нет. Часть критиков писало, что можно дескать нанять тренера самому иногда. Ок, какой у вас ожидаемый доход в покер в год? Ну, допустим 50к $. Сколько будет всего стоить 1 треня в месяц? Ну допустим 100$. В год – 1200$. А это уже почти 2,5% вашего профита, который вы отдаете. В реальности вы будете отдавать либо больше, поскольку трень вам понадобится скорее всего больше (или вы будете дополнительно покупать курсы известных авторов), либо, что скорее всего, большинство критиков вообще не возьмут трени, что, как бы вы не думали, приведет к падению вашего ев. Сколько стоит такое преимущество? Для кого-то это будет и 300%+, кто застрял в своей игре. Ну, пусть будет скромные 5%. 5) Фонд компенсирует частично затраты на софт. Ха-ха. Ну, давайте посчитаем мою экономию.У меня х2н про – плачу 21, при цене 50. Экономия 29.Конвектор – 30. Конвектор у меня дорогой, но поддерживает ряд доп опций – пот одсы и т.д. Кроме того, он почти идеально работает и всегда актуален при любом обновлении клиента. Плачу 15. Экономия 15Омаха про адванс – 12,5. Экономия 37,5.Итого: 29+15+37,5 = 81,5. В год почти 1к.Также компенсируют гто визард, насколько знаю.Если у вас доход 50к$\год, то экономия минимум 2%. Для меня это где-то 1%. 6) Лидерборды + пояс за 300к + несостоявшаяся грин лайн пати на яхте. Усмехнулись. Ну, поездка я думаю когда-нибудь да состоится, и думаю будут и новые когда-нибудь, где можно получить часть ев.А насчет пояса и всяких бесполезных медалек, ради которых люди готовы гнуть спину, о которых некоторые иронизировали. Вы не понимаете главного, если человек ради медальки будет готов отыграть вместо 25 сессий в месяц – 30. Это уже +20% к дистанции и профиту. Да, связь тут непрямая, и слишком много игры может сказаться не так на результате, с другой стороны, больше игры - больше опыта, более быстрый подъем по лимитам. 7) Круглосуточная моментальная техподдержка, бесплатные вип карты (стоят 5$ и не всегда их можно купить даже через агента – главное дают автотайм банк, стеки в бб…). Да, но только 5 баксов на каждый акк в месяц. А если их 12 скажем? 60 баксов в месяц, 720 в год – 1,5% профита от 50к почти. И если, благодаря той же техподдержке, вы где-то сэкономите часть сил и нервов и проведете чуть больше и лучше сессий это ведь тоже + ев?Ну, допустим 3%. 8) Более быстрый подъем по лимитам и более «спокойный».Тут никто не набивает n-количество баинов верхнего лимита, чтобы идти на верх. Если результат хороший по ев, то бросают наверх гораздо раньше. А если вы подняли свой лимит в 2 раза, считайте отбили 50% откат фонду. При этом и пойдете вы наверх с учетом мнения разбирающего тренера, а не просто по своим представлениям. А бывает люди либо затягивают с переходом, либо наоборот бегут раньше времени. Здесь все будет по делу. И даже, если вас дисперсия не пожалеет на верхнем лимите, все равно оценивать ваше дальнейшее продвижение будут по игре, а не результату. В общем я уверен, что с фондом вы сделаете подъем и быстрее и без всяких игр с разумом. Скорость подъема компенсирует затраты на откат. Например, я начал шотить нл2к сыграв менее 75к раздач на нл600-1000. Не представляю, когда бы я сам себе бы выделил бы бр на 2к. Особенно с учетом того, что писал выше про аккаунты и агентов.Поставлю тут 5%. Хотя в реальности думаю, что тут минимум %25. 9) Данный пункт не для всех, хотя, наверное, для многих у кого проблемы с карьерой в покере. Меня он не касается особо.Фонд - это еще и дисциплина. Многие, если бы не лезли в зум, спины, не профильные дисциплины, придерживались бы своего лимита (пока вы его бьете плохо) и стоп-лоссов достигли бы намного больших результатов. Не говоря уже о том, чтобы запускать в клиенте слоты, где это возможно. 10) Скорее всего, вы будете отыгрывать большие дистанции, чем если бы играли сами.Большая дистанция – больше профит. Знаете, у меня есть знакомый вне фонда, который как-то на мой вопрос, как у тебя дела в новогодние праздники, сказал, что он почти не играл в декабре-январе. На мой вопрос как такое случилось??? Сказал, что как-то не хотел…не мог себя заставить. Думаю, в фонде он бы чувствовал некую обязанность играть. И хоть нас тут никто не заставляет играть, все-таки некая ответственность за количество и качество игры присутствует. И знаете это на самом деле хорошо. Для нас же. Кроме того, итоги циклов подводятся раз в 50к раздач (хоть возможно и раньше + авансы). И когда вы неплохо заработали, но, чтобы получить расчет нужно отыграть цикл, то это замотивирует вас продолжать проводить ежедневные сессии. Возможно, многие при игре на себя, после хорошего апстрика могут и подраслабиться. А тут надо идти дальше. И это в целом тоже плюс для вас же.Знаете данному пункту я смело поставлю +10%. Хоть для многих он не очевиден, но опять же, если вы проведете вместо 25 сессий – 30. То, увеличите дистанцию и условно профит на 20%. 11) Помощь с выводом. Знаете, я считаю безумием получать переводы за крипту на свою банковскою карту. Да, есть много посредников, но, когда я пытался это делать сам для меня это превращалась в мега стресс и отнимало кучу времени на размышления. Фонд помогает сделать это мне максимально анонимно и надежно + курс хороший.Поставлю 3%. Сейчас у меня откат 65%. Тут я плюсов вроде насчитал себе (хоть некоторым пунктам и не ставил, хотя мог) на 38%. Да, цифры условны, но думаю в реальности они намного выше даже для меня. В последние 2,5 года я сильно поднял свой доход и так совпало, что это произошло с Гринлайном. И многие игроки фонда так «пиарят» его реально из-за чувства благодарности, хотя новый приток игроков забирает у нас часть профита с фишей.И, наконец, фонд - это не благотворительная организация, понятно, что руководство хочет и должно что-то получать. В общем пока катаю с фондом дальше и жду свой пояс и паспорт.	+12

