-
-
RustSS, это временное помутнение рассудка. Эпизодически, в моменты кризиса лудоман теряет над собой контроль и не соображает, что делает. Затем, когда всё уже проёбано, его отпускает и он начинает что-то соображать, клясться со слезами на глазах себе и другим, что этого больше не повторится и т.п. И так до следующего кризиса, который наступает в день зарплаты, например. Я сам в своё время всё это прошёл. Считаю, что это скорее болезнь (психическое расстройство), но медикаментозно не лечился.
-
Ysik, Да, но все же после очередного проигрыша или выигрыша, (вне игры) ты можешь рационально мыслить, думать над своим поведением и в любой момент можешь прийти к выводу, что продолжая играть ни к чему хорошему это не приведет, что собственно, как я понял ты и сделал.
Цитата (Ysik @ 15.12.21)
Объяснили, что выхода как просто перестать играть нет.
И все же ты нашел этот выход.
Это очень благоразумно, что ты все же нашел в себе силы собрался с мыслями и пришел к единственно окончательно правильному решению. -
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
Слушай, я хотел было сначала тебе расписать, что да как, но потом подумал, если тяга к азартным играм для тебя одно и тоже, что и шизофрения и пр. серьезные псих. отклонения, ну тогда я хз, стоит ли тебе вообще о чем то писать. Считаешь, что лудоманы - это люди с психическим расстройством? Ну, чтож, считай. Это твое право.
ну ты не со мной хотел спорить а со всем медицинским сообщестовм которое считает лудомаиню болезнью и она внесена в МКБ.
https://mkb-10.com/index.php?pid=4345
Как и шизофрения. и депрессия. и воспалени легких. поэтому не представляю в какой плоскости ты хотел ветси со мной спор?
Сравниать является ли лудомания по сравнению с шизофренией настоящей болезнью это спор в стиле насморк это болезнь или нет на фоне двустороннего воспаления легких. К тому же если ты уж сравниваешь то наверняка знаешь что шизоидне расстройства это очень широкий пласт с совершенно разными степенями и мы наверняка найдем более неконтролирующего себя лудомана чем шизофреника в какойто легкой форме. вон штирлиц тебе описал как оно бывает- хотя это уже эпизод диссоциации не могу сказать на фоне лудомании или отдельно от нее.
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
Ysik, Да, но все же после очередного проигрыша или выигрыша, (вне игры) ты можешь рационально мыслить, думать над своим поведением и в любой момент можешь прийти к выводу, что продолжая играть ни к чему хорошему это не приведет, что собственно, как я понял ты и сделал.
отличный пример) там в шизофрении тоже- как отпустит- так челвоек человеком- моет думать и даже осознавать что болен) а как весна- осеьн так пиздец)) обостреине и привет)
-
tipitip, Отличный пример. Шизофреник, который не будет властен и не сможет никак препятствовать повторному проявлению симптомов и лудик, который хоть и всячески будет отрицать свое пристрастие к азартным играм, у которого с мозгами все в порядке, который при повторном проявлении якобы "непреодолимой" тяге к игре ну точно шизофреник не сможет взять контроль над ситуацией. Куда ему, у него же нарушены процессы мышления, у него ж обширное нарушение мозговой деятельности.
-
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
tipitip, Отличный пример. Шизофреник, который не будет властен и не сможет никак препятствовать повторному проявлению симптомов и лудик, который хоть и всячески будет отрицать свое пристрастие к азартным играм, у которого с мозгами все в порядке, который при повторном проявлении якобы "непреодолимой" тяге к игре ну точно шизофреник не сможет взять контроль над ситуацией. Куда ему, у него же нарушены процессы мышления, у него ж обширное нарушение мозговой деятельности.
Во время приступа у лудомана критическое мышление атрофируется, вот совсем. Автопилот чистейшей воды. Нормальный лудоман даже эстетское удовольствие получает, видя как автомат сжирает последнее. Не испытав, не осознаешь.Подобный мазохизм не для меня, но пару раз накрывало. При этом я в слоты и ставки не играю совсем, обычные покерные всем знакомые замазки
-
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
tipitip, Отличный пример. Шизофреник, который не будет властен и не сможет никак препятствовать повторному проявлению симптомов и лудик, который хоть и всячески будет отрицать свое пристрастие к азартным играм, у которого с мозгами все в порядке, который при повторном проявлении якобы "непреодолимой" тяге к игре ну точно шизофреник не сможет взять контроль над ситуацией. Куда ему, у него же нарушены процессы мышления, у него ж обширное нарушение мозговой деятельности.
