Федюнин Versuka Даниил отказ от выполнения обязательств. Фин претензия.

Последний пост:Вчера, 20:03
24
1 7 8 9 10 11
  • Цитата (bzik17 @ 22.11.21)  

    Лео просто как обычно убежал из темы, и занимается модерированием ее

    Потому что ГТ не хочет получать минуса, а позиция наблюдателя самая выгодная

    Первое предложение вызвало гомерический хохот. Так убежал или модерирует?

    Спорьте, доказывайте, убеждайте. Я вам не нужен, лучшее, что я могу сделать - это не лезть. Если стороны постараются найти арбитра, им точно буду не я.

    12/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    18
  • Цитата (tedak @ 23.11.21)  

    ты хочешь сказать, что, заключив договор на год, игрок имеет право уйти через 3 месяца, если нет долгов?

    А фонд имеет право выпнуть игрока через 3 месяца, если есть причины прекратить с ним сотрудничество?

    3/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Plankton_2 @ 23.11.21)  

    А фонд имеет право выпнуть игрока через 3 месяца, если есть причины прекратить с ним сотрудничество?

    дружище, я хочу разобраться в том, что ты написал, а не читать новый вопрос. Перестань заниматься софистикой и веди диалог

    Сообщение отредактировал tedak - 23.11.2021, 12:44
    4/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Цитата (Plankton_2 @ 23.11.21)  

    Да в любой момент может игрок решить прекратить сотрудничество

    Многие фонды, которые осуществляют набор новичков с аби 1-2, берут их исключительно из-за  перспективы быстрого роста, с расчётом заработать с них через 3-5 месяцев игры.

    Первые месяцы такие игроки в подавляющем большинстве несут фонду не профит, а убытки, даже играя в плюс. Поскольку затраты фонда на тренеров, содержание софта и прочие организационные расходы превышают приносимые игроком 50% от профита при игре на аби 2.

     

    Именно поэтому, по моему мнению, справедливым является тот факт, что фонды, при подписании контракта с начинающим игроком на год, требуют его отыгрывать. 

    Поэтому позицию "Игроку не выгодно - игрок шлет лесом фонд"  считаю необъективной по описанным причинам.

    P.S. Естественно, данный принцип работает и в обратном направлении. Если фонд подписал игрока, то он должен его "тянуть" и продолжать обучать/бэкать, даже если тот оказался не талантливым, плохообучаемым (не путать с безответственным/мошенником).

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8
  • Цитата (Leo_Manowar @ 23.11.21)  

    Первое предложение вызвало гомерический хохот. Так убежал или модерирует?

    Спорьте, доказывайте, убеждайте. Я вам не нужен, лучшее, что я могу сделать - это не лезть. Если стороны постараются найти арбитра, им точно буду не я.

    И убежал, так как не стал решать конфликт.

    И продолжаешь присутствовать в теме, считай выполнять то, почему ты находишься на ГТ


    Ну то есть это как арбитр, в футболе, который по прежнему может делать все в рамках правил, но решивший посмотреть, что будет, если он не будет свистеть и футболисты обеих команд смогут делать все, что хотят.

    Интересно? Возможно

    Но как-то позитивно, без обид, такая  позиция называться не может

     


    Я много раз писал и создавал темы на ГТ об арбитражах, участвовал в обсуждениях сторонних

    Потому что считаю, что мы вместе формируем место, где мы живем и общаемся.

    Ты тоже, и намного больше

    Но в последнее время, позиция ГТ, особенно в разделе арбитража, похожа на желтую прессу.

    Чем больше грязи и говна - тем лучше, ведь это посетители/просмотры/клики.

     

    Неужели нет желания и знаний, как сделать так, чтобы система арбитража заработала и была реальной третейской стороной, помогающей людям находить решение?

    Учитывая уровень спецов на ГТ, думаю проблема просто плевая

    А по факту получается, что последние лет пять на месте стоим

    Публикации тут позиции, отличающейся от мета позиции настроений на портале - обречена с очень высокой вероятностью

    И поэтому многие проекты, в которых есть реальные нарушения и люди реальные воры, обманщики, кидалы просто не публикуют это тут.