07.03.2023

Обещал пост про деньги... Недавно задумывался какой доход считается хорошим по нынешним временам. Для глубинки возможно это покажется слишком, но думаю и 100-200к для Питера\Москвы это уже что-то среднее. Особенно для возраста, скажем, 30-40 лет. Даже, не слишком интеллектуальные профессии типа водителя-экспедитора или таксиста и то могут давать 100к по Питеру, если впахивать. Знаю учителей\воспитателей, которые без подработки (репетиторства) получают 70-80к. Среди моих знакомых много айтишников и думаю, что у многих з\п от 200-300к+. Понятно цифры зависят от многих факторов - профессии, стажа, свое дело или найм, насколько хорошо ты работаешь и т.д. И вот с другой стороны есть мы покеристы. Официально безработные, без роста стажа. В целом деградирующие к обычной работе и рабочему ритму. Причем перспективы тоже туманны. И дело не только в ботах, подсказчиках, развитии нейросетей, аналитических мощностей, продвинутых видеоигр, которые будут уводить фишей к себе и т.д. Вот был покерстарз и прочие в России, а теперь нет. Переводы в теории тоже могут блокироваться, отслеживаться. Выезжаем сейчас на крипте только. Но что будет, если и ее начнут прессовать. Вон даже часть криптобирж легко могут отварачиваться от своих клиентов. Причем и игра становится явно не лучше и все сложнее. 2,5 года назад, когда я пришел в фонд у меня вначале за столом 6 макс на нл100 как-то бывало по 4-5 фишей с впипом 50%+. Еще год назад я мог легко при желании откатывать в среднем по 2-3к рук в день в приложениях на 200-600 в хороших составах. Сейчас такого и близко нет. При этом и отношение к нам сами понимаете какое. Многие не знают, чем я занят. И при этом у меня хорошее образование, я толковый в целом. Поэтому для меня и 500к в месяц на покере было бы мало, исходя из того, что выше. Поэтому лично я не понимаю людей, которые говорят что они зарабатывают 1к $ в покере и им хватает. Да и вообще всех, кто пытается пройти покер на раслабоне. Такой подход не стоит того и он много не принесет. Лучше не мучать жопу и сразу идти строить карьеру на завод.

+33

08.03.2023

Я где-то до 33 лет совмещал покер и работу. Доход от покера рос. В целом я интроверт и люблю набивать циферки, так что покер мне нравился. К тому же, хотел переехать на юг. И 4 года назад переселился в Крым, уйдя с работы. Жизнь там такая же дорогая как в Спб, поэтому приходилось почти все время посвящать покеру. Это стало давать свои плоды. Потом я пошел в гринлайн и за время в фонде мой доход около 350к+\мес. Но скопить там даже на понравившуюся 2-х кмн квартиру у моря за лямов 11-14 я так и не смог еще. Недавно из-за рождения сына я вернулся в Питер и смог, так сказать, свежим взглядом посмотреть на своих «обычных» друзей. И знаете…не смотря на всех их жалобы про усталость, у них все неплохо. На семью по 2 машины. Живут в своих квартирах, имеют ипотеку на другую и планируют улучшать свои условия. Многие из них сделали шаг вперед в своей карьере и стали зарабатывать хорошие деньги. Да, им приходится работать, уважать и стараться понимать своего начальника, ездить в командировки в регионы, засиживаться иногда на работе, доделывать что-то по выходным, идти всегда навстречу своей клиентской базе. Ну, а как вы хотели? К 35 годам толковый инициативный мужик уже давно может перерасти начальный уровень карьерной лестницы какого-то менеджера или инженера за 35к\мес по стране и 50-60к по Спб. А если роста нет, то поменять работу для этого сколько надо. А далее оклад, как правило становится минимум 2х-3х + бонусы по несколько окладов от результатов. У тебя появляются подопечные и ты начинаешь чувствовать… о, это сладкое чувство сложно описать. Но ты чувствуешь, что от тебя начинает наконец-то что зависеть, ответственность за других. Я сам когда-то через это прошел, но… И вот недавно ехав с друзьями в одной машине и слушая их разговоры, связанные с работой, я даже с тоской думал о себе. Да, у меня свободный график, хотя вы знаете сколько выходных дней в России? Около 118. И это без отпусков. Я о таком могу только мечтать. Каждое утро, если я не начинаю оперативно катать или работать над игрой я начинаю ощущать вину. И вот представьте еще, что игры становится меньше, и все ваши навыки, накопленные за последние годы могут вполне превратиться в тыкву.

