ПокерОк винрейты

Потому что всех с высокими уже побанили

Mv22, 

Предположу, что мы сильно недооцениваем влияние рейка, взимаемого за раздачи, не вышедшие на флоп. 

Вторая версия, менее вероятная: хэндхистори с ГГ (через конвертер) как-то сильно некорректно трекается в Х2Н (и сайтами статистики). Почему я эту версию не исключаю? Потому что по кассе (примерно) у меня у этом месяце чистый профит в два раза выше, чем показывает Х2Н.

Вот мои графики на ГГ с момента, как старзы забанили россиян. Это нл25 рег столы. Дистанция одна и та же, при импорте в Х2Н потерялось ровно 20 раздач.

При этом если подсчитать по данным Х2Н, то у меня рейк выходит 8,19 bb/100 за эту дистанцию (вроде и не так много, или я чего-то не понимаю?). Винрейт по Х2Н= 3,1 bb/100. Профит 196,18$, а рейк 514.61$.

Правда, не забывайте учитывать всякие плюшки от ГГ типа кэш долларов за ежедневные гонки или бэдбит-фрироллы. У меня в марте был занос джек пота 64 стека примерно (упоролся с карэ в стрит-флеш) и в апреле точно было два приза в бэдбит фрироллах в общей сумме на 130$ примерно. И по мелочи ежедневные рейк гонки еще дают (я катаю мало и не каждый день).

На старзах в январе-феврале до бана было 9 по ЕВ, 14 по факту. На длинной выборке за год было 7bb/100.

Но согласитесь, графики визуально воспринимаются сильно по-разному.

 

В ветке Покерка мой вопрос скипнули, напишу сюда, может кто что-то знает, или может кто свое мнение напишет, тема вроде важная

Посмотрел топ50 на смартхэнде на ГГ и там винрейты мизерные у всех или дистанция маленькая.  На всех лимитах на ГГ нет ни одного игрока у которого 200к+ рук и винрейт больше 6.5, даже на нл10. На старзах и чико у людей на гигантские дистанции по 15 и по 20 есть винрейты. Если посмотреть рейк на primedope, чико берет еще больше рейка чем ГГ, но как тогда объяснить такую разницу в винрейтах в среднем по румам. Это точно не из-за поляны, ГГ кишит рыбой. Я могу предположить то что когда рейк берется с перфлопа, это по другому как-то влияет на винрейт и вот такое получается. В любом случае, я правильно понимаю, что этот рум только для рейк машин и если ты играешь на винрейт, то можно уходить?

Mv22,  Они либо обманывают, либо какая-то слишком хитрая система с рейком. Тут что-то явно не то, поляна тут слабее, чем в других крупных сетях, а вот с винрейтами большая проблема и почти наверняка проблема в хитровыдуманной системе рейка

В мтт такие же вопросы, респонсы поля аналогичные как у старзов, игроки отыгрывают практически идентичные стратки с румами со статой, но винрейты на порядок ниже. Ответа очевидного у меня нет

Цитата (Mv22 @ 16.04.22)  

В ветке Покерка мой вопрос скипнули, напишу сюда, может кто что-то знает, или может кто свое мнение напишет, тема вроде важная

 

Посмотрел топ50 на смартхэнде на ГГ и там винрейты мизерные у всех или дистанция маленькая.  На всех лимитах на ГГ нет ни одного игрока у которого 200к+ рук и винрейт больше 6.5, даже на нл10. На старзах и чико у людей на гигантские дистанции по 15 и по 20 есть винрейты. Если посмотреть рейк на primedope, чико берет еще больше рейка чем ГГ, но как тогда объяснить такую разницу в винрейтах в среднем по румам. Это точно не из-за поляны, ГГ кишит рыбой. Я могу предположить то что когда рейк берется с перфлопа, это по другому как-то влияет на винрейт и вот такое получается. В любом случае, я правильно понимаю, что этот рум только для рейк машин и если ты играешь на винрейт, то можно уходить?

я не понимаю, как рейк с префлопа может влиять на общий? Если допустим он показывает 6,5/100 в хм3, то он же показывает общий и который ты с префлопа  и с постфлопа заплатил, отыграл достаточно много рук в раше , рейк около 6-7/100 всегда был на 10 и 25 может за лям раздач, я просто общий график на столько рук не качал, но отрезки именно такие. На рег столах конечно посложнее рейк побить, там он около 8-10 на микролимитах, но там и правда рыбы много, просто рыба не такая, чтоб прям 70/0 , а 35/20 в среднем, и что то немного понимают.

