-
-
grenka666, типичный говнохранитель, в Дании государство деньги в клубы в огромном количестве не вливает, а клубы сами себя окупают и бюджеты с зарплатами скромные и соответствуют уровню игроков и тренеров, за то молодежь и звезд для сборной выращивают. Сейчас бы представить Зенит с бюджетом Копенгагена , если они даже с бюджетом на уровне многих клубов в АПЛ ничего не могут в европе.
-
Цитата (Belysh @ 22.06.21)
А можно выпилить из темы тех кто пытается "разжечь" тему России и Украины, а да еще Гренку.
мы эту тему разожгли, ценой минусов в репу )) а теперь нас надо выпилить… Неправильно!
Это вас надо выпилить, пришли тут, на готовенькое, со своими нравоучениями !
А может мы атакуем друг друга, чтобы была мотивация становиться лучше!
И вообще, как вариант, объединить сборные и признать, что друг без друга не можем..А пока, болеем против ничьей в матче хорватия - шотландия
-
crazy87,
Цитата (crazy87 @ 22.06.21)
Даже если это опустить, глупо спорить, что тогда уровень футбола был совершенно на другом уровне (как и всего спорта в целом). Даже если убрать все республики, можно было бы набрать вполне крепкий состав, который показывал бы достойную игру.
С твоей точки зрения может и глупо, ну все же я это буду делать, при чем доказать обратное не так уж сложно, как футболе так и во всем спорте в целом. Для всего спорта возьмем легкую атлетику, где результаты на лицо - в цифрах Если просмотреть на список мировых рекордов с годами их установления( вики в помощь), то ты увидишь, что добрая четверть или треть рекордов висит еще с 80-х годов, а если объединить с 90-ми, то и большая часть При чем, что что рекорды все же растут объяснить можно не другим уровнем спорта, а математически (всегда будут появляться спортсмены лучше прежних, чем дальше, тем реже) плюс происходит глобализация в спорте, например не факт, что Болт в 80-х мог найти на Ямайке квалифицированного тренера. Но как объяснить, что львиная доля рекордов висит 30-35 лет, если спорт на совершенно другом уровне? А правда в том, что уже к 80-м достигли предела возможностей и прогресс может быть только в том, что для достижения аналогичных эффектов можно затратить меньший объем работы, при чем объем а не интенсивность.
В футболе же был рывок в 70-х, когда пришел тотальный футбол, когда на смену комбинаций по типу Пеле сделал рывок, а Гаринча увидел и отдал пас пришли коллективная приемы , т е согласованные маневры с участием 6-7 человек. Все эти коллективные приемы известны с 70-х и никто их не изменил, так как ничего нового придумать невозможно, можно лишь добавлять в скорости их выполнения, теоретически. На практике же после дела Босмана пришла деградация в тренерской составляющей , так как появился более простой способ вывода команды на новый уровень - покупка новых футболистов . Ну а дальше тренер в лучшем случае ставит убогую тактику - медленный комбинационный футбол, или хуже того идет игра на импровизациях футболистов, т е тактика отсутствует, как таковая Я прекрасно понимаю, что мои слова не воспринимаются всерьез, когда со всех утюгов кричат о том, что футбол растет, растут скорости и т.п Поэтому могу только предложить провести экперимент. Я дам ссылку на полуфинал Кубка Чемпионов 1977 г можешь открыть его на пол монитора, а на другую половину поставить любой современный матч, который тебе больше всего нравится и сравнить скорости и коллективную игру, если в состоянии ее увидеть. Матч выбрал не случайно, две команды показывают показательный тотальный футбол, хотя у Боруссии есть недостаток, отсутствие коллективного отбора - когда первый футболист ложится в подкат, а второй на подстраховке. Ну сегодня коллективный отбор можно увидеть разве, что если футболист сам с мячом забежит в толпу, а прессинга в современном футболе нет вообще, есть пассивный отбор и в некоторых периодах матча можно увидеть какой-то убогий активный отбор с участием 3-4 человек
-
Не знаю, но могу только догадываться как все устроено, ибо другого объяснения пока не придумать.
Про футбол можно спокойно забыть, так иногда поглядывая, проявляя минимальный интерес.
Платят огромные деньги, поставили тренера, с которым можно договориться по откатам, тот уже ставит футболистов
по той же системе. Я то нисколько не удивлен, даже в целом матчи не смотрел. У меня обычно такая система смотрю 5 минут, если все там спят или умерли все понятно выключаю, также и вчера, включил при счете 0-1 на 2 минуты, увидел такую картину: на своей половине 2 паса назад, 3й вперед и на нем же потеря... Все стало ясно выключил.