+28

11.03.2023

comores, cheenaskee вы тут затронули тему приоритетов по жизни, в том числе здоровья и другого. Вот что приводит наш покерный психолог Рубен, который нам помогает в фонде. Он, в том числе, ссылается на философию. Кратко: Все мы стремимся к счастью (Атараксии). Атараксия состоит из 2 вещей: отсутствия неудовольствий и присутствия удовольствий. Сначала надо избавиться от неудовольствий. Удовольствие же обязательно должно быть без расплаты – без всяких зависимостей (постоянные комп игры – мало денег, проблемы со здоровьем, что приведет к страданию). Либо такое должно быть в меру. ПИРАМИДА БАЛАНСА (стремление к счастью). 5. Развлечения (быстрый дофамин)---------- присутствие удовольствий4. Отношения-------------------------------------- присутствие удовольствий3. Самореализация ------------------------------ присутствие удовольствий 2. Финансы----------------------------------------- отсутствие неудовольствий1. Здоровье ----------------------------------------отсутствие неудовольствий (основание пирамиды) Пирамида идет снизу вверх (1 до 5). 3-4 могут меняться местами. Как правило, у человека перевернута пирамида баланса!!! Думает о развлечениях, игнорирует здоровье, долгосрочные цели по финансовой безопасности и ориентируется на краткосрочный результат. Касательно покера: когда человек садится катать, он думает сколько заработает сегодня, за неделю, месяц – хотя на самом деле это ничего не значит. Это все идеи быстрого дофамина. Я сейчас поиграю и выиграю (получу быстрый результат). Т.е. человек изначально воспринимает это как развлечение, а не как путь, закрывающий его потребности. Разумеется, Рубен раскрывает все это подробнее, но я не могу тут приводить полностью его материал. Теорию он еще переводит в практику, отвечает на вопросы применительно к каждой ситуации. Что скажу я: если у человека проблемы со здоровьем, но никакие другие удовольствия (шмотки, тачки, квартиры) ему это не компенсируют. Если нету порядка в голове, то человек годами будет ходить по кругу. Так что я тут за cheenaskee.

+18

02.02.2023

Всем привет! Зовут Тимур. Я в фонде практически с самого основания. Начинал с нл100. А в декабре 2022 стал шортить нл2к. За 2 года+ набил около 200к профита. Наверное неплохо, учитывая мой очень средний уровень и достаточно автопилотную игру. Привык играть довольно много столов, но в последнее время на лимитах повыше стало не хватать игры. Правда в прайм-тайм не всегда удается покатать. А вот микс нл200-2к несколько расхлябанно начинается сказываться на нижних лимитах. Вот захотелось попробовать стать универсалом, т.к. в омахе прилично игры. Многие отмечают, что после перехода в омаху, все довольно быстро бросают холдем. Ну, что ж проверим. Хотя наши топвинеры из холдема, перешедшие в омаху, обратно не спешат возвращаться. Представляете, человек рвет нл2к, но готов идти обучаться с пло20-60... Поэтому, когда недавно в фонде анонсировали новую группу перехода в омаху, я сразу записался Сегодня юбилей - 1,000,000 рук в холдеме в Гринлайне. И как раз сегодня планировался старт нашей группы НЛО. Наверное удачное время для создания дневника. Есть еще одна причина перехода в пло. Я в холдеме уже очень давно, года с 2008... Хотя активно и как про (ушел с работы) стал играть где-то с 2019. Долгое время занимался самообучением, довольно отрывочным, не системным и т.д. На подкорке уже так много всего ненужного...Так что в омахе хочу начать и все сделать как надо. Благо фонд учить умеет. К удивлению обнаружил, что пока я единственный в этом разделе от фонда. Понесу наше знамя. Ну, что ж пусть этот дневник осветит мой путь. Ах да, всем нужны графики. Часть дистанции в хм2.