Вот например качал как то руки нл10 рейк тут 6,4 вроде был, потом до 100к доиграл ,винрейт упал до 3, но я там решил молодость вспомнить и 24 часа покатать) в итоге 20к рук в 0 по профиту отыграл и винрейт уронил, а если играть короткими сессиями , вдумчиво, то думаю можно по профиту плюсовать. Гонку стало невыгодно катать сейчас, например на нл25 за 1 место 165-6,5 байнов примерно, а раньше было 13 байнов и конкуренции меньше, сейчас же надо минимум часов 15 катать за 1 место, концетрация теряется и здоровье, короче в принципе можно даже в раше плюсовать, но диспа лютая, могут и ушатывать 100к рук с недобором по 30 байнов, ну это наверное в любом быстром покере так. Хотя и в раше любителей хватает. Иногда вообще одни азиаты катают, а те практически все любители,единицы хорошо играют. А топ 50 в  смартхенде мне кажется винрейты низкие тупо из-за гонок, люди по 18 столов на автомате катают , вот и руки наиграли ,а винрейта нет,хотя за счет плюх неплохо плюсуют.

iDontCare, Не может быть такого рейка на гг. У меня на старзах нл25 8,5бб. Очевидно на гг должен быть выше. Возможно х2н неправильно трекает.

Цитата (Metalrag @ 17.04.22)  

iDontCare, Получается, рейк с префлопа Hand2note и прочими вообще не учитывается, если на этом же префлопе раздача закончилась?

В  хм 3 точно учитывается, ради интереса проверял, вручную считал по кассе рейк , по покеркрафту и по хм3.Может как то не так считал, хз)  Но суммы сходились. Можно конечно подумать, что покеркрафт префлоп рейк не учитывает тоже, но я смотрел по кассе, по истории транзакаций. Например сыграл на нл10 10к рук, рейк у меня 6,5 , отыграл в 0 по покеркрафту, по факту в минус 65, по кассе так же -65  в хм3 так же , минус 65 на графике.

sweetcoqueta, мне нет, объясни, пожалуйста

как рейк в мтт влияет на вр?

Давайте добавим еще то, что 3 процента на кешаут это тоже рейк. И он обязательный) Т.е. к огромному рейку мы словили в апреле еще "бонус"

iDontCare Я тоже 30к рук отыграл на покерке как старзы забанили  и у меня тоже в 2 раза больше в покеркрафте и кассе чем в хме. Но я посчитал и у меня там все сходится по бонусам и рейкбеку, они в покеркрафте добавляют это к графику. 

Цитата (Rampage @ 16.04.22)  

Потому что всех с высокими уже побанили

Я спрашивал у аффилейта, от которых много, может быть даже сотни игроков играют, могу в личку их сайт дать. И он мне сказал, что у них ни одного человека не забанили, только нл500+ регам предупреждения выдавали. 

Цитата (rashidka72 @ 16.04.22)  

я не понимаю, как рейк с префлопа может влиять на общий? Если допустим он показывает 6,5/100 в хм3, то он же показывает общий и который ты с префлопа  и с постфлопа заплатил

Вот я тоже не понимаю эту аномалию. Но в математике иногда ответ тебе кажется очевидным, а потом умный человек тебе объясняет и ответ другой, как в фильме двадцать одно с этими дверьми. Может тут че-то типа того

Цитата (rashidka72 @ 16.04.22)  

А топ 50 в  смартхенде мне кажется винрейты низкие тупо из-за гонок, люди по 18 столов на автомате катают , вот и руки наиграли ,а винрейта нет,хотя за счет плюх неплохо плюсуют.

Это вот похоже на правду, но где вообще все люди которые на винрейт играют, их же вообще нет ни одного на весь рум. И например на покер кинге тоже гонки играют по миллион столов и в топ50 всеравно винрейты немного выше, хотя там поляна одни фишреги.

Цитата (Mv22 @ 16.04.22)  

у меня там все сходится по бонусам и рейкбеку, они в покеркрафте добавляют это к графику. 

Это любопытная инфа, но сильно сомневаюсь, что это реализовано. Как они считают все эти бонусные кэшдолларры? Или допустим, я фиш баффет открыл очередной, выпало 60 баксов. По твоей версии на графике должен быть всплеск 2+ стека за одну раздачу, а его там нет.

