Путугир Вадим Юрьевич "MrKaplin" - Присвоил деньги команды

Наоборот этот штраф отсеивает искренне честных людей, потому что никто не будет на такое подписываться, наоборот же приходят похуисты которые знают что этот штраф не станут платить. Пздц бизнесмены)))

Штраф создан для того, чтоб потенциальный член команды, увидев его, подумал "Ого, солидный штраф. Надо задуматься, и отнестись серьёзно к принятию решения", а не "А, так штраф маленький. Пофиг, вступлю. Если что - заплачу штраф и свалю восвояси. А может и не заплачу".

 

Цитата (Vengrus @ 15.09.21)  

 

Зачем переходить в крайности? 

$1400 это не астрономическая цифра. 

Штраф создан для того, чтоб потенциальный член команды, увидев его, подумал "Ого, солидный штраф. Надо задуматься, и отнестись серьёзно к принятию решения", а не "А, так штраф маленький. Пофиг, вступлю. Если что - заплачу штраф и свалю восвояси. А может и не заплачу".

Повеселили, спасибо))

У этого придурка с 2014 года долг перед сбербанком 80к деревянных и он кладет на него с прибором.

А вам разбежался и отдал, ога))

Вы бы хоть "пробивали" что-ли своих клиентов как-то.... Лично я бы этому фуфелу и доллара не доверил))

Цитата (Kira_By @ 14.09.21)  

Штраф за досрочное завершения сотрудничества по причине нарушений п. договора со стороны игрока: 1400$

Штраф неадекватен. Настаивая на штрафе шансы получить свои деньги у команды близки к нулю. Смысл что-то возвращать, если все равно будешь должен какой-то штраф и арбитраж останется?

Хотя бы по уровню играемых аби штрафы ввели, какой микролимитчик будет платить за штукарь баксов, когда он такого профита может и не видел, орнул с чела который сказал что это не большие деньги)

Какой смысл устанавливать в договоре штраф, на который потенциальному нарушителю будет просто плевать? 

А какой смысл устанавливать штраф, механизм взимания которого отсутствует? Ну писали бы сразу $100 000.

долг 169$, штраф 1400$? это как вообще? мне кажется тут косяков минимум на полтора мульта баксов, не меньше  

какая окончательная сумма претензии? или это не важно, чтобы арбитраж человеку поставить?  

На сегодняшний момент, много кто уплатил штраф из досрочно закончивших сотрудничество? 

$1400 это не астрономическая цифра. 

из города Усть-Кут.

Понял, принял, господа бизнесмены.

Цитата (Vengrus @ 15.09.21)  

$1400 это не астрономическая цифра.

Ну ты понимаешь, что никто вам этот штраф никогда не заплатит?

Рандомное количество пробелов или их отсутствие до и после знаков препинания тоже не по трезвяку скорее всего

OrisLumenis, скорее всего игрок на долгосрочном контракте в рамках которого он получает не только деньги на игру, но и разборы игры, тренировки, вводы, софт и т.д. Если фонды будут все это давать со штрафами в размере "10БИ текущего лимита", то люди будут приходить получать информацию, прокачивать скилл за счет фонда и уходить в туман заплатив "100$" штрафа.

Исходя из этого, сумма в 1400$ не кажется мне какой-то запредельной, хотя я обычно как раз на стороне игроков.

 

Любую защиту можно сломать. Задача хорошей системы сделать так, чтобы ломать ее было дороже чем прибыль от того, что получит взломщик. Тут чуть обратная ситуация.

Фонду нужно определиться что они хотят. Есть два варианта:

1. Максимально минимизировать риск того, что игроки будут уходить

2. Максимально уменьшить количество долгов ушедших игроков фонду.

В нормальных бизнесах это все относится к риск-менеджменту, и по-уму должна быть балансировка.

То есть штраф должен быть достаточный, чтобы люди не хотели нарушать правила, понимая чем это грозит. Но при этом он должен быть такой, чтобы у человека была возможность его выплатить если по другому никак.

В схеме "спрос-предложение" нету "себестоимости" - себестоимость она лишь про то "можно ли сделать предложение выгодное при текущем спросе".

Я это к чему. Ты можешь хотеть что угодно и продавать какой угодно товар (В данном случае - фонд продает товар "бекинг + обучение"). Но если ценник за твой товар неадекватен спросу - ты его не продаш.