    Им проще между собой договориться, и не вступать в полемику с ГТ, и с не модерируемой аудиторией, больше похожий на древне римский коллизей.


    Поэтому фраза убежал наиболее мягкая и корректная фраза про то, что ты делаешь.

    Естественно, ИМХО

    5/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -15
  • Ко всем.


    Мы с tipitip'ом еще в соседней теме обсуждаем.

    Там по меньше людей, и получилось услышать его позицию, как наиболее активную на стороне VerSuka

    Так же, считаю, и у меня получилось показать и даже объяснить причины, позиции проекта.

    Скопирую ссылку.


    Из ключевого, которое твориться на последних 2 страницах так же сложно ответить, потому что есть мнение, которые основываются на неподтвержденной информации и чтобы ответить, мы вступим в полемику непонятно зачем и с какой целью.

    Ведь мнение каждого основывается на его собственном опыте, и выступление тут активная позиция человека, в которой он выскажет свое мнение.

    Является ли это важным - да, для человека

    Является ли это возможностью решить конфликт - да, если обе стороны будут согласны с таким способом.


    Вот в моем ответе tipitip'у я постарался объяснить именно это:

     

    Мой интерес в этом диалоге:

    1. Решить конфликт, так чтобы обе стороны согласились (читай довольны, но скорее в конкретном этом случае, это уже очень сложно сделать)

    2. Понять, где реально проект ошибся, а как этого не допустить в будущем.

     

    Первый пункт совпадает с твоим, если мы говорим про справедливость, поэтому отпишу максимально полно.
    По решению конфликта с уходом Лео и отказом игрока решать у арбитра, мы скатились на кучу малу, без правил и без понимания как конфликт решить.

     

    В которой каждый приводит свои аргументы, но вес этих аргументов устанавливает толпа. 

    Может ли толпа выбрать верное значение? - Имхо, да, но только тогда, когда в ней будут преобладать те, кто побывав на обеих сторонах баррикад, хорошо понимают как должно быть в своей идеальной модели взаимодействия. 

    И дальше могут сравнить претензии с этой картинкой, и дать оценку происходящего.

     

    Вот на такую оценку, опять же ИМХО, можно и нужно ориентироваться.

    Но как ее получить в нашей реалии непонятно.

    У нас абсолютно неизвестная пропорция тех, кто понимает обе стороны и тех, кто не понимает (то есть мнение будет сформировано только с одной стороны)

    Если бы голосовали только первые, то да, я бы согласился с вариантом, что большинство выбирает и определяет решение, 100%

    Но так как мы не знаем, о пропорциях, да даже о наличии людей из первого блока, то наличие голосов не приведет ни к нормальному первому решение, ни тем более к решению второго пункта.


    И хорошо, что ты написал про несправедливость.

    Потому что последнее голосование показало, что большинство людей против рассмотрения дел арбитром.

    Это очень показательный момент по всему арбитражу, потому что показывает, что большинство не на стороне справедливости/несправедливости

    А в очень интересной позиции:

    1. Когда позиция у игрока была не-устойчивая, позиция поддерживающих игрока говорят о борьбе с несправедливостью, да. Используя термины - игрок не раб, нет мейкапа свободен уходить, заработали 10-20-30к и довольно и тп и тд

    2. Когда позиция стала более уверенной у игрока - то обоснование поменялось резко. И стало - а зачем ему это надо, это же -EV, тут и так все ясно, ведь большинство решило.

     

    Каждая из позиций ок, но только не тогда, когда она меняется постоянно :)
    Ребят, так вы определитесь, вы за борьбу с несправедливостью или за получение +Ев

    А если вы ее меняете постоянно, то это только про то, что вы всегда про +Ев

    Просто за счет того, что именно такая позиция будет приносить максимум +Ев в данной ситуации.

     

    Ну а если игрок действует из такой позиции, что он все смотрит на свое ЕВ и хочет получить максимум, то почему другая сторона должна использовать иной подход? :)
    Именно поэтому изначально мы писали, что по нашему мнению, игрок манипулирует сообществом, чтобы получить выгодный ему результат

    И именно поэтому именно потеря +Ев и является позицией претензии Firestorm к данному игроку.

