Решил начать тему с небольшой демонстрации невезения, так как норм заносов давненько не было
Мои 10%. Поздравляю дольщиков
Выставились префлоп... Удобно
Недотащил чутка
Выбросило с клиента в самый неподходящий момент (перезайти не успел)
andy-by2012,
Привет. Хз что на это ответить. Играю приимущественно на ГГ, а там все через продажу долей (кроме фазовых), точнее все выставляю на продажу. На остальных румах гружу до 88дол., в выходные или серийники могу подгружать за 215...
А вообще то ниже приведу свой график с начала года без некоторых румов (Гром покер, Редстар, Юнибета)
а) до 99 дол;
б) все;
в)100+
Конечно же большинство 100+ я играл с большими доп плюшками: бекинг через клиент ГГ, халявные билеты с лидербордов, из за участия в самых лидербордов, через оверлейные саты. К тому же Шарк скоп не учитывает "Раннюю пташку" (бабл протект)...
Но все же на участие в большенстве туриков 100+ несколько ужесточил для себя условия...
Начало турнира))) Префлоп ББ 200-400
Цитата (dimapokerny @ 29.08.22)Привет, вот как рег МТТ можешь ответить?
Привет. Могу.
Цитата (dimapokerny @ 29.08.22)Я на баттоне у меня 45 бб , человек с МР открывается 2 бб, я трибечу 6...он 4 бетит 14 ...это всегда пас ?
Я бы в покере старался как можно реже употреблять фразу "всегда".
Все зависит от спектра 4бет фолда от опа и 4бет кола. А также стадии турнира, наличия или отсутствия ноков в турнире и т.д.
Ты не написал с какой рукой, но как я понял наверное тоже АК?
Если да, то если мыслить твоими категориями "всегда" и "в вакууме", то это скорее всегда пуш, При условии что у опа есть какой то спектр блеф 4бета или он достаточно широко выставляется: хотя бы АДс+,АКо и ВВ+
В банке минимум 2.22бб блайды и антэ(если за столом 6 человек, то: 6*0.12+0.5+1)+45 твои +45бб опа=92.22.
1)Если оп 4бетит АДс+,АКо и ВВ+ и всегда колит ол ин с этими руками, то у нас против этого диапа с АКо,АКс 43.53% и мы получим 40.14бб, а в случаи фолда у нас останится 39бб.
2) Если оп 4бет колит АК+ и ВВ+, то при выставлении мы получим с АКо,АКс 40.54% эквити и мы получим 37.39бб, а в случаи фолда у нас останится 39бб. То есть итог пуша -1.61бб. Соответственно Эквити нам чутка не хватает и надо чутка фолд эквити. Нам надо чтобы оп 4бет фолданул в 11.5% (1.61/14). На моей большой практике сейчас почти нет опов без 4бет фолда. 4бет фолдить могут: АВо,КДо,КВо,АДо не говоря уже о слабых Ахс... Да и пусть о очень редких но все же и о мисклик фолдах не надо забывать)))
Если за столом больше 6 человек то ситуация в расчетах еще улучшится за счет дополнительных мертвых фишек в банке в виде анте.
В общем выставляйся не парься.
Если это нок и мы опа покрываем, то это еще большой + к выставлению. Если даже не покрываем, то тоже плюс к выставлению, но не такой большой и хз как его посчитать...
Чем меньше наш стек тем наше выставление будет более выгодным...
Цитата (dimapokerny @ 29.08.22)И еще , у меня АК я открываюсь , меня трибетят, какое количество ББ у меня должно быть чтобы я 4 бет пушил сразу...Ну т.е. с 20-30 норм- это понятно, со 150бб -этого делать не стоит... а вот где грань эта? 60 ББ норм? а 100? Понятное дело что многие факоры дополнительные влияют...но если в вакууме...начало турнира мы без статы и никого не знаем...
Эту грань каждый для себя устанавливает сам . Раньше было такое неписаное правило что если после 4бета у тебя остается меньше 2/3 стека то можно пушить. При стандартных сайзингах это будет че то около 40бб. Для упрощения его можно и придерживаться... Но конечно часто против неуступчивых опов способных на широкий кол 4бета или блеф 5бет пушить можно от этого правила и отойти и подрасширить с АК (особенно АКс). Ведь, хотя пушом мы себе упрощаем игру, но и опу часто не даем совершить ошибку.
Ну и не забывай что АК, особенно АКс и особенно в позиции можно зачастую более прибыльно сыграть постфлоп нежели 4бетпушить... Особенно против много 3бетящих опов и особенно в стеках 50+бб.
Ну а против отдельных индивидуумов можно 4бет пушнуть и 100 и 200бб. Если оп до этого выставлялся, особенно сам колил пуш с КВ,КД и слабыми Ах на 100+бб, то как бы это дико не звучало но АК против таких лучше пушить на велью...