+13

30.04.2023

Все что вы хотели знать о плюсах игры в фонде в приложениях, о которых многие не упоминают. 1) Даже, если играть без бекинга от себя, вы все равно, как правило, будете отдавать 5% агенту за организацию процесса. 2) При этом у агента вы храните не только профит, но и часть бр. Какова вероятность, что с агентом возникнет проблема? При этом агенту вы приносите всего 5%, а фонду 50-35% и храните там только профит. Даже, если подведет не агент\фонд, а владелец клуба, то фонд гораздо сильнее заинтересован в дальнейшем сотрудничестве с вами и наверняка постарается выполнить свои обязательства даже, возможно, уйдя в краткосрочный минус. Я никого не хочу очернять, но случится может всякое. У нас было один раз, когда клуб ухудшил в процессе условия, тем не менее, фонд сохранил условия игрокам до закрытия цикла.Сколько стоит такое преимущество? Ну, пусть скромно 5%. Хотя, как по мне, гораздо больше. 3) Организация игры в приложениях требует держать часть бр на каждом аккаунте\эмуляторе. Это не как классический рум – вы, допустим, закинули 20 баинов и удобно открыли 6 столов. В покерброз много разных клубов и для каждого требуется отдельный аккаунт с депозитом. Внутри одного клуба можно играть на одном эмуляторе с общим депозитом несколько столов, но тогда придется открывать несколько вкладок. Это крайне неудобно – вы не видите экшен в другой вкладке. Это минус ев. Также это создает нервозность, а время в покерброз ограниченное. Бывает если в нескольких вкладках стартовать столы, то какая-то вкладка с опазданием покажет старт игры, и вы потеряете часть блайндов по сит ауту. И вообще лично мне гораздо проще играть, имея 6 столов перед глазами, чем даже 3 стола + 1 в доп вкладке. Селектить во второй вкладке, пока идет игра в первой очень неудобно. И, конечно, у вас перед глазами меньше открытых столов, куда можно быстро подсесть при появлении фиша. Чтобы избежать этих проблем, нужно создавать много акков на разных эмуляторах. Лично у меня во время игры в НЛ было 14-16. Да, были акки в клубах, где игра собиралась редко, но я все равно мониторил их. Ведь их предоставлял мне фонд. Таким образом, чтобы иметь такое удобство вам нужно очень много средств держать у агента и эти деньги не работают. Ведь вы могли бы их вывести и положить хотя на вклад в банке под 7-8%. А это еще и уверенность из-за финансовой подушки и наглядный мотивирующий результат труда. Про риск потерять много средств писал выше. Да, на микролимитах это чуть менее актуально – вы можете взять себе всего 6 эмулей, если играете 6 столов и быстро набрать игру, но чем выше лимит – тем сложнее с выбором игры и большая потребность в отдельных аккаунтах. Внутри одного клуба, агент, наверное, может вам переводить общий депозит с одного акка на другой. Но уверен, что редко это бывает оперативно. Короче говоря, у вас альтернатива – либо держать много неработающих средств у агента, либо 2-й еще более плохой вариант – пытаться сэкономить и сделать меньше количество акков и играть со вкладками. Вы получить минус ев из-за того, что не видите экшен, ухудшите себе селект, сильнее устанете и отыграете хуже и меньшее количество рук, а значит опять же потеряете в своем доходе. А фонд даст вам столько количество аккаунтов в самых разных клубах, сколько вы сможете потянуть. Не говоря уже о том, что фонд сильнее заинтересован, что бы вы играли в самых фишных клубах (а он знает совокупную статистику игроков в этом клубе с учетом рб), в отличие от агента.Ну, допустим, вы готовы держать кучу средств у агента, а риск потерять мы уже заложили в 1 пункте. 4) ОбучениеИ это не только доступ ко всем водам фонда, групповые и индивидуальные трени, это постоянный большой онлайн чат, где даже, если вы особо не участвуйте, вы можете понять как другие игроки мыслят, постя свои раздачи. И опять же имейте в виду, что фонд максимально заинтересован чтобы обучение было эффективным. А фонд знает по своим игрокам, что дает результат, а что нет. Часть критиков писало, что можно дескать нанять тренера самому иногда. Ок, какой у вас ожидаемый доход в покер в год? Ну, допустим 50к $. Сколько будет всего стоить 1 треня в месяц? Ну допустим 100$. В год – 1200$. А это уже почти 2,5% вашего профита, который вы отдаете. В реальности вы будете отдавать либо больше, поскольку трень вам понадобится скорее всего больше (или вы будете дополнительно покупать курсы известных авторов), либо, что скорее всего, большинство критиков вообще не возьмут трени, что, как бы вы не думали, приведет к падению вашего ев. Сколько стоит такое преимущество? Для кого-то это будет и 300%+, кто застрял в своей игре. Ну, пусть будет скромные 5%. 5) Фонд компенсирует частично затраты на софт. Ха-ха. Ну, давайте посчитаем мою экономию.У меня х2н про – плачу 21, при цене 50. Экономия 29.Конвектор – 30. Конвектор у меня дорогой, но поддерживает ряд доп опций – пот одсы и т.