#ТопТопыч от GT+

BootieInUFace, привет! 

Мы считали общий винрейт, как среднеарифметическое, то есть посчитали сумму и поделили на 50.

Всем привет! 

В продолжение к посту от 08.12 публикуем информацию топ50 игроков по количеству рук, профиту и среднему винрейту за год по PLO.

PLO10

PLO25

PLO50

PLO100

PLO200

PLO500

PLO1K

PLO2K

PLO5K

ALL

Лично мне кажется, что предыдущий формат был куда более информативней. Вот Топ 20 игроков, вот их кол-во рук, вот их ЕВ и Винрейт. Есть ориентир, куда стремиться, на что рассчитывать, и т.д. Данный формат - это как средняя температура по больницы, или средняя зп по стране. ВООБЩЕ не несет информацию. ТС - в след раз - возьми и просто рандомную строку на любом лимите умножь на 2 все цифры - ни кто даже не заметит. Оцените даже по плюсикам. Предыдущая инфа набирала 60-40 плюсов. Этот вид - 20. Здесь вообще нет ни какой информации.

Цитата (GIPSYTEAMplus @ 03.11.22)  

Название рубрики подразумевает публикацию результатов лучших игроков.

Как бы совсем не то...

Считаю необходимо вернуться именно к предыдущему формату!

П.С. Сильно какашками не закидывайте если чё ))

во блин... похоже я не ту дисциплину всю жизнь катал 

Цитата (Ermakov78 @ 19.12.22)  

Считаю необходимо вернуться именно к предыдущему формату!

да это просто общий винрейт топ50 самых лакеров, из десятков тысяч регов за год

обычный формат выходит в начале месяца, за прошлый месяц

Кто-нибудь понимает как в этих таблицах считается средний вр и зачем он нужен в таком виде? Овер 15бб средний вр на всех лимитах НА ГГ? Серьёзно?😂

Может быть стоит взять топ50 игроков по кол-ву рук и вычислить их вр по простейшей форме, как и предлагал BootieInUFace?

Ребят,как объяснить тот феномен,что в сумме у  игроков на каждом лимите передача в выигрыше от EV? Особенно это ярко выражено в самой высокорейковой сети(Ipoker). Руководствуюсь данными с таблички топ50 на прошлой странице. Есть мысли на этот счет?

Цитата (gammaray @ 20.12.22)  

Ребят,как объяснить тот феномен,что в сумме у  игроков на каждом лимите передача в выигрыше от EV? Особенно это ярко выражено в самой высокорейковой сети(Ipoker). Руководствуюсь данными с таблички топ50 на прошлой странице. Есть мысли на этот счет?

тем что это верх выборки очевидно же

RoofOfTheWorld,Мне кажется в данном случае на суммарный профит больше влияет не тот кто больше всех перебрал,а тот кто больше всех сыграл. Я отобрал низ выборки из 50 игроков за год(ipoker nl10): Фактический выигрыш -71231$ ,выигрыш по EV -72649. Как видно и здесь игроки перебрали по EV. Так что твоя гипотеза рушится. Скорей всего не верно посчитывается EV или возможно это как то связано с мертвыми картами... Озадачил меня этот вопрос потому что стал перебирать евэшку после перехода в Ipoker и судя по статам большинство регов тоже это делают...

Цитата (nwDanon @ 20.12.22)  

Овер 15бб средний вр на всех лимитах НА ГГ? Серьёзно?😂

это не средний ВР по лимитам

это ВР 50 игроков кто больше всех выиграл денег 

ну это тоже самое что брать 50 игроков из топ-топыча за месяц и считать их средний винрейт

он там всегда будет 15бб+, потому что остальных 5000 регов лимита, у которых винрейты от минус 3бб до плюс  тех же 15бб (но просто сыграли мало рук например), в этих расчетах даже нет

Ermakov78, Добрый день!

От изначального формата мы не отказывались, ТопТопыч выходит в первых числах каждого месяца.

Информацию по топ50 игрокам опубликовали разово в конце года.

Цитата (nwDanon @ 20.12.22)  

Кто-нибудь понимает как в этих таблицах считается средний вр и зачем он нужен в таком виде? Овер 15бб средний вр на всех лимитах НА ГГ? Серьёзно?😂

Может быть стоит взять топ50 игроков по кол-ву рук и вычислить их вр по простейшей форме, как и предлагал BootieInUFace?