Ну и игра БТН против блайдов или сб против бб в современных реалиях с АК и по 100 бб можно поехать...
Надеюсь понятно ответил...
Цитата (dimapokerny @ 30.08.22)тут AQo рука.стадия средняя .из 800 участников осталось 100
Ну как я понимаю ситуация околобабловая. Как сыграно придется фодить, если на опа нет каких то нотсов, что он жутко маньячит на 3беты.
А вообще то я не совсем понимаю нафига мы 3бетим АД с батона в такой глубине? Особенно если не знаем что делать на 4бет. Чего мы добиваемся 3бетом? Кроме как что не даем блайдам реализоваться...
3бетом мы не выбиваем ни 1 руку лучше и не добираем пожалуй ни с одной руки хуже, разве что КДс и АВс, если они не решат вдруг блеф 4бетнуть. Да и блочим мы их прилично...
К тому же если оп 4бетнит те же АВо,КДо,КВо,АДо не говоря уже о слабых Ахс, то мы вибрасываем свою лучшую руку.
Колируй префлоп, оставляй в спектре опа все доминированые руки и играй себе спокойно в позиции
dimapokerny, Отвечу завтра. Много столов, сорян
4й ТОП1 за сессию. По моему рекорд в єтом году как минимум)))
dimapokerny,
Для начала наведу скрины с солвера в стеках 40бб:
1) открытие с МП:
а) в чип ЕВ:
б) при ИСМ давлении
2) 3бет с батона:
а) в чип ЕВ:
3) 4бет с МП:
а) в чип ЕВ (не пушом):
б) в чип ЕВ Пушом:
4) твоя реакция на 4бет (не ол ин):
4.1 Кол:
а) по Чип ЕВ
и т.д...
По ЧИПЕв это имеется ввиду с минимальным ИСМ давлением. Хотел еще выложить по ИСМ, но вообще в целом в этом мало смысла...
Цитата (dimapokerny @ 31.08.22)Fill123, Спасибо)
На здоровье, только это еще был не ответ а прелюдия так сказать..)))
Цитата (dimapokerny @ 30.08.22)Fill123, У меня логика трибета следующая. Я трибечу тут АД , если у него рука лучше я это пойму по его 4 бету, если хуже получу пас и заберу 2.5 бб его открытия.Я буду тут трибетить много рук 18-19%.начиная от J9s до J10o и на дистанции генерировать много фолдов срзу или после конбета -понятное дело опонентозависимо это делать буду.но в целом по дефолту так. когда колим даем шансы банка бб хорошие и подушатываем эквити руки не дав ей реализоваться. Неверное суждение у меня?Лучше кол ?
ЕСЛИ БРАТЬ ПО СОЛВЕРУ ТО РАЗНИЦА МЕЖДУ КОЛОМ И 3БЕТОМ С АДо ПРАКТИЧИСКИ НЕТ И СОЛВЕР ЭТИ ДЕЙСТВИЯ МИКСУЕТ (ИНОГДА КОЛИТ ИНОГДА 3БЕТИТ). АДС КОЛОМ ИГРАЕТСЯ ЧУТКА ЛУЧШЕ ОСОБЕННО В ЧИПЕВ СРЕДЕ, В ИСМ ОСОБОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ...
Твоя главная задача в покере - это переигрывать соперника, то есть в том числе ставить соперника в такие условия когда он не знает что ему делать, а не ставить себя в такие условия когда ты не знаешь что делать тебе!!!!!
На практике 3бет з АД(особенно разномастными) может быть значительно лучше кола (как впрочем и наоборот), но мы должны знать что нам делать дальше в том числе и на 4бет. После нашего действея оп должен задаваться вопросом что ему делать дальше! А не мы не должны не знать ответа, особенно абсурдно загонять себя в такую ситуацию самим...
Например:
1) оп маньячный тип и на 3бет пушит все Ах и весь разномасный и одномасный бродвей.
Тогда со своими АД 3бетим и радостно выставляемся, если нет жосткого ИСМ давления...
2) оп много открывает, не любит выбрасывать на 3беты, но при этом 4бетит жутко тайтово АК и ДД+ (чесно говоря на лимитах 20 таких давно не встречал, точнее очень сложно получить достаточную выборку...)
Такого опа мы 3бетим с АД на велью пусть заводит свой доминированый бродвей, а на 4бет мы спокойно выбросим....
Но если мы не знаем опонента, не знаем как он открывается, не знаем как он реагирует на 3бет, не знаем знает ли он что мы 3бетим в 2.5-3 раза больше солвера, то однозначно лучше сыграть кол. В ИДЕАЛЕ НИКОГДА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК ЧТО ОП ОТКРЫВАЕТ МЫ 3БЕТИМ ОП 4БЕТИТ И МЫ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ДЕЛАТЬ!!! МЫ ДОЛЖНЫ ИЗБЕГАТЬ ТАКИХ СИТУАЦИЙ НЕ ЗАГОНЯТЬ СЕБЯ В НИХ!!!
ТЕПЕРЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧУТКА ПО ТВОЕМУ 3БЕТУ:
У тебя 3бет 18-19% при солверном 6,4-8% (в зависимости от ИСМ давления...)
В цело широкий 3бет это хорошо, но лишь до той поры пока тебя за него не начинают наказывать... Широкие оупены наказываются широкими 3бетами, широкие 3беты широкими 4бетами и т.д.
Руки типа: ВТо,ДТо,КТо... вообще то играются колом против МП около 0 по чип ЕВ, а 3бетятся солвером в минус... Хз может 3бетом на слабой поляне ты и выведешь эти руки в кокой то + за счет того что опы не умеют играть 3бет банки и без позы, но очень сомнительно...
В любом случаи ты должен понимать что каждый дополнительный % 3бета, это фолд на 4бет!!! И если оп более менее думающий то уже он тебя будет сильно эксплойтить блеф 4бетами...
ТЫ НАПИСАЛ ЧТО 3БЕТИТШЬ 18-19% И ПРИ ЭТОМ СПРАШИВАШЬ АД ФОЛД НА 4БЕТ ВСЕГДА? ПРЕДПОЛОЖИМ ЧТО АДО ТЫ ФОЛДИШЬ, А С АДС ПРОДОЛЖАЕШЬ. ТОГДА ТВОЙ СПЕКТ ПРОДОЛЖЕНИЯ СОСТАВИТ 4.22% (99+, AQs+, AKo), ТО ЕСТЬ ФОЛД НА 4БЕТ СОСТАВИТ (18,5-4.22)/18.5=77.19%
Твой пример:
Цитата (dimapokerny @ 29.08.22)Я на баттоне у меня 45 бб , человек с МР открывается 2 бб, я трибечу 6...он 4 бетит 14 ...это всегда пас ?
В банке минимум 2.22 блайды и анте+2 опун+6 трибет=10.22бб оп 4бетит тебя до 14бб то есть доставляет 12 (2 он уже проставил оупеном).
Предположим худший для опа вариант, что после его 4бета у него всегда фолд и нет возможности реализоваться (хотя ДД+ и АК он то не пороет..), и ты никогда не сыграешь кол 4бета и не дашь ему реализации постфлоп а все свои (99+, AQs+, AKo) пихнешь, хотя как минимум с какими то АА ты как правило захочешь поколить 4бет...
Получается что оп 4бетом эни ту заработает: 10.22*0.7719=7.89бб
А в тех 22.81% случаев когда ты пихнешь потеряет 12*0.2281=2.74бб
Чистая прибыль от 4бет фолда эни ту 5.15бб.
Это же полный пиздец!!! И это ведь еще далеко не все. На практике все будет намного хуже: ведь с ВВ+ и АК он еще продолжит впереди против твоего спектра)))
А ведь это еще пиздец тупорылая и топорная подстройка, если оп полудолбаеб))) И это мы еще не брали в расчет подстройки блайдов)))
НУ ДА ЛАДНО ВОПРОС ТО БЫЛ НЕ ОБ ЭТОМ.
НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО ОТКРЫВАЕТ ОП С МП 20, 25 ИЛИ 15% КОЛ С АД БУДЕТ В ПОРЯДКЕ.
ЕСЛИ МЫ ЗНАЕМ КАК ОП РЕАГИРУЕТ НА НАШ 3БЕТ И ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ НА 4БЕТ ТО МОЖЕМ 3БЕТИТЬ, НО ЕСЛИ МЫ С ЕГО СПЕКТРОМ 4БЕТА НЕМНОГО ОШИБЛИСЬ ТО ТУТ У НАС НАЧНУТСЯ ПИЗДЕЦ ПРОБЛЕМЫ...
К ТОМУ ЖЕ АВС-АДС ПРЕКРАСНО ИГРАЮТСЯ ДАЖЕ В МУЛЬТИПОТЕ И ДАЖЕ НА СКВИЗ...
КАК ПО МНЕ ХОРОШАЯ ЛОГИКА, Я НЕ 3БЕЧУ АД ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗНАЮ КАК СЫГРАТЬ ПРОТИВ ЕГО 4БЕТА. УЗНАЮ НАЧНУ)))
Всем привет. Меня зовут Игорь. Мне 42 года. Живу я в Украине, в Тернопольской области, пгт. Гусятин. Покер является главным источником дохода с 2010 года. В основном играю МТТ до 109 дол. Иногда через саты или продажу долей катаю чуток подороже.
Ссылка на мой провалившийся марафон https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=142619&pid=6419465&st=1020#entry6419465
Ссылка на мой 1-й марафон https://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=447386&page=1
Отписываться в теме наверное буду редко, но это уж как получится. Буду при возможности выкладывать все свои топ 1 в МТТ, возможно делиться какими то мыслями по игре и т.д.