д. Кроме того, он почти идеально работает и всегда актуален при любом обновлении клиента. Плачу 15. Экономия 15Омаха про адванс – 12,5. Экономия 37,5.Итого: 29+15+37,5 = 81,5. В год почти 1к.Также компенсируют гто визард, насколько знаю.Если у вас доход 50к$\год, то экономия минимум 2%. Для меня это где-то 1%. 6) Лидерборды + пояс за 300к + несостоявшаяся грин лайн пати на яхте. Усмехнулись. Ну, поездка я думаю когда-нибудь да состоится, и думаю будут и новые когда-нибудь, где можно получить часть ев.А насчет пояса и всяких бесполезных медалек, ради которых люди готовы гнуть спину, о которых некоторые иронизировали. Вы не понимаете главного, если человек ради медальки будет готов отыграть вместо 25 сессий в месяц – 30. Это уже +20% к дистанции и профиту. Да, связь тут непрямая, и слишком много игры может сказаться не так на результате, с другой стороны, больше игры - больше опыта, более быстрый подъем по лимитам. 7) Круглосуточная моментальная техподдержка, бесплатные вип карты (стоят 5$ и не всегда их можно купить даже через агента – главное дают автотайм банк, стеки в бб…). Да, но только 5 баксов на каждый акк в месяц. А если их 12 скажем? 60 баксов в месяц, 720 в год – 1,5% профита от 50к почти. И если, благодаря той же техподдержке, вы где-то сэкономите часть сил и нервов и проведете чуть больше и лучше сессий это ведь тоже + ев?Ну, допустим 3%. 8) Более быстрый подъем по лимитам и более «спокойный».Тут никто не набивает n-количество баинов верхнего лимита, чтобы идти на верх. Если результат хороший по ев, то бросают наверх гораздо раньше. А если вы подняли свой лимит в 2 раза, считайте отбили 50% откат фонду. При этом и пойдете вы наверх с учетом мнения разбирающего тренера, а не просто по своим представлениям. А бывает люди либо затягивают с переходом, либо наоборот бегут раньше времени. Здесь все будет по делу. И даже, если вас дисперсия не пожалеет на верхнем лимите, все равно оценивать ваше дальнейшее продвижение будут по игре, а не результату. В общем я уверен, что с фондом вы сделаете подъем и быстрее и без всяких игр с разумом. Скорость подъема компенсирует затраты на откат. Например, я начал шотить нл2к сыграв менее 75к раздач на нл600-1000. Не представляю, когда бы я сам себе бы выделил бы бр на 2к. Особенно с учетом того, что писал выше про аккаунты и агентов.Поставлю тут 5%. Хотя в реальности думаю, что тут минимум %25. 9) Данный пункт не для всех, хотя, наверное, для многих у кого проблемы с карьерой в покере. Меня он не касается особо.Фонд - это еще и дисциплина. Многие, если бы не лезли в зум, спины, не профильные дисциплины, придерживались бы своего лимита (пока вы его бьете плохо) и стоп-лоссов достигли бы намного больших результатов. Не говоря уже о том, чтобы запускать в клиенте слоты, где это возможно. 10) Скорее всего, вы будете отыгрывать большие дистанции, чем если бы играли сами.Большая дистанция – больше профит. Знаете, у меня есть знакомый вне фонда, который как-то на мой вопрос, как у тебя дела в новогодние праздники, сказал, что он почти не играл в декабре-январе. На мой вопрос как такое случилось??? Сказал, что как-то не хотел…не мог себя заставить. Думаю, в фонде он бы чувствовал некую обязанность играть. И хоть нас тут никто не заставляет играть, все-таки некая ответственность за количество и качество игры присутствует. И знаете это на самом деле хорошо. Для нас же. Кроме того, итоги циклов подводятся раз в 50к раздач (хоть возможно и раньше + авансы). И когда вы неплохо заработали, но, чтобы получить расчет нужно отыграть цикл, то это замотивирует вас продолжать проводить ежедневные сессии. Возможно, многие при игре на себя, после хорошего апстрика могут и подраслабиться. А тут надо идти дальше. И это в целом тоже плюс для вас же.Знаете данному пункту я смело поставлю +10%. Хоть для многих он не очевиден, но опять же, если вы проведете вместо 25 сессий – 30. То, увеличите дистанцию и условно профит на 20%. 11) Помощь с выводом. Знаете, я считаю безумием получать переводы за крипту на свою банковскою карту. Да, есть много посредников, но, когда я пытался это делать сам для меня это превращалась в мега стресс и отнимало кучу времени на размышления. Фонд помогает сделать это мне максимально анонимно и надежно + курс хороший.Поставлю 3%. Сейчас у меня откат 65%. Тут я плюсов вроде насчитал себе (хоть некоторым пунктам и не ставил, хотя мог) на 38%. Да, цифры условны, но думаю в реальности они намного выше даже для меня. В последние 2,5 года я сильно поднял свой доход и так совпало, что это произошло с Гринлайном. И многие игроки фонда так «пиарят» его реально из-за чувства благодарности, хотя новый приток игроков забирает у нас часть профита с фишей.И, наконец, фонд - это не благотворительная организация, понятно, что руководство хочет и должно что-то получать. В общем пока катаю с фондом дальше и жду свой пояс и паспорт.