я понимаю. Кстати то что ты предлагаешь тоже не совсем то, но уже лучше. Это будет просто "винрейт топ50 гриндеров". В одном руме в итоговую таблицу попадут игроки, играющие некачественно и с плохим селектом, тк им дают хороший рейкбек. А в другом просто те, кто играет чуть больше остальных

Цитата (GIPSYTEAMplus @ 09.12.22)  

Дело в том, что на каждом лимите есть аномальные случаи, когда человек отыграл, например, на NL10 15-17 тысяч раздач, выйграл 1600-1800$. Винрейт в таком случае будет огромным, около 110 бб/100.

Это влияет на общую картину, если убрать эти случаи, то винрейты будут конечно же ниже.

Например, для PS NL10.

Убираем такие кейсы, их два.

Суммарное количество рук составит 11.922.369 с профитом 118.453$.

Винрейт в таком случае составит 9,9 бб/100.

это все фигня. Даже если мы уберем подобные выбросы, все равно это сборник позитивных выбросов + лучших игроков. К среднему винрейту это имеет очень слабое отношение. 

вот пример. оставляем в базе 888Poker только фишей и сортируем их по выигрышу за несколько месяцев. внимание на последний столбец

И что мы получаем? 

Средний винрейт топ 50 фишей равен +14бб/100 ! Неужели лучшие фиши играют в плюс??

НО ведь средний винрейт фиша по поляне равен:

Как же так? Все опять же просто, у фишей маленькие дистанции и гораздо большая дисперсия результатов, чем у регов. В итоге в топ-50 попадают только самые везунчики

Но ведь у регов большие дистанции, скажете вы. Там все решает скилл, и топ 50 - это просто лучшие игроки?

Давайте проверим. Вот мы видим какой-то неадекватный средний винрейт на 888, как раз где значительно меньше раздач. 

Возьмем базу 888 и попробуем смоделировать ситуацию ее ограниченного размера. Будем искусственно ограничивать размер базы, и каждый раз считать винрейт для топ-50 игроков.

Или не с максимальным числом раздач на игрока в базе, а с общим количеством рук, сыгранных топ-50 игроками. 

В общем, как мы видим, хоть немного адекватные значения получаются, когда на топ-50 игроков у нас близко к 2м лямам рук. И это в холдеме!

А еще не забудьте, что это PLO, где дисперсия гораздо выше, и "везунчиков" еще больше! Думаю, чтобы хоть как-то сравнить румы, надо в разы больше раздач, чем в этих значениях:

А если вы посмотрите на график выше, то поймете, почему у топов с 888 с 0.7M рук такой огромный винрейт.

Это достаточно сложная статистическая задача. Без учета дисперсии и количества семплов, вся эта информация не имеет смысла.  Даже если с 500к рук в базе топ50 игроков имеют +30бб/100, средний рег там может иметь даже меньше 0бб/100 !

PLO NL100 на выборке в базе за год. И то это если удалять из базы проапанных фишей с неадекватными статами. А будет их в PLO просто миллион

 

И если их не убирать, даже большой размер базы не спасает. 

Почему? Потому что вот эти ребята с лимпом 70%, несколькими тысячами рук и 6к нетворса, в годовой топ попадут:

А вот эти реги с 100-200к рук не попадут:

Так что если в холдеме еще хоть как-то можно оценивать, в PLO брать топов по выигрышу  - это просто бесполезная статистика ради статистики

По нормальному  посчитать вроде никак нельзя. Максимально приближенные к реальности цифры будут если убрать челов с 2к рук из топ 50

Цитата (Mv22 @ 20.12.22)  

Максимально приближенные к реальности цифры будут если убрать челов с 2к рук из топ 50

ну как они могут быть приближены? 50 переапышей с 10бб+ всегда будут в любом руме, а сколько тысяч регов, кто катает по 300к рук в ноль на РБ? 

а если вообще брать реальный средний, т.е. вообще всех игроков лимита вместе с фишами... вот тут интересно, ВР вообще будет положительный?

хотя щас подумал, откуда ему положительному взятся то? рум из своих доплачивать поляне не будет

Сам по себе топ игроков не несёт никакой информации. Мы берём изначально смещенную выборку в сторону положительного винрейта, поэтому топ50 будет лучше в том руме, где больше сыграла дисперсия или где играют реги лучше. А ещё чем больше игроков в руме тем больше вероятность больших выбросов, что тоже меняет картину. 

Если мы хотим оценить самый лучший рум для игры, то нужно оценивать всех регов или фишей. Но очень важно искать регов не по их ВР, а именно по статам. Например, выбрать всех ребят, играющих с впип20-25 и пфр17-20 с 10к+ рук за последний год, и уже у них посчитать средний вр для каждого рума. Плюс можно будет посчитать доверительные интервалы. И если даже на выходе получим отрицательное значение, то все равно можно будет оценить лучший рум в среднем (правда нужно будет учесть РБ). 