Тут ситуация немного другая, но вполне разворачивается на классический рынок.

Когда игроку с АБИ $2 грозит штраф $1400 - ожидать что хоть кто-то вернет этот штраф, мягко говоря, странно. По-сути, эта формула звучит так: "Если ты к нам приходишь, то в случае любого нарушения, из-за которого мы можем расторгнуть с тобой договр - ты гарантированно получаешь арбитраж. Других опций у тебя нет" (извините, но мне реально сложно представить человека, который при таких вводных отдаст такой долг).

Это право фонда. Но фонд должен понимать что вероятность возвратов даже мейкапов в подобных случаях и при таких условиях - стремится к нулю. Даже если игрок - честный. Ему эти деньги неоткуда взять тупо.

Ну и, как результат - на такие условия пойдут только следующие игроки, благо фондов сейчас полно и выбор у них есть:

1. Те, кто не умеет оценивать риски (подписываться в рабство под такой штраф - нужно быть полным идиотом)

2. Те, кто невнимательно читает условия

3. Те, кто умеет оценивать риски и читать условия, но кому пофиг на арбитраж.

Это - их, фонда, право. Но условия не конкурентные и я советую тем потенциальным игрокам, кто играет в этом фонде. Особенно честным, которые хотят сохранять репутацию и в случае проблем - таки возвращать долги и мейкапы, десять раз подумать - идти ли в этот фонд, или идти к тем, с кем разрыв условий будет более адекватным.

Цитата (Kira_By @ 14.09.21)  

Команда приняла решение остановить сотрудничество с игроком.

Штраф за досрочное завершения сотрудничества по причине нарушений п. договора со стороны игрока: 1400$

Игрок судя по скринам готов продолжить сотрудничать...

https://gyazo.com/b04e272edd0f45b4bafda2002b9ce17b

Это шо новая бизнес идея такая?

Ну вы бы штраф ввели относительно там допустим реального ЕВ игрока за месяц, а то есть подозрение что у этого игрока реальное месячное ЕВ баксов 300-а в лучшем случае и никогда в жизни даже планировать отдавать 1400 он не будет. По сути вы сами вогнали себя в ситуацию когда вот такие люди не будут отдавать вам долги. Потому что одно дело протрезветь / выссать наркоту и прикинуть что лучше наверно отдать 160$ и найти другой фонд без арбитража, а другое отдавать непонятно откуда 1560$. 

Игррка не поддерживаю ни в чем, обычный лудоман алкоголик которого всегда реги рады видеть за покерным столом.

Цитата (RomperStomper @ 15.09.21)  

долг 169$, штраф 1400$? это как вообще? мне кажется тут косяков минимум на полтора мульта баксов, не меньше  

какая окончательная сумма претензии? или это не важно, чтобы арбитраж человеку поставить?  

Окончательная сумма указана в 1м посте. 

Игрок на текущий момент нарушил как минимум 3 пункта договора с командой, за каждое из них команда имеет право закончить сотрудничество в одностороннем порядке с применением конкретных и прописанных в договоре штрафных санкций. Игрок подписывал этот договор добровольно и знал о возможных последствиях. Ваша ирония про "полтора мульта" в данном случае не совсем уместна.

Изначально команда пыталась вести с игроком конструктивный диалог и искать пути решения проблемы, которые устроят и нас и его. 3 дня с ним пытались созвониться и нормально обсудить ситуацию. Все, что получили в ответ- обещание "акта любви"  и отказ перевести командные средства. После такого желания прощать что-то игроку и идти на компромиссы у нас нет.

Цитата (MaroonFive @ 15.09.21)  

Каким образом будет взиматься штраф с MrKaplin в случае его отказа платить 1400 долл?

Что бы не падать в грязь лицом, и оставить видимую силу штрафа, логично было бы,

владельцу фонда изъять эти деньги с зарплаты человека который согласовал этого типа в команду.

Ну или с того, кто попытался изъять, но не смог.

Путугир Вадим Юрьевич 28.06.1988 г.р. из города Усть-Кут.

Герой:

https://www.gipsyteam.ru/profile/mrkaplin

Игрок был замечен в неадекватном поведении в командном чате. По общению было понятно, что игрок пьяный или под веществами, причем параллельно игрались турниры на старзах. 