+12


Arrya	Средняя зарплата в стране, тысяч 30-35. Скажи этим людям, что тебе пол ляма в месяц мало.	+53
impresis	ЛОЛ есть миллионы тех кто ходит на условный завод/офис далеко не за 1000 долларов всю жизнь. Для многих и 1к в покере это возможность не видеть и не слышать начальника-долбоеба коих пачками на просторах бывшего ссср(а наверно и мира) и все равно зарабатывать больше.	+37
Snick	Нет текста	+22
nakazator95	тем временем мттшники:	+17
shvedkin	Это какое? Я 8 лет в околопокере, и ниразу не сталкивалась с осуждением ни себя, ни профессиональных покеристов, о которых рассказываю. Наоборот — удивление, интерес. Даже ВСЕ мои родственники воспринимают абсолютно спокойно. Что у вас за окружение, что вы им сказать боитесь? Нахрена это окружение вообще нужно, если они вас типа не примут из-за покера. Может это вам их не стоит принимать при таких раскладах? А может даже это только у вас какое-то не такое отношение к покеру, иррациональный стыд, а не у них.	+16

Arrya

Средняя зарплата в стране, тысяч 30-35. Скажи этим людям, что тебе пол ляма в месяц мало.

+53

impresis

ЛОЛ есть миллионы тех кто ходит на условный завод/офис далеко не за 1000 долларов всю жизнь. Для многих и 1к в покере это возможность не видеть и не слышать начальника-долбоеба коих пачками на просторах бывшего ссср(а наверно и мира) и все равно зарабатывать больше.

+37

Snick

Нет текста

+22

nakazator95

тем временем мттшники:

+17

shvedkin

Это какое? Я 8 лет в околопокере, и ниразу не сталкивалась с осуждением ни себя, ни профессиональных покеристов, о которых рассказываю. Наоборот — удивление, интерес. Даже ВСЕ мои родственники воспринимают абсолютно спокойно. Что у вас за окружение, что вы им сказать боитесь? Нахрена это окружение вообще нужно, если они вас типа не примут из-за покера. Может это вам их не стоит принимать при таких раскладах? А может даже это только у вас какое-то не такое отношение к покеру, иррациональный стыд, а не у них.

+16


Gagarinec	12
Go1den	10
Aalternative	8
zloy20	7
zvezdo44ka	6

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 6 7 8 9 15 →

Go1den
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 11 лет

189
371

Losttt, Расскажи пожалуйста об опыте игры на пло20, пло60, пло100 в приложухах, на сколько отличаются поля и количество игры?)

8/10

Ссылка скопирована
15.03.2023 09:55

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Go1den, все зависит от конкретного клуба в приложении. У меня основная выборка в одном союзе, где много столов и фишей на всех этих лимитах. И получается так:

пло20 - столы с анте, куча фишей, фэ префлоп 0. За столами полная дичь. Регов нет. А те, что есть сильно меняют свою игру. Я думаю, что заводить больше играбельных рук (в т.ч. иногда лимпом, колд колом), особенно, когда в мультипоте мы будем потом в позе норм. У меня выборка пока подтвержает плюсовость этого. Но...есть фактор огромного рейка, так что кто знает. И, разумеется, все равно слишком расширяться не стоит.

Играть здесь долго не стоит. Тут игра совершенно неадекватная. И в будущем не понадобится.

пло60 - нет анте. Думаю лучше открываться солверно. Расширяться, если нет 3 беторов и есть шанс остаться с фишом. При этом есть куча нитов с низким рфи, которых тоже не нужно 3 бетить солверно. Тут все-таки побольше фэ префлоп и игра чуть более адекватная. Но лишь чуть. Регов тут тоже мало. И все тоже не знают как играть.

пло100. Вот тут уже регов больше и у многих адекватные или почти статы. Не в прайм тайм бывало и 4 рега за столом со статами похожими на реговские. Некоторые уже начинают солверно донкать на терне даже, цепляя доп эквити. Люди гораздо чаще начинают защищать чек и колом и рейзом.

Тут еще много фишей и бывает даже можно с 3 за столом оказаться. На мой взгляд самый оптимальный лимит, чтобы обучаться игре.

51/112

Ссылка скопирована
16.03.2023 00:42

Ответить Цитировать

4
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Проверяю периодически базу. Нашел пару жестких ликов.

Например, рфи с SB минусовее просто фолда (мы уже -50\100) почти в 2 раза! Просто шок. Стал разбираться.

По солверу мы должны открывать 36,6%, если играем без лимпов. У меня же оказалось...56%. Да, ситуация в омахе, когда до нас все сфолдили до SB нечастая на микролимитах и поэтому этот спектр я знаю хуже всего. Тем не менее такая широта с руками, которые кажутся красивыми сильно минусовая. Мы часто получим кол, а без позы будет очень тяжело играть. Кстати говоря, я часто вижу регов с таким же широким спектром рфи на СБ. Надо их наказывать за это.

Также обращает внимание...что вторая позиция с конца... это БТ. И причина видимо в том же - солверное открытие 46,6%. У меня около 48%. Немного...но в ситуации с телефонистым префлоп полем и огромным рейком следует задумываться о сужении спектра, если мы не видим явного преимущества.

52/112

Ссылка скопирована
17.03.2023 23:02

Ответить Цитировать

6
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Но это еще не жесть. Жесть колд колы. Тренеры нам постоянно говорят, что бы мы поменьше колд колили. Скажем солвер на МП-СО к\к 4-6%. На БТ - 10-13%. на СБ почти нет к\к - 1%. На ББ самый широкий к\к понятное дело: вс ЕП - 16,5%, вс МП - 18,4%, вс СО - 21,5%, вс БТ 26,8% и против СБ - 56,4%.

Да, на микролимитах узкие ренджи открытия и часть рук для 3 бета наверное можно перенести в кол, с учетом того, что поле еще и грубо оверплеит свои руки. Треть дистанции у меня на пло20, где анте и все фиши и есть смысл играть колом чаще. Но что по винрейтам:

А угадайте почему на ББ так все плохо. А вот:

В общем я все-таки считаю, что в условия пло20-60 можно чуть перекалывать , если хорошо играть постфлоп. Но к\к на ББ явно за гранью, что вполне ярко сказывается на винрейте даже на такой выборке.

