Спор по поводу выплаты МА с Gig ante(@razmatalovo )

Ну значит и нет мейка

Доброго времени суток. Меня зовут Александр(GIG ante). За все время сотрудничества не было недопониманий, все строилось на взаимном уважении и порядочности, Паша хорошо себя зарекомендовал с человеческой точки зрения, мы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве, видим потенциал игрока и возможность относительно быстро отбить МА. Готовы вместе найти эффективное решение для выхода из этих ситуаций, предоставить игру на достойных лимитах в достойных румах, рассмотреть возможность частичного погашения МА, возможно с рассрочкой, если Паша окончательно и бесповоротно не желает играть на бэкинге. 
Не можем найти в переписках четкие договоренности о МА, как и об откате. Возможно, все было на словах (из-за давнего знакомства) но на протяжении всего неудачного периода игры разговаривали в контексте наличия МА (то есть планы по отбитию и тд), поэтому говорить, что о МА не было ни слова - неправильно. Также сотрудничество строилось на долгосрочной основе, профит делили по пакетам, даже не смотря на не отыгрыш оговоренного количества рук  и Паша сразу же продолжал игру дальше. Считаем, что просто закончить сотрудничество по  инициативе игрока со списанием МА не справедливо.

Ну по информации, которую дал ТС мейкапа нет, ибо про него не было речи.

Скрины договорённостей могли бы добавить ясности 

Формулировка «20к и расчёт» конечно интересная, но на мой взгляд никаким образом не предполагает выплату мейкапа

Цитата (pasha1899 @ 09.12.21)  

Руководитель фонда сказал верни долг  и можешь уходить . Уточнил  у него долг это и МА , на что получил ответ , что МА это МА, а долг это то что я просил на оплату софта . Типа МА остается за мной в фонде и если я когда то вернусь , то мне прийдется его отыгать , а возвращать его не нужно .

Это добрая воля руководителя, а не общепринятая практика.

Формально - ну видимо игрок ничего не должен.

По-человечески - конечно надо отбить минус, а уж потом уходить.

Ну, то есть если бекер на длительном сотрудничестве показывал себя порядочным человеком, то я хз как можно говорить, что моя хата с краю и цепляться к отсутствию договоренностей на все случаи жизни.

У игрока нет денег на жизнь, а вы тут об отыгрыше мейка 14К на НЛ100 рассуждаете. Ищите компромисс, так как четкого договора о рабстве не заключали, но и игроку включать "ничего не знаю, моя хата с краю" бесперспективно на дистанции.

Цитата (pasha1899 @ 07.12.21)  

Blank_Sheet,  договоренность была одна на все пакеты . 25 к рук и все . откат 50 на 50 . 

контракта нет . Вот были прописаны такие условия ( есть скрин переписки ) и все . О МА ни слова не было .

Если все так и ты отыграл последние 25к рук, то ты можешь не брать следующий пакет и заниматься, чем хочешь

Я правильно понимаю, залил 14К на НЛ1к+, а отыгрывать на НЛ100?

Ты не можешь уйти по своей воле, будучи в мейкапе. Только по согласованию с бэкером. Или играешь дальше от него, пока либо ты не отыгрываешь мейкап, или он считает это безнадежным и списывает. Или выплачиваешь и идешь на свои хлеба. В этом и есть смысл мейкапа. Странно, что ты 6 лет на форуме и не знаешь этого.

Игроки , которые попали в такую ситуацию по понятным причинам быстро не могут отбить МА, а жить на что то нужно, ессно мы это понимаем , поэтому мы разговариваем с игроками и выясняем какой лимит игроку требуется что бы он был не то что на сух пайке, сотрудничая с нами, а сохранил привычный ему образ жизни. Есть пример, игрок играет только от нас ( не играет по вечерам оффлайн) , попал в примерно такую же ситуацию, у него был МА 15к. Мы поговорили и занимаем ему каждый месяц по 50к на жизнь. Тоесть этот вопрос легко решаем.  По поводу того что Павел считает что может не отбивать МА, видимо мы не можем доказать что это так или иначе обговаривалось. Просто я всегда считал Павла близким по духу человеком, чьи рассуждения , мысли и поступки не давали повода что бы усомниться в его адекватности  , в частности вопроса с МА

Цитата (pasha1899 @ 09.12.21)  

pauel, Наличие МА я не отрицаю . 

Но я нигде у нас в аудиозаписях   не слышал договора , что я должен его отыграть или погасить , когда отыграю пакет и решу уйти .

Тебе стоит проконсультироваться с опытными игроками насчет значения слова "мейкап" применительно к покеру.