Но вроде как такой задачи не стояло, поэтому просто оргазмируем на топыч и продолжаем месить рейк  

Цитата (lotob1ngo @ 20.12.22)  

а если вообще брать реальный средний, т.е. вообще всех игроков лимита вместе с фишами... вот тут интересно, ВР вообще будет положительный?

 

средний винрейт всех взятых игроков равен минус среднему рейку

Цитата (4lucker4 @ 20.12.22)  

Если мы хотим оценить самый лучший рум для игры, то нужно оценивать всех регов или фишей. Но очень важно искать регов не по их ВР, а именно по статам. Например, выбрать всех ребят, играющих с впип20-25 и пфр17-20 с 10к+ рук за последний год, и уже у них посчитать средний вр для каждого рума. Плюс можно будет посчитать доверительные интервалы. И если даже на выходе получим отрицательное значение, то все равно можно будет оценить лучший рум в среднем (правда нужно будет учесть РБ). 

 

это боле-менее правильный подход, вот здесь я так же сравнивал два рума https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151513&view=findpost&p=7435602

сейчас пилю сайт, где будет сравнение большего кол-ва румов и лимитов

Привет!
GT+ поздравляет вас с Новым годом и желает в 2023 побить все возможные рекорды!🎄

А вот кому удалось подняться на вершину #ТопТопыч в декабре 22-го:

NL

PokerStars

NL10 (SH): Hamilton_TD

NL10 (FR): AssosManiki

NL16 (SH): gikserrr

NL16 (FR): Abu Dhabi 3

NL25 (SH): Luhan Vali

NL25 (FR): Krapiv@

NL50 (SH): ArcticBearDK

NL50 (FR): c4rd1n4l

NL100 (SH): Lucastitos

NL100 (FR): tibi_c87

NL200 (SH): Burlica2013

NL200 (FR): togl63amg

NL500 (SH): dryzochek

NL500 (FR): taras_kovel

NL1K (SH): theIpoker

NL1K (FR): taras_kovel

NL2K (SH): RUS)Timur

NL2K (FR): Go0se.core!

NL5K (SH): avr0ra

NL5K (FR): taras_kovel

ALL: Nacho124441

 

PokerOK

NL10 (SH): Ingwar888

NL25 (SH): 5P07

NL50 (SH): opss

NL100 (SH): Ichspreche!

NL200 (SH): JustMoneyBro

NL500 (SH): A - GAME

NL1K (SH): GGustafo

NL5K (SH): Taisto Janter

ALL: Viktor Kudinov

iPoker

NL10 (SH): LukaRamos

NL20 (SH): Yeg41

NL50 (SH): PapiHulk

NL100 (SH): DrHuman1

NL200 (SH): Rambo182

NL400 (SH): McPuhuvaPaaa

NL600 (SH): Waarzeggerr

NL1K (SH): AIRWISBTS

ALL: AIRWISBTS

888

NL10 (SH): zategnenc

NL10 (FR): 13meister

NL20 (SH): Kaijo

NL20 (FR): BobRayt

NL50 (SH): alf51321

NL50 (FR): Souljahman

NL100 (SH): princelittle

NL100 (FR): The7Riv

NL200 (SH): Mak0s

NL200 (FR): oledgyk

NL500 (SH): To_the_Mo0n

NL1K (SH): GERRYWOO

NL2K (SH): Titdenis

NL5K (SH): sirtossi

ALL: sirtossi

WPN

NL50 (SH): Populardiva

NL50 (FR): Edgedancer

NL100 (SH): bigBrained

NL100 (FR): Nymphomaniac

NL200 (SH): Telya

NL200 (FR): Salooo

NL400 (SH): Organics

NL400 (FR): elsrutero

NL1K (SH): EMPOWERER

NL1K (FR): PANDAisEVIL

NL2K (SH): Sauhuo

NL2K (FR): ULTIMATEBOT

NL5K (SH): J0hnMcclean

NL5K (FR): eldoofus

ALL: borntotilt

PLO

PokerStars

PLO10: 61229999

PLO25: Lagoa2002

PLO50: give!Belarus

PLO100: cr310

PLO200: MrRabanne

PLO500: Bagrovui

PLO1K: O'Konel

PLO2K: DeniseDalton

PLO5K: Imbajimbaa

ALL: O'Konel

888

PLO10: potpotpot111

PLO25: LadyVogue

PLO50: Cynoglossum

PLO100: Bluewaters

PLO200: FlyingDonut

PLO500: Leprech

PLO1K: SpookyCookie

PLO2K: Leprech

PLO5K: Orionmaster1

ALL: Leprech

Годовой топыч будет?

Четыре карты?

Цитата (NIXONJK @ 03.01.23)  

Годовой топыч будет?