Команда приняла решение остановить сотрудничество с игроком.

На следующий день попросили игрока перевести командные средства и пройти аудит. Ни 1е ни 2е уже который день не сделано.

С игроком нет никакого конструктивного диалога, он постоянно в неадеквате: 

Все попытки созвониться закончились ничем. В пьяном угаре рассказывал, что его плохо учили, что если бы занес все равно бы ничего не отдал и другие увлекательные истории. 

Ни в каком виде сотрудничать с этим человеком не рекомендуем. Просим выставить статус арбитраж.

Долг: 125$ командные деньги на счетах (по итогам аудита может измениться) + 25$ (аванс)+ 19$(текущий мейк)=169$.

Штраф за досрочное завершения сотрудничества по причине нарушений п. договора со стороны игрока: 1400$

Цитата (alexeiv @ 21.09.21)  

А еще те, кто внимательно читает условия, и не собирается их нарушать.

Но понимает, что могут быть:

- форс мажор с его стороны, в т.ч. такой, который он не сможет или не захочет как-то подтвердить и/или школа не захочет считать его уважительной причиной,

- фонд/команда может оказаться вообще не торт, хотя формально будет соответствовать всем заявленным параметрам.

Цитата (alexeiv @ 21.09.21)  

А еще те, кто внимательно читает условия, и не собирается их нарушать. Или думаешь таких вообще не существует?

 

На это у меня есть ответ:

Цитата (Truetuller @ 21.09.21)  

подписываться в рабство под такой штраф - нужно быть полным идиотом

Есть миллион причин, почему что-то может пойти не так (и две ключевые, например, описаны в посте выше). Даже если ты собираешься выполнять все условия. Всегда нужно иметь возможность хотя бы примерного "плана Б" на самый хреновый случай. И тут такой план срубается. Так что, давайте так: на мой взгляд подписываться под такие условия - заведомо неадекватное решение, обрубающее пул потенциальных игроков в покер, которые обладают супер важным качеством для покериста: умение трезво оценивать риски и шансы.

Цитата (Truetuller @ 21.09.21)  

Когда игроку с АБИ $2 грозит штраф $1400 - ожидать что хоть кто-то вернет этот штраф, мягко говоря, странно. По-сути, эта формула звучит так: "Если ты к нам приходишь, то в случае любого нарушения, из-за которого мы можем расторгнуть с тобой договр - ты гарантированно получаешь арбитраж. Других опций у тебя нет" (извините, но мне реально сложно представить человека, который при таких вводных отдаст такой долг).

С этим сложно спорить. Но с другой стороны, игрок с АБИ2 по любому убыточен для фонда, и если фонд берет игрока на АБИ2, он сначала долго вкладывает в него ресурсы и лишь потом на АБИ7-10-15 их возвращает, и это все должно быть в рамках контракта. Делать же в контракте сложные условия выхода в зависимости от АБИ, объема игры, дисциплины и фазы луны, это перегружать контракты ... И без этого мне в прошлый раз 'конюшня' предложила на рассмотрение контракт на 12 листах с приложениями, что явно перебор.

Цитата (Truetuller @ 21.09.21)  

Ну и, как результат - на такие условия пойдут только следующие игроки, благо фондов сейчас полно и выбор у них есть:

1. Те, кто не умеет оценивать риски (подписываться в рабство под такой штраф - нужно быть полным идиотом)

2. Те, кто невнимательно читает условия

3. Те, кто умеет оценивать риски и читать условия, но кому пофиг на арбитраж.

 

А еще те, кто внимательно читает условия, и не собирается их нарушать. Или думаешь таких вообще не существует?

Все условия прописать абсолютно нереально, поэтому в обычных ситуациях перед арбитражем пытаются договориться полюбовно, но если человек 3 дня подряд неадекватен, то что тут можно поделать!?

Мне почему-то кажется, что если бы игрок просто вернул бы деньги, и извинился за свое поведение, никто бы с него штрафа не требовал бы и никакого арбитража не было бы.

PS. На всякий случай уточню, я ни к этому фонду ни к какому другому отношения не имел и не имею. В отношениях фонд-игрок был только со стороны игрока и то последний раз несколько лет назад.