Не совсем понимаю твои аргументы. Ты сам себе придумал, что у шизофреника включается какой-то "посторонний" механизм и он теряет контроль, а у лудомана это все чисто вопрос желаний и самоконтроля. Есть позиция научного и медицинского сообщества, которая заключается в том, что хоть лудомания и отличается по механике возникновения и действия от шизофрении, однако вполне определенно является болезнью, с определенной механикой возникновения и протекания, в процессе активно участвуют гормоны и целый букет биохимических процессов, вызывающих полноценную зависимость организма, потерю контроля, нарушение работы внутренних органов, и многое другое.
Следуя твоим формулировкам, обширного нарушения мозговой деятельности у лудомана нет, но у него есть ряд других нарушений, и не обязательно иметь "обширное нарушение мозговой деятельности", чтобы быть больным человеком, и иметь серьезные сложности с самолечением.
В твоей личной классификации лудомания это не болезнь, но в принятой у всех других людей - это определенно болезнь. Более того, есть определенное количество исследований, показывающих что склонность к лудомании (ну или точнее, склонность к легкому попаданию в зависимость) наследуется.
О чем мы спорим, о твоем личном классификаторе, или о тезаурусе научного и медицинского сообщества? По твоему личному классификатору лудомания может быть чем угодно. Человечество считает что это болезнь.
P.S. В принципе, наши желания и есть биохимия, действительно. Так что можно в некотором роде сказать, что лудоман просто уж очень хочет играть. Только это желание он уже не контролирует от слова совсем, баланс генерации и поглощения дофамина, адреналина, и что там еще в этом принимает участие, уже нарушен.
-
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
И все же ты нашел этот выход.
Это очень благоразумно, что ты все же нашел в себе силы собрался с мыслями и пришел к единственно окончательно правильному решению.
Вот про благоразумие - лудоманам оно совершенно не свойственно. Вернее внешне всё выглядит так - человек себя клянёт, чувствует отчаянную вину, сам верит в это! , но проходит время и..
Я анализировал свой срыв год назад - я не играл полгода, гасил долги, кредитки. Блокнул жестко все румы. К игре доступ стал невозможен. Набрал на кредитках почти 650К.
Всё было супер! Солнечно и счастливо! Было 27 декабря. Все усиленно готовились к празднику. И ВДРУГ ! пронизывающая всё нить.. - срочно сыграй! Сейчас там куча халявных туриков, игр, экшена. Там куча залётного люда. Тебе сейчас попрёт. Это уникальный случай закрыть разом все долги! Давай!
И было что-то ещё что я не могу объяснить, но которое на автомате управляло мной. И я точно никак не в состоянии был этому сопротивляться.
-
все таки есть алкоголики, а есть любители выпить, которые всегда могут бросить :) Наверное и с лудоманами также
-
-
-
Цитата (RustSS @ 14.12.21)
.
Охуевшая мартышка.
Как-же мерзко унижать больного человека, который упал и так ниже всего-чего можно..
Лудомания-это тоже самое, что и наркомания, также как наркоманы-лудоманы в запущенной стадии все понимают, но ничего не могут с собой поделать и сами остановиться и идут на все самое плохое, лишь-бы продолжать играть (ширяться)
В 90-е у меня был наставник, который научил меня, как начать бизнес и по жизни давал много всяких советов. У него был свой достаточно большой бизнес (с Эмиратов возил товар и продавал оптовикам на Апрашку и другим), крутая по тем временам новая иномарка, жена-длинноногая модель и дочь. И все было хорошо, пока он по какой-то причине не подсел на казино.. Сначала ездил туда иногда по вечерам, потом стал ездить каждый день по вечерам, а потоми днем и вечером. В результате он потерял все ! И деньги,и машину, и бизнес, и жену с ребенком. И я хорошо помню его, взрослого, когда-то оч успешного мужика под 50 лет, которые плакал навзрыд, обхватив голову руками, умоляя меня дать ему хоть сколько-то денег и повторяя без конца " я должен, должен ехать в казино, ты не понимаешь-я должен"
-
Цитата (RustSS @ 15.12.21)
Ysik, Понимаешь ли, проблема вся в том, что люди с настоящими псих. заболеваниями к примеру те же люди, которые больны шизофренией в отличии от лудоманов не могут
им не подвластен собственный разум. Он не могут вот так же как лудики сесть и подумать над тем, что он делает. Шизофреники не по своей воле верят в то, что они живут в ином мире, не по своей воле одержимы параноидальными мыслями, галлюцинациями и пр.
Т е Джону Нэшу не подвластен был свой собственный разум? Но, как уже писал выше, лудомания подобна заболеваниям наркомании или алкоголизму в запущенной стадии.. Никто не говорит, что нужно как-то оправдывать действия лудоманов, алкоголиков или наркоманов, способных ради удовлетворения своих позывов на предательство даже самых близких людей или всякие страшные преступления. Но это-больные люди, и несмотря на то, что почти каждый понимает-что он болен (т е им "подвластен собственный разум"), они никак при этом не могут сами остановиться и вылечиться.. Просто нужно четко понимать, что есть сами явления лудомания, наркоманство или алголизм, которым подвержены очень многие, но в разумных пределах, а есть люди-у которых эти пороки приняли формы тяжелых болезней и это несчастные люди и их надо лечить..