Так что иду зубрить спектры к\к и 3 бета. Их я знаю пока гораздо хуже, чем спектры рфи. Ну и главное не вестись на якобы красивые руки, даже против фишей.

Пока идем так:

Явно стоит обратить внимание на ББ.

53/112

Ссылка скопирована
17.03.2023 23:29

Ответить Цитировать

5
Aalternative
Профиль Личное сообщение

Кеш фонд GreenLine

На сайте: 8 лет

5,735
6,990

Losttt, напиши мне в телегу, сегодня буквально про это своим писал, тебе репостну.

7/8

Ссылка скопирована
18.03.2023 11:46

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Забавляет, когда опы ставят и показывают потом 1 карту - типа блефовали. Ну если ты такой крутой блефун, то показал бы две. Ладно, когда так фиши делают, но реги :) В таких случаях можно не сомневаться какие карты были оппонента.

54/112

Ссылка скопирована
18.03.2023 18:13

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Сегодня еще была ситуация. В нл400 опу поставил 4 бет с АА, тот запушил, но я сразу не заметил и сыграл кол чуть позже - т.к. был экшен на других столах. У него КК. Что тут началось - стал закидывать меня петухами. Я пишу ему - много столов. В ответ - ты слоуролил. И пока я доигрывал до ББ (фиш ушел) все никак не успокаивался. И это при том, что крутили дважды и ничья. Господи, да кому тут надо тебя слоуролить.

55/112

Ссылка скопирована
18.03.2023 18:16

Ответить Цитировать

4
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Покер vs ставки

Недавно видел пост на форуме, как редстар кинул человека. Тот задепал 1000$, выиграл 400$ на ставках, но его заблочили. Решил в тот момент, что поделюсь своими мыслями на это. Был бы рад, если бы именно этот пост попал на главную.
Меня всегда угнетало, что покер в России запрещен, хотя букмекеры, судя по бесконечной рекламе, офисам, просто расцветают. Удивляет большое количество людей, реально считающих, что на этом можно зарабатывать. Вон сколько дневников в отдельном разделе. Люди прям строят системы, алгоритмы…
Хотя, если подумать:

1) Букмекер явно может делать прогноз лучше простого игрока
2) Букмекер может знать инсайд, о котором вы не знаете
3) Букмекер в теории может манипулировать результатами матча, входить в сговор с игроками, судьями. Тем более букмекер знает распределение ставок и всегда заинтересован в каком-то исходе.
4) Это игра с отрицательной суммой – есть процент букмекера и он выше, чем в рулетке
5) Наконец, букмекер может просто забанить аккаунт, если человек вдруг начнет их обыгрывать.

Да, букмекеры часто заинтересованы просто в пуле ставок, с которого они берут %. Но это не отменяет того, что выше.

Когда-то давно я тоже иногда ставил. Один раз выиграл 100к. И в тот момент, несмотря на радость, понял одну вещь, после которой перестал ставить и сосредоточился на покере. Я понял, что эти 100к ничего принципиально в моей жизни не изменят. Я не куплю на них квартиру\машину и ставки никогда не станут постоянным источником дохода. А поскольку это легкие деньги, то все люди рано или поздно сорвутся, начиная ставить на все подряд или пытаясь отыграться все равно уйдут в минус. Так что лучше не тратить время и силы на это бесперспективное занятие.

56/112

Ссылка скопирована
19.03.2023 19:00

Ответить Цитировать

2
McFearless
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 11 лет

1,501
6,101

Losttt, ты на дистанции столько выиграл на ставках, или крупную ставку поставил на событие, или шальной экспресс зашел?) Расскажи, интересно )

1/1

Ссылка скопирована
20.03.2023 00:30

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Цитата (McFearless @ 19.03.23)
Losttt, ты на дистанции столько выиграл на ставках, или крупную ставку поставил на событие, или шальной экспресс зашел?) Расскажи, интересно )
Я выиграл 100к рублей одной ставкой (профит). В покерном клиенте можно было ставить на спорт. А я как раз что-то занес в случайном турнире и решил поставить. Вроде бы это был чм или че по футболу. Я тогда еще активно смотрел такие события и "разбирался" в уровне команд. Осталось 4 команды. И я поставил, что мой фаворит выиграет полуфинал и финал в основное время. Кто это был уже не помню. Кофф был выше 4. И мне, казалось, что фаворит будет выигрывать 2 матча чаще. Я поставил много.

В целом я почти уверен, что не смотря на это, я в минусе.

А вот про один шальной экспресс расскажу подробнее. Я был еще студентом и по мелочи ставил на все. Я тогда посмотрел фильм "секрет" :) и вот все мои ставки сгорели и я с тоской захожу на "марафон.бет". И вдруг вижу что остался один экспресс (оказалось, что я включил в него события на несколько дней) и он еще может сыграть. Кофф был 165 с чем-то (20-30+ событий). И вот я стал ждать оставшиеся матчи (большая часть уже сыграла) и представлять, что все сложится, что я выиграю именно ту сумму. Как я ее буду тратить и т.д. И вот оставшиеся события стали играть. Потом остался последний футбольный матч, с тоталом забитых голов больше 2. В 1 тайме забили 1. А потом ничего. По времени матч уже должен был закончиться. Но я все представляю... И вот вдруг забили 2-й. Я молюсь. И наконец 3 (потом оказалось, что была большая задержка в матче). У!!!! ФЕЕРИЯ! Я выиграл 36к почти. Для 2006-7 для студента это было очень много. После такого я сильно подсел на "секрет". Хотя так сильно я никогда больше не визуализировал выигрыш и что-то другое в течение нескольких дней.