Давно известно, что в ведущие клубы страны молодежь попадает не по спортивному принципу.
Мне просто жаль общее время людей, всех тех кто 2 часа пристально сидят у экранов. Если вдуматься сколько уходит времени из жизни на просмотр этого цирка, то можно что-то, наконец понять. По идее, даже по справедливости будет, чтобы деньги платили всем тем кто ходит на стадион и кто смотрит матчи по телевизору этой сборной. Я это бесплатно смотреть не буду, только по случайному совпадению.
Критикуя надо предлагать. Я давно уже не смотрю и не трачу уйму времени на просмотр этого мультфильма "Игры сборной". И советую задуматься всем тем кто продолжает тратить свое драгоценное время. Не ходить, не интересоваться, не смотреть, не проявлять никакого интереса.
-
Цитата (maroma @ 22.06.21)
grenka666, типичный говнохранитель, в Дании государство деньги в клубы в огромном количестве не вливает, а клубы сами себя окупают и бюджеты с зарплатами скромные и соответствуют уровню игроков и тренеров, за то молодежь и звезд для сборной выращивают. Сейчас бы представить Зенит с бюджетом Копенгагена , если они даже с бюджетом на уровне многих клубов в АПЛ ничего не могут в европе.
игроков выращивают академии и при случае перспектив забирают европейские академии "птенцами" до 20 лет. Клубы чтобы окупить свой бюджет часто берут африканцев...и в случае выстрела продают...тут уже скидывали, что в 18-20 лет игроки уезжали в топ академии и там уже раскрывались.
Наши не уезжают, не знания языка, думаю и законы евросоюза не особо способствуют этому. Много знаешь юношей с РФ кто уехал в Европу?
-
-
Цитата (yuventus @ 22.06.21)
игроков выращивают академии и при случае перспектив забирают европейские академии "птенцами" до 20 лет
Ну заберут так заберут, что страшного, во первых они не бесплатно уйдут, а удерживать искусственно, огромными зарплатами из бюджета страны это тупо.
Цитата (yuventus @ 22.06.21)
Наши не уезжают, не знания языка, думаю и законы евросоюза не особо способствуют этому. Много знаешь юношей с РФ кто уехал в Европу?
А какой смысл им уезжать если такую зарплату как в РФ они и близко нигде больше получать не будут ?
У нас тоже ведь была такая ситуация, сейчас когда денег меньше стало в футболе и зарплаты стали адекватными, многие начали ехать в европу и юноши тоже, недавно вон чел из львовского Руха уехал в Труа, до этого тоже были случаи. Да и по сборной видно, все таки не приходится 38 летних дедов мучать, бюджеты и зарплаты у клубов стали меньше гораздо, а результаты не хуже чем у РПЛ с огромными тратами. Надо смириться, что без мощной экономики и платежеспособного населения богатых клубов быть не может и жить по средствам(хотя бы стараться), а то незаслуженное купание футболистов в деньгах на пользу не идет, а лишние деньги из бюджета пускать на массовый спорт, а не на огромную зарплату Черчесову и Дзюбе
-
Я согласен с Картавым.таланты у нас есть .но какого хуя мы до евро играем совсем по другой с хеме с другими игроками , а потом на евро в пожарном порядке пытаются играть другими схемами...
-
В сбор. России Тренер физрук-идиот + проблемы в составе особенно защита отсюда и фиаско. В Украине да Шева без опыта но у него реально крутые помощники с Италии. Просто очень плохо отыграла защита и если бы не Бущан то полный пиздец был бы и лидеры Зина, Малина сыграли очень слабо. Вытащили хоть как то сборную Бущан и Ярмола.
-
А Евро то продолжается, можно поболеть за красивый футбол. Ну или обсудим проблемы Северной Македонии еще.. Тоже не все в порядке у пацанов. Они даже в состав союза не входили, чтоб их великая УССР со дна тянула. Им вдвойне обидней.
-
Цитата (maroma @ 22.06.21)
grenka666, типичный говнохранитель, в Дании государство деньги в клубы в огромном количестве не вливает, а клубы сами себя окупают и бюджеты с зарплатами скромные и соответствуют уровню игроков и тренеров, за то молодежь и звезд для сборной выращивают. Сейчас бы представить Зенит с бюджетом Копенгагена , если они даже с бюджетом на уровне многих клубов в АПЛ ничего не могут в европе.