    И более того, если бы не было топика от игрока, вопрос бы давно уже урегулировали, но играл хочет получить больше и решил использовать такой способ

     

    Поэтому, чтобы переломить ситуацию, я и предложил минусовый вариант с арбитром для Firestorm

    Чтобы не словами, а делом  показать - мы всегда были и остаемся за правду.

    Даже если это не выгодно на короткой дистанции, то на средней и длительной это единственно верный путь.

    По крайней мере для меня и нашего проекта


    Поэтому раз уж заварили такую кашу, потратили столько времени, давай-те найдем такое решение, которое можно будет использовать и в будущем.

    Чем поможет другим игрокам и проектам иметь возможность мирно договариваться.

     

    ПС. Чтобы не звучало популистически, думаю важно написать.

    Надеюсь каждый допускает, что понятия правда у всех своя

    Наша, которую мы неоднократно повторяли, всегда выполнять взятые на себя обязательства - устно, письменно, и так же требовать их выполнения с других.

    6/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -1
  • Цитата (bzik17 @ 23.11.21)  

    И поэтому многие проекты, в которых есть реальные нарушения и люди реальные воры, обманщики, кидалы просто не публикуют это тут.

    Это такая адовая манипуляция фактами. Пишешь так, будто тут постоянно игроков выгораживают и фонды все в черном цвете представлены. Хотя в реальности, абсолютно объективно, здесь подавляющее большинство арбитражей заканчиваются одним комментом ("Арбитраж, бан в бекинге"). Оргомное количество тем, в которых возникает спор игрока с фондом, однозначно трактуются в пользу фонда.

     

    И из всего этого количества - единичные темы, в которых общественность встает на сторону игроков. Хотя даже тут бывало, когда изначально все были на стороне игрока, но после разъяснения ситуации фондом, все переворачивалось.

     

    Прям ужас для фондов, ужас-ужас!

     

    И, замечу, что чуть ли не все такие темы, которые были неоднозначными, возникали из-за того, что у фондов были хитросделанные договора, которые включали в себя нагрузку, совершенно не очевидную без внятного прочтения большого договора. Я ниразу не помню, что бы игрок нарушил явно проговариваемые правила (например, четко озвученные в переписке) и общественность встала на его защиту.

     

    Но с твоими фондами оба арбитража очень похожие. Скрытые, неявные еще и отличающиеся от стандартов рынка условия, закопанные в договоре и недонесенные в явной форме до игрока. И из-за этого основные проблемы.

     

     

    Ну и главное:

    Ты пишешь про то, что фонды не публикуют инфу про реальных воров обманщиков и кидал, т.к. тут сообщество не то.

    Я не видел ни одной ситуации, когда местное собщество встало на защиту реального вора, обманщика или кидалы. И здесь ты откровенно врешь, хоть и избегая прямых обвинений. Де-факто ты жестко врешь и оскорбляешь всю местную аудиторию. Приведи пожалуйста пример. Или ты Даниила одним из этих слов называешь. Так кто, по твоему, Даниил - вор, обманщик или кидала?

    7/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    20
  • Цитата (bzik17 @ 23.11.21)  

    Понять, где реально проект ошибся, а как этого не допустить в будущем.

    Хоть и вопрос представляется мне риторическим, попробую. 

     

    Не вчитывался в договоры (ибо мне лень), допустим цифры, изложенные г-ном ceji9i верны.

    Используя вышеуказанное допущение, мы получаем вилку -- или настаивать на указанных договоренностях до победного (там месяц или два, не суть, доигрывания) или условный расход сейчас. Я далек от моральных оценок и прочих благоглупостей из разряда позитивных устремлений, духа и чего-там еще, так что вопросы хорошо/плохо не рассматриваю. Получается достаточно простой выбор между ожиданием, получаемым фондом в конкретном кейсе за указанный срок с игрока (который он должен доиграть по 1 контракту) и потерями, скажем так, репутационного характера (маркетингового, etc, достаточно сложно поддающимися формализации в цифрах ожидания).