Цитата (Mv22 @ 16.04.22)  

Вот я тоже не понимаю эту аномалию. Но в математике иногда ответ тебе кажется очевидным, а потом умный человек тебе объясняет и ответ другой, как в фильме двадцать одно с этими дверьми. Может тут че-то типа того

Ну а чего тут понимать. Типичная раздача на нл25: катофф оупен рейз 3бб, батон 3бет =9бб, все фолд. Банк 1,5$, а хиро заберет из этого пота только 1.43$, потому что ГГ взяли рейк 0,07$. На старзах за такую раздачу рейк будет ноль (проверено на на конкретных примерах из хэндхистори).

iDontCare, Получается, рейк с префлопа Hand2note и прочими вообще не учитывается, если на этом же префлопе раздача закончилась?

Цитата (iDontCare @ 17.04.22)  

У тебя лузовее префлоп - выше впип/пфр/3бет. Соответственно ты больше банков играешь на постфлопе и платишь больше рейка как на старзах, так и на ГГ. Я так понимаю.

Интересно как будет выглядеть оптимальный префлоп с учетом рейка на префлопе, как я понимаю все расчеты по префлопу только с учетом рейка с постфлопом , если я не прав поправьте ?

Цитата (ajagava @ 16.04.22)  

В мтт такие же вопросы, респонсы поля аналогичные как у старзов, игроки отыгрывают практически идентичные стратки с румами со статой, но винрейты на порядок ниже. Ответа очевидного у меня нет

ну в мтт с рейком то все гораздо понятнее чем в кэше

Цитата (Mv22 @ 16.04.22)  

Это точно не из-за поляны, ГГ кишит рыбой. 

Это точно из-за поляны. Количество заливной рыбы на Чико в разы больше. На ГГ сейчас больше всего регов чем в любом другом руме, в том числе и из-за закрытия большинства румов в России.

Рейк с префлопа тоже влияет, но это примерно 1 ББ/100.

Да, основной профит идёт с гонок, лотереи ггкэр и джек-потов - всё это даёт до 70% от общего профита

Цитата (iBreakU_U @ 16.04.22)  

sweetcoqueta, мне нет, объясни, пожалуйста

как рейк в мтт влияет на вр?

я имел ввиду что в мтт мы знаем точное значение взятого рейка, которое не влияет на винрейт.

В кэше же рейк как то видимо и влияет на винрейт, и точное значение рейка видимо не совсем и точное

Цитата (3EBC96 @ 16.04.22)  

iDontCare, Не может быть такого рейка на гг. У меня на старзах нл25 8,5бб. Очевидно на гг должен быть выше. Возможно х2н неправильно трекает.

В этом году играл как то ради эксперимента рег столы, обычно раш играю, на нл25 рейк на 40к рук был 8,9,  посмотрел это и по хм3 и по кассе считал без бонусов. Дистанция небольшая конечно, но мне кажется такой даже хватит понять, какой рейк. Статы у меня 24/19/8 . Рейк большой тут в 6+ и в омахе, вот там около 10-15 видел графики рейк. В раше точно могу сказать что рейк приблизетельно 6,5 , у меня огромная выборка, еще парни с конфы считали, такой же получался.

Вот рейк на нл10 , рейкбек если брать без плюх где то 6-10%, а если с ними, то уже зависит от катки, если прям много катать, то и в турниры будешь чаще попадать и в лб призовые и в джекпоты. У меня одно время как то рейкбек был 140% по моему, ну я там чисто на топ 1 играл сутки через сутки и жестко проседал по профиту. Здоровье стало важнее)

Mv22, если не сложно, можешь скан топ виннеров нл 10 покерка рег столы со смартхенда скинуть за ласт мес., не могу оплатить подписку

Цитата (randal @ 22.04.22)  

На ГГ сейчас больше всего регов чем в любом другом руме, в том числе и из-за закрытия большинства румов в России.

Да, пробовал маркировать не так давно  - примерно на 7 регов 2 нита и 1 фиш. Причем ниты - тоже, скорее, тайтовые реги. И почти половина игроков имеют 3-бет 20 и больше.

Еще мысль про ГСЧ. Анализировал выставления олл-ин на префлопе (на покерке в спинах). Сравнил выигрыш фаворита с его ожидаемым выигрышем. Вывод: андердоги выигрывают чаще, чем должны по вероятности. Хотя все-таки реже фаворитов.

Если это работает (уверенности нет, так как выборка не так велика), а в кэше такая же ситуация, то невысокие винрейты лидеров легко объяснить.