Типичное тело с умным видом пишущий полный бред, я то по теме политики давно понял кто ты есть
Бюджет топ клубов Апл
Бюджет Зенита
Уровень Зенита это 17-18 команды АПЛ, Шефилды и Бернли
Отрыв Лидеров АПЛ от Зенита космос, а вот всяких Копенгагенов и Митьюландов все в два три раза меньше Зенитовского
Ты даже выгоду нашел от того, что ваши клубы развалились после Майдана и едут во всякую пердь))
Вспомни крепкий Черноморец, Металист, Днепр, Шахтер, Динамо К. Чемпионат который явно превосходил все Европейские кромеТОП5
То что надо клубы из гос бюджета переводить в частные руки, любому дурачку понятно -
Spartanec, я ж не виноват что ты туповат и не понимаешь разницу между бюджетом и трансферной стоимостью состава. Бюджет (обычно годовой) это общие расходы клуба за год на зарплаты и многое другое. Вот статистика по бюджетам клубов европы, если покликаешь там слайды, то увидишь что Зенит на 15-м месте по расходам среди всех клубов европы, выше Эвертона, Шальке и т.д.
В этом и прикол что Зенит тратит бюджет Эвертона на состав который дешевле в 3 раза. И платит 32 летнему дереву в нападении 4 ляма евро в год, который в Англии в чемпионшипе бы 300-500к получал бы максимум
-
Подскажите плиз почему с некоторых вторых мест выходят на второе место? Всегда ведь выходили на первых... Подозреваю это связано с тем что теперь выходят 4 лучших третьих места и они попадают на первых, поэтому выгодно занимать первое. Как это решалось, с каких именно групп 2 выходит на 2, рандомно?
-
Verrix, вот,вроде бы,спорт должен быть вне политики,но твоя точка зрения весьма национализирована ,имхо. Основываясь на каких то выдающихся выбросах диспы, ты делаешь такие громкие заявления.А что,вылетов в 1/4-1/32 у Лобановского и ДК не было?А формулировку-не привлекать больше в качестве тренера сборной- не Лобановскому в личное дело вносили?А ЧМ 86-го,с которого его триумфальное возвращение в сборную началось, ничего,что весь отборочный цикл Малафеев провел,а на финальную часть Лобановского назначили?И тот же,такой-сякой Алейников,из Динамо Минск, полностью его,Лобановского, установку выполнил, в первом матче сьел лидера венгров и гол забил,а во втором закрыл Платини.А в 88-ом он его,оказывается, под давлением в сборную взял и на поле выпускать не хотел...
Ты,судя по всему,"видишь игру".Ссылку выложил на очень хороший,качественный матч.Но, даже не копаясь в персоналиях и техническом прогрессе,я тебе могу сходу указать несколько существенных тактических изменений в игре с 70-х годов,когда,как ты считаешь,футбол уже "прошли".Игра крайних защитников,которые в современном футболе полностью закрывают всю бровку,а раньше доходили только до середины поля и на стандарты.Отказ от игры "каждый с каждым","персональщиков", сейчас топ-клубы играют "зоны".А командный прессинг,это,конечно,хорошо.Только прессинг это не вот тебе прям модель игры.Это,в основе своей, очень хорошая физическая готовность игроков.И здесь,Лобановский,безусловно,пример тренера, у которого все команды как раз этим выгодно отличались от конкурентов.Ну,и,обьективно,ты,когда предлагаешь сравнить картинку матча 1977-го года и любой современный матч,действительно считаешь,что у полуфиналистов того матча был бы шанс против любого полуфиналиста нынешнего розыгрыша ЛЧ?
Ну,и,как бы тебе не хотелось, а играют то в футбол все команды все-таки для нас,для зрителей.И Пеле, и Гарринча,хоть технически и устарели на момент расцвета гения Лобановского,как ты считаешь,но известны куда большей аудитории,чем,допустим, Блохин и Беланов.Какими бы классными игроками киевляне не были.То есть,они,наверное,были и являются выдающимися футболистами для живших в СССР и живущих в Украине,но в рамках мирового футбола это просто игроки сборной СССР каких то там годов.