Цитата (pauel @ 08.12.21)  

Не можем найти в переписках четкие договоренности о МА, как и об откате. Возможно, все было на словах (из-за давнего знакомства) но на протяжении всего неудачного периода игры разговаривали в контексте наличия МА (то есть планы по отбитию и тд), поэтому говорить, что о МА не было ни слова - неправильно. Также сотрудничество строилось на долгосрочной основе, профит делили по пакетам, даже не смотря на не отыгрыш оговоренного количества рук  и Паша сразу же продолжал игру дальше. Считаем, что просто закончить сотрудничество по  инициативе игрока со списанием МА не справедливо.

Разговаривали в контексте наличия МА - это ну такое себе, как по мне. Каждая сторона может понимать сказанное по своему, поэтому такие вещи должны заранее четко оговариваться, а не подразумеваться из разговора/переписки. Из переписки представленной выше, будь я на месте игрока, то точно так же не подразумевал бы никакого МА) хотя по-хорошему, игрок конечно мог бы и сам уточнить этот момент.

Меня в свое время бэкали на турики и на дорогой кэш в оффе. Перед серией туриков всегда был договор, что играем с МА, на кэш просто садился играть за 30% без какого-либо МА, благо поляна была отличная.

Я конечно не авторитет, но лично мое мнение из представленного здесь - о никаком МА не может быть речи.

Добавил скрины договоренностей . Здесь Договеренность о откате и кол-ве рук 

Примерно весной 2021 года  кол-во рук на пакет было измененно с 20к рук  на 25 к рук . 

(затер в скринах имена людей не относящихся к этому )

довольно важно вы обговаривали мейк или нет. 

Не совсем понял, ты вступал фонд и продлевал там новые "пакеты" или просто был один беккер и ты ему каждый раз продавал доли на новое сотрудничество?

Leo_Manowar, понял тебя . 

А если же мне предложат отыграть , к примеру на лимите нл 100 . Я могу отказаться , так как  на этом лимите это будет очень долго . Или я должен требовать соответсвующий лимит , чтоб мог комфортно отыграть  МА ? 

МА был сделан на лимите примерно нл1-2 к . 

Exclusive, на данный момент да .

Blank_Sheet,  договоренность была одна на все пакеты . 25 к рук и все . откат 50 на 50 . 

контракта нет . Вот были прописаны такие условия ( есть скрин переписки ) и все . О МА ни слова не было .

А вот здесь пускай выскажутся игроки в бекинге и бекеры. Я не принадлежу ни к одной из сторон.

Всем привет . Меня зовут Паша . 

Помогите решить спор с бекером Gig ante( Александр) . 

Играю  от него уже больше года , а точнее с 10 сентября 2020 .  Играл в китайском приложении HHpoker , лимиты  10\20\40 - 20\40\80. Решили играть пакетами. Из условий  оглашенных мне на игру было так ( скрины могу предоставить) :

-20 к рук и рассчет ( позже перешли на 25 к рук) 

- окат 50 % 

Это вся информация  по условиям . 

Совмещал игру онлайн с офлайном . Офлайн играл от себя . 

Играл до 15 .03.2021 в плюс ( график могу предостваить ).

После  15.03.2021 поймал не большой даунстрик. После же еще ухудшилиось поле в руме .  

Пошел залив , который привел к МА 14199 $.  Постоянно наблюдали и ждали за полем там , но лучше не ставилось .  В сентябре было принято решения не играть там больше . Немного подумав куда пойти , решаем пробовать играть ГГ покер нл 100-200 . Пакет по гг покер отыграл полностью в мизерный плюс. Решили что там рейк бить тяжело и попробуем перейти в другой рум . Уже после того как закончил пакет на ГГ , хотел уйти с фонда , так как времено , из-за Ковид и других обстоятельств ,  прекратилась моя игра в офф и мне нужно было искать  где заработать денег . НО бекер предложил попробовать другой рум .  Попробовав там играть лимит нл 100, около недели, не очень понравилось . В середине ноября  открылся офф и я попросил паузу 2 недели , чтоб по максимуму играть там .  Мне дали добро . Выиграв какую то сумму около 1 к $.  Немного вздохнув , подумал о том чтоб играть какой то нл 100 от себя , пару столов , без всякой гонки за дистанцией  и так же упорно катать офлайн . 

Вчера был последний день моего двух недельного отпуска у бекера .  От меня было оглашено , что я намерен прекратить сотрудичество и начать играт от себя.

На что меня уверяют , что я должен выплатить или отыграть МА , хотя в начале игры мне такое не говорили и никаких доп условий не было , про МА . 

Все пакеты я отыграл , ничего не нарушал . 

Сам не сильно разбераюсь в этих всех делах . 

До этого был подобный опыт в ITC Fond , в 2018 году . Тогда я решил уйти с фонда , с наличием МА и меня отпустили  без проблем . 

Если за все время сотрудничества был плюс по результату, то мейкапа не должно быть