Потом, конечно, я все слил и ушел в минус, хоть и успел потратить большую часть выигрыша. Теперь я считаю тот выигрыш больше негативным опытом. И вообще как уже писал не верю в "секрет" и считаю, что "человеку не следует жить в своих мечтах и забывать про реальную жизнь".

про визуализацию тут писал https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=170741&view=findpost&p=7502614

Сообщение отредактировал Losttt - 20.3.2023, 4:06

57/112

Ссылка скопирована
20.03.2023 03:44

Ответить Цитировать

3
Автор темы
Losttt Автор темы
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 6 лет

166
915

Покер вс Шахматы

Жаль, предыдущий пост не попал в обсуждение. Видимо решили не ворошить улей ставочников)
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=170741&view=findpost&p=7537235

Там я писал, почему считаю это занятие плохим, а покер соответственно лучше, хоть и не расписывал его плюсы и минусы. По большому счету ставки - это узаконенная разрекламированная лудомания. А сегодня я хотел затронуть шахматы. Я думаю, в нашем обществе есть колоссальный разрыв между ними. Шахматы — это интеллект, даже престиж, а покер… лудомания для маргиналов.

Хотя я считаю, что покер по совокупности сильнее шахмат:

1) Мы играем против сразу нескольких соперников за столом (я не про мультитейблинг – в шахматах так тоже можно). Причем наша стратегия может меняться в зависимости от того, на какой позе мы сидим, а не просто наличия каких-то конкретных карт. Наличие фиша в банке или его возможные действия после нас на префлопе так же влияют. Также могут возникать мультипоты.

2) Мы можем выиграть, благодаря блефу. Т.е. наша стратегия более разносторонняя.

3) Наша стратегия меняется в зависимости от эффективного стека

4) Можно учитывать динамику за столом

5) Психология – тут множество нюансов и они гораздо явнее себя проявляют, чем в шахматах. Причем это относится как к нашей игре, так и игре оппонентов и мы это тоже учитываем. И даже факт случайности (везения или невезения) я отношу к достоинствам покера – как соревнование еще и психологической устойчивости.

58/112

Ссылка скопирована
24.03.2023 18:28

Ответить Цитировать

4
Aalternative
Профиль Личное сообщение

Кеш фонд GreenLine

На сайте: 8 лет

5,735
6,990

Losttt, консерваторы тебя сожрут сейчас

8/8

Ссылка скопирована
24.03.2023 19:41

Ответить Цитировать

0
Mcfshr
Профиль Личное сообщение

Заблокирован

На сайте: 1 год

183
-3,584

Losttt, А ещё в покере побеждает сильнейший.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 10:10

Ответить Цитировать

10
Vi_Gambler
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 14 лет

323
689

Цитата (Mcfshr @ 25.03.23)
Losttt, А ещё в покере побеждает сильнейший.
А в шахматах слабейший, получается? 🤣

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 10:35

Ответить Цитировать

1
OlegKh
Профиль Личное сообщение

Think Twice Team

На сайте: 14 лет

15,358
18,104

шахматы.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 10:53

Ответить Цитировать

6
Zavozikapustu
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 2 года

337
686

Вопрос из разряда кто сильнее боксёр или борец

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 11:04

Ответить Цитировать

1
Lisenook
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 6 лет

887
6,113

Цитата (Losttt @ 24.03.23)
Покер вс Шахматы

Хотя я считаю, что покер по совокупности сильнее шахмат:

Какая то странная формулировка вопроса. Сильнее? Что ты вкладываешь в это понятие?

Ну и почитав аргументы складывается ощущение, что ты очень поверхностно знаком с шахматами.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 11:32

Ответить Цитировать

9
alwaysraise
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 1 год

187
804

Покер более комплексная игра, но в шахматах развиваться сложнее кмк.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 11:55

Ответить Цитировать

1
diamant
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

724
5,717

Уже давно все решено банально ИИ и последним решили покер, так что да шашки<шахматы<покер. Но это говорит не про силу, а про сложность(комплексность) просчёта игры и количество ситуаций, в которых нужно играть оптимально.

1/3

Ссылка скопирована
25.03.2023 11:56

Ответить Цитировать

5
White_S
Профиль Личное сообщение

Активный

На сайте: 12 лет

81
418

Я знаю причину по которой шахматистам сложно чего-то добиться в покере - это психологическое непринятие того факта, что ты потратив на обучение годы, можешь проиграть человеку (и не один раз), который плохо понимает старшинство комбинаций. А вот причин по которым покеристу сложно научится хорошо играть в шахматы, я не знаю.

1/1

Ссылка скопирована
25.03.2023 11:58

Ответить Цитировать

0

← 1 6 7 8 9 15 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Пот-лимитная омаха — PLO Дневники игроков PLO

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.