    В общем случае, потери второй категории мне представляются тем меньшими, чем меньше ца фонда является конкурентной (плюсовой, профессиональной, подберите нужное слово, что там основные фонды себе хотят). Вспоминая ряд маркеров вашей маркетинговой стратегии (достаточно популистские и/или агрессивные слоганы, баннеры, etc) резонным представляется предположение, что потери признаны незначимыми). 


    В части того, что раздел давно нуждается в формальных правилах -- плотно согласен. Но , как известно, за праздник кто-то должен платить.

    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (bzik17 @ 23.11.21)  

    Понять, где реально проект ошибся, а как этого не допустить в будущем.

     

    Какими бы не были кабальными доп условия для игрока , Вы их не прописали во втором контракте или доп соглашении.

    И по факту , теперь не можете предъявить веских финансовых или других претензий.

     

    Как минимум можете с этого начать.

     

    Это версука создал прецедент , и вынес на публику это все.

     

    А кто из Ваших игроков , прочитав это все , и которые находится в подобных условиях , просто будет нахер Вас посылать  и будут правы.

     

    Вы же тычете всегда в нос контрактами - со словами , подписал - выполняй.

    Так и с другой стороны могут полететь ответки.

     

    Либо тоже задумаются и сейчас будут такие арбитражи всплывать один за одним 

    5/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4
  • bzik17, Можешь максимально коротко без потока воды и прочего ответь на вопрос:

    имеет или нет игрок право воспользоваться пунктом 6.1.1 контракта и почему?

    1/6
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • vitja11111

     

    ответ по этому поводу , другого представителя фонда (автора темы)  - 4 страница его пост ceji9i

     

    Много вопросов почему игрок не может сослаться на этот пункт. Все очень просто.

    У игрока действует 1й контракт до сих пор.

    По условиям контракта игрок обязан отыграть 18 месяцев, что равно 18 расчетным сетам.

    Одно из дополнительных условий является, что минимальная норма составляет "450 турниров и/или 18 сессий за сет" и в случае невыполнения данного пункта, игроку продлевается контракт на еще 1 месяц = 1 сет, на тех же условиях

     

    Итог: Игрок не может ссылаться на пункт 6.1.1. т.к. текущий контракт еще не начал действовать. 

     

    Делаем очередной перерасчет и получается, что еще 2 месяца контракт осталось.

    Это минимум 2 месяц. Если будет спор на тему каких-то подсчетов, то мне я буду включать в расчет еще и кол-во сессий, которые являются ровно таким же условием контракта, как и кол-во турниров. А в месяцы, где не ясно кол-во сессий, можно пробить по шарку. Это не сложно. И тогда тут будет даже близко не один месяц действующего контракта.

    6/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • 1. Очередная бесстыдная  клевета от Виталия.

     

     

    Много вопросов почему игрок не может сослаться на этот пункт. Все очень просто.

    У игрока действует 1й контракт до сих пор.

     

     

    Сначала вы мне в личную конференцию выкладываете отчетность, согласно которой первый договор закончился еще в мае. Теперь ты выкладываешь совсем иную  отчетность, написанную от руки лично тобой. Отличный пруф! Но я тебе покажу на примере, как действительно нужно доказывать свои слова.

     


    Сейчас я выложу все уведомления от сотрудницы в личной конференции, где содержится информация о всех закрытых сетах:
     

     


    Прошу обратить внимание на август 2020 года. Виталий,  в написанной своими ручками отчетности, указал что этот сет является поводом для продления сотрудничества на 1 месяц. Но вот как на самом деле все происходило - по инициативе фонда, мне решили закрыть сет на 10 дней раньше положенного. А исходя из этого мне было выделено меньше времени, чтобы я смог выполнить положенную норму, и поэтому мне не стали продлевать сотрудничество из за этого сета, что доказывается отчетом, который выложила сотрудница в конференции.


    Так же в отчете сотрудницы видно, что сет за декабрь, где я сыграл 95 турниров, не обложился штрафными санкциями. Но Виталий в свой писанине указал обратное.


    В итоге: Я  отыграл 18 положенных по договору месяцев + 6 штрафных. Последний месяц сотрудничества бы в сентябре, но так как я окончил его в мейк апе, то в течении октября я его отыгрывал, и сделал это за 275 турниров. Поэтому мои игровые действия в октябре не попадают под условия договора о продлении сотрудничества.