-
-
maroma, Приведи таблицу чудик, или ты опять пернул в лужу
«Зенит» попал в рейтинг клубов с наибольшим доходом в сезоне-2019/20, который составила международная консалтинговая компания Deloitte.В 2020 году доход российского клуба составил 236,5 миллиона евро, он занял 15-е место по этому показателю среди европейских клубов. По сравнению с 2019 годом доход «Зенита» вырос на 31 процент — это самый большой ростов для клубов, вошедших в топ-20 рейтинга.
В отчете Deloitte отмечается, что «Зенит» заработал на трансферах игроков 58,5 миллиона евро.
Клуб из Санкт-Петербурга стал в рейтинге единственным представителем чемпионата, не входящего в топ-5 лиг Европы.
Двадцатку клубов с наибольшим доходов возглавила «Барселона» с 715,1 миллиона евро. На втором месте расположился «Реал» (714,9), на третьем — «Бавария» (634,1)
Отмечается, что финансовая информация «Зенита» покрывает срок до 31 декабря 2019 года, поэтому в рейтинге не отражено влияние пандемии коронавируса на экономические показатели клуба.
Рейтинг клубов с наибольшими доходами по версии Deloitte:
1. «Барселона» — 715,1 млн
2. «Реал» — 714,9 млн
3. «Бавария» — 634,1 млн
4. «Манчестер Юнайтед» — 580,4 млн
5. «Ливерпуль» — 558,6 млн
6. «Манчестер Сити» — 549,2 млн
7. «ПСЖ» — 540,6 млн
8. «Челси» — 469,7 млн
9. «Тоттенхэм» — 445,7 млн
10. «Ювентус» — 397,9 млн
11. «Арсенал» — 388,0 млн
12. «Боруссия» Д — 365,7 млн
13. «Атлетико» — 331,8 млн
14. «Интер» — 291,5 млн
15. «Зенит» — 236,5 млн
16. «Шальке-04» — 222,8 млн
17. Эвертон» — 212,0 млн
18. «Лион» — 180,7 млн
19. «Наполи» — 176,3 млн
20. «Айнтрахт» — 174,0 млн
Причем тут доходы и бюджет ? Если ты не можешь провести корреляцию, между трансферной стоимостью команды и бюджетом это печально -
Последний оффтоп
У Шахтера бюджет сопоставимый с Зенитовским. Ахметов отрабатывает проверенную схему, скупая молодых бразилов потом продает по дороже(Фред, Фернандиньо, Вилиан и.т.д) В Зените такое не возможно в принципе, лимит не позволяет скупать молодых легов, плюс никто не будет ходить на 10 бразильцев в составе. Убери все очки Шахтера в таблице коэффициентов и увидишь, Украина будет рядом с условным Израилем
-
Надо что бы Шотландия забила 2-2 Украину устраивает
-
Spartanec, Deloitte Football Money League часто используют для оценки бюджетов вот например в вики статья. Цифры около 180-200 млн долларов в год расходов весьма реальны для Зенита. Там только на зарплаты расходы явно больше 70. И это сопоставимо с середняками АПЛ и близко к командам по типу Севильи в Ла лиге. Трансферная стоимость не коррелирует, потому что Зенит за все переплачивает, зарплаты нереально раздутые и у условной Севильи при сопоставимых расходах с Зенитом в два раза дороже состав, у Эвертона в три раза дороже состав с примерно такими же расходами. И это еще учитывая что Зениту на зарплату Дзюбе скидываются простые россияне которым даже плевать на футбол, а Эвертон зарабатывает эти деньги сам
Цитата (Spartanec @ 22.06.21)
У Шахтера бюджет сопоставимый с Зенитовским.
Даже в лучшие годы бюджет Шахтера был 80-90 в два раза меньше Зенита и лимит в Украине тоже есть. Матч Реал-Шахтер 5 украинцев(не учитывая бразильцев с паспортом). Зенит Брюгге 6 россиян в составе. Прям большая разница. В Зените просто донные селекционеры, у Шахтера реально лучшая селекция в восточной европе
Сорян за оффтоп.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
И это надо еще смотреть, может существует какой-нибудь календарь удачных выступлений маленькой гордой Дании, маленькой гордой Цвеции, маленькой гордой Чехии, маленькой гордой Турции, маленькой гордой Греции, маленькой гордой Исландии, маленькой гордой Дании еще раз. Ну и среди тех, что побольше, тоже есть гордые. Одни вот англичане как не выигрывали ничего, так и не выигрывают Вот они - гордые.