-
-
Gynnar, Пишешь мне, что оскорблять больных людей мерзко и тут же пишешь
Цитата (Gynnar @ 15.12.21)
человека, который упал и так ниже всего-чего можно..
и ты еще че-то смеешь мне тут пиздеть про оскорбления?
Назвать непонятного, мутного персонажа, который наглым образом выклянчивает деньги у форумчан охуевшим по-твоему мерзко?
Расценивать констатацию фактов, как нечто иное омерзительное и после этого идти к человеку в профиль и лепить ему -100.
У тебя у самого то вообще все в порядке с головой?
Я не оскорблял, не оскорбил, да и никогда не оскорблю ни одного будь то физически или психически больного человека, потому что понимаю, что жизнь та еще сука, сегодня я абсолютно здоров, а завтра могу стать точно таким же физически или психически больным ибо от этого я никак не застрахован. -
Лудомания это зависимость, как и наркомания или алкоголизм. Поэтому сравнивать с шизофренией, психозами и прочей биполяркой, это немного бред, потому что вообще разные вещи.
Цитата (tipitip @ 15.12.21)
ну ты не со мной хотел спорить а со всем медицинским сообщестовм которое считает лудомаиню болезнью и она внесена в МКБ.
https://mkb-10.com/index.php?pid=4345
Как и шизофрения. и депрессия. и воспалени легких. поэтому не представляю в какой плоскости ты хотел ветси со мной спор?
Курение то же внесено в МКБ ну и? С этой проблемой то же без помощи врача теперь не разобраться что ли?
-
Цитата (Gynnar @ 15.12.21)
Как-же мерзко унижать больного человека, который упал и так ниже всего-чего можно..
Лудомания-это тоже самое, что и наркомания, также как наркоманы-лудоманы в запущенной стадии все понимают, но ничего не могут с собой поделать и сами остановиться и идут на все самое плохое, лишь-бы продолжать играть (ширяться)
Мысленный эксперимент. Рандомного человека принудительно заставляют 1)играть в азартную игру на деньги 2)употреблять тяжелые наркотики.
В каком случае будет гарантирована сформирована зависимость независимо от каких-либо факторов типа интеллекта, образования, мировоззрения и т.д? Сами по себе наркотики вызывают зависимость, но сам по себе гэмблинг нет и в этом серьезное отличие. Наркоман может быть не виноват, что попал на эту дорожку по случайности, но лудоман должен взять всю ответственность, если действительно хочет что-то изменить. Некоторые же лудоманы лелеют свою болезнь и это бросается в глаза....
Мне вспомнился блогер Эдвард Бил который любит щекотать нервы, гоняя на спортивном авто как бешеный по городу рискуя собой и другими людьми, несколько раз попадал в ДТП и каждый раз обещал, что это мол последний раз и недавно опять попал в крупную аварию с пострадавшими. Ничего не напоминает? Можно сказать, что этот Бил не виноват в своей патологической потребности рисковать (биохимия мозга, гены и бла бла)и лелеять его расстройство, но как по мне он просто туповатый мудак.Это может быть неприятно слышать условному Билу, но в тоже время может стать катализатором для изменений, разве нет?
С тем, что необходимо лечение я не спорю, но потребность в лечении должна исходить от самого человека иначе эффекта 0 и жалость, как по мне, не способствует к формированию такой потребности. Тут конечно нужны объективные научные данные, но вряд ли здесь есть спецы по этой теме. -
-
Цитата (Julio @ 15.12.21)
Есть люди которые могут в любой момент бросить постить в ковидной ветке.
А есть и алкоголики, которые не могут.
Есть люди, которые могут в любой момент уйти с форума.
А есть и алкоголики, которые уходят навсегда, трогательно прощаясь, а потом возвращаются как ни в чем не бывало.
-
Julio, Где ты увидел оскорбления больных людей непосредственно за то, что они больны? Или любая форма оскорбления в ответ на наглость или что-либо еще автоматически приавнивается к оскорблению человека за то, что он болен?
Ок, продублирую:Цитата (RustSS @ 14.12.21)
Зашел хуй пойми кто, хуй пойми откуда и даже, блять, элементарно не представившись четвертым своим постом начинает нагло клянчить бабки.
Я говорил о помощи деньгами.
Я хочу слезть с этой иглы, но мне нужна начальная сума.
В принципе мне не нужно дарить, Я отдам, но когда смогу.
Охуевшая мартышка.
Надеюсь, так понятней.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ysik, тема лудомании возможно здесь не популярна, потому что сам Джипси яркий лудик)