    Виталий даже до 24 считать не умеет, разве такой человек  должен занимать руководящую должность? Может я чего то не понимаю ...
     

    2. Поговорим про ваш дух договоренностей.

     


    Июнь 2020 года, я отыгрываю 436 турниров и мне продлевают сотрудничество. Этот факт меня крайней удивил и обеспокоил, поэтому  я начинаю обсуждение этого вопроса в конференции:

     

    После чего меня просто игнорируют! Вот оно оказывается каков ваш дух договоренностей и ваше отношение к порядочному, стабильному и плюсовому игроку!
    Сообщаю о том, что команда была  в курсе происходящих событий  в моей жизни, которые мешали мне сконцентрироваться на покере и сотрудничестве.

    Еще до того как я написал оправдывающее меня  сообщение.


    3.  Виталий врет, что не отказывался меня отпускать.

     

    У меня слов нет, насколько нужно закопать себя в своем же вранье, чтобы в качестве доказательства ссылаться на переписку, которая полностью опровергает твои слова. Мне дико смешно.


    Так как ты ждал только моего согласия, для того чтобы выложить переписку, то я сделаю это сам.


    Переписка большая, поэтому читать  и вникать придется долго. В связи с этим  кратко изложу суть:


    1. Я обращаюсь с просьбой меня отпустить.

    2. Виталий не понимает, что он может сделать в такой ситуации, ссылаясь на договорные обязательства.

    3. Виталий пишет что не может одобрить мою просьбу и предлагает ''компромисс'', который выгоден для него.

    4. Я отказываюсь и уведомляю о создании арбитража на форуме.

    5. Виталий скрыто угрожает мне черным списком игроков, намекая что создавать арбитраж бесполезно, так как  ему плевать на мнение комьюнити.

    6. Мне предлагают пригласить арбитра, на что я соглашаюсь.

    7. В процессе обсуждении арбитра, получаю из различных источников информацию о том, что создавать арбитраж все таки не бесполезно.

    8. Создаю арбитраж.


     

     

     

      Да и кстати, оставшиеся средства фонда уже отправлены на их счета.

     


    Я доказал все необходимое для всех читающих данную тему, поэтому считаю что ее можно закрывать.


     


    P.s. Если тему не закроют и дальше представители фонда опять выложат какую либо чушь/ложь/текст состоящий из одной только воды, то прошу всех перед тем как прочитать,  вспомнить как много уже раз они всех обманули.
     


     




    Сообщение отредактировал VerSuKa - 23.11.2021, 18:07
    3/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    89
  • Цитата (VerSuKa @ 23.11.21)  

    5. Виталий скрыто угрожает мне черным списком игроков, намекая что создавать арбитраж бесполезно.

    это точно в их стиле  

    7/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (senya-senechka @ 23.11.21)  

    Одно из дополнительных условий является, что минимальная норма составляет "450 турниров и/или 18 сессий за сет" и в случае невыполнения данного пункта, игроку продлевается контракт на еще 1 месяц = 1 сет, на тех же условиях

    Такой пункт нельзя не назвать кабальным. Есть же разница, не доиграл 5 турниров или 350 из сета 450? Санкция, наказание должны быть соразмерны тяжести нарушения. Если есть небольшая недостача, должна быть возможность доигровки в разумные сроки. 1-15 турниров можно доиграть с продлением на один день, ну пусть ещё будет штраф отработки 3 дня, но не месяц же! Как можно уравнивать техническую просрочку в несколько турниров с раздолбаем, который забил на все и не отыграл дистанцию и наказывать их одинаково.

    Это как крепостной крестьянин, который недопоставил барину пуд пшеницы, на следующий год был должен долю от урожая в двойном размере.

    Чистой воды ростовщичество, на уровне МФО. Разница только в том, что там предмет - деньги, а здесь – время, труд игроков. Абсолютная, ничем не прикрытая  барщина.

    2/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    17
  • Цитата (VerSuKa @ 23.11.21)  

    6. Мне предлагают пригласить арбитра, на что я соглашаюсь.

    Очень не советую, тебя поимеют.

    3/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (bzik17 @ 23.11.21)  

    И убежал, так как не стал решать конфликт.

    Я никогда не подписывался на решение чужих конфликтов. Я один раз согласился в споре на форуме выступить в качестве арбитра. Мне не понравилось и никому не понравилось.

     

    Цитата (bzik17 @ 23.11.21)  

    Но в последнее время, позиция ГТ, особенно в разделе арбитража, похожа на желтую прессу.

    Чем больше грязи и говна - тем лучше, ведь это посетители/просмотры/клики.

    Мне жаль, что ты так думаешь. Потому что вся моя работа модератора на ГТ уже больше десяти лет в общем и целом сводится к тому, чтобы сделать этот форум приятным местом для общения. Насколько успешен я в этом деле - судить не мне. Но цель именно такая.

    13/13
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    13
  • Я вот читаю тут эту тему.. и соседнею....   Могу сказать так.. в фонде все обстоит не так как тут расписано... из-за огромного текста, который люди пишут под себя, складывается отрицательное мнение о Фаиршторме... но это не так

     

    Я нахожусь в фонде 5 лет.... были ситуации Когда Бзик меня спокойно с мейкапом около 8к отпускал играть в другой фонд... 

    что Селя , что Бзик всегда стараются помочь...

     

    Как сложилась эта ситуация... скорей всего произошло недопонимание с обоих сторон... и на эмоциях один решил решать все публично....

     

    По поводу контрактов в 30%.... возможно они есть.. я хз.. Но это рынок...... Если игрок проявит заинтересованность ему сразу дадут контракт в 50% ...

    Просто люди не читают контракты... не пытаются договорится... а большинство просто хочет начать катать побыстрее... а уже потом начинают разборки... особенно когда случайно поймают апстрик...

     

    Да, системе  фаиршторма не все  идеально... ребята просто не поняли друг друга... а дальше уже каждый пошел на принцип отстаивать свою точку зрения... я уверен там проблемы то и нет....

     

    По поводу дистанции в 450 турниров.. Это условная цифра... если никаких косяков у игрока нет.. то дистанцию легко списывают до 100 туриков в месяц и нет проблем... у меня много раз так было... но если нужно использовать контракт, действовать по букве закона....то конечно это уже улика.

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -12
  • Понятно…

    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    34
  • Цитата (yanxi @ 23.11.21)  

    Я вот читаю тут эту тему.. и соседнею....   Могу сказать так.. в фонде все обстоит не так как тут расписано... из-за огромного текста, который люди пишут под себя, складывается отрицательное мнение о Фаиршторме... но это не так

     

    Я нахожусь в фонде 5 лет.... были ситуации Когда Бзик меня спокойно с мейкапом около 8к отпускал играть в другой фонд... 

    что Селя , что Бзик всегда стараются помочь...

     

    Как сложилась эта ситуация... скорей всего произошло недопонимание с обоих сторон... и на эмоциях один решил решать все публично....

     

    По поводу контрактов в 30%.... возможно они есть.. я хз.. Но это рынок...... Если игрок проявит заинтересованность ему сразу дадут контракт в 50% ...

    Просто люди не читают контракты... не пытаются договорится... а большинство просто хочет начать катать побыстрее... а уже потом начинают разборки... особенно когда случайно поймают апстрик...

     

    Да, системе  фаиршторма не все  идеально... ребята просто не поняли друг друга... а дальше уже каждый пошел на принцип отстаивать свою точку зрения... я уверен там проблемы то и нет....

     

    По поводу дистанции в 450 турниров.. Это условная цифра... если никаких косяков у игрока нет.. то дистанцию легко списывают до 100 туриков в месяц и нет проблем... у меня много раз так было... но если нужно использовать контракт, действовать по букве закона....то конечно это уже улика.

    Слишком мало точек

    5/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    16
  • Цитата (Langolier86 @ 23.11.21)  

    Слишком мало точек

    нормально...

    8/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
212 постов
1 7 8 9 10 11
8 человек читают эту тему (1 пользователь, 7 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.