gazikov | 41 |
hiNt | 37 |
SmSL2010 | 33 |
FLAT | 32 |
aceonariver1 | 31 |
Цитата (nee2 @ 15.12.2011)
iseeyouthrough, привет, возращаясь к 3бетам :) нарыл таблицы 3бетпушей по Нешу, для 15,20,25бб в зависимости от пфр оппа(от 30 до 100). И нам не важно какой у него % кола. Получается достаточно широко.
Например при 25бб 96с против 80% это пуш, т.е. фолд будет минусовый, колом наверное тяжело рызаграть. Но если у нас JTs, кол наверное будет плюсовее пуша? Как ты думаешь, какие руки лучше играть колом вместо пуша?
Спасибо.
Цитата (Kot_Spartac @ 15.12.2011)
можешь скинуть этот чарт, кстати?
Цитата (LipLip @ 15.12.2011)
скорей всего речь идет о диапазонах 3 бетпуша которые считал mrmarmone в своем воде ,при разных пфр и разных эффективных стеках (там вроде кратность по 5bb).
Его и надо попросить ,заодно пусть открывает дневник ,или реанимирует свой старый.
Цитата (iseeyouthrough @ 15.12.2011)
ну во-первых 80% это условный и маловероятный показатель, в игре он будет встречаться ну ооочень редко, тем более при хорошей выборке против конкретного опа и вовсе такие статы практически нереальны при адекватной игре. В ст 60-65% пфра при достаточном сэмпле на оппа, это уже сверх агро.
Цитата (elterion @ 15.12.2011)
Господа, неужели так сложно взять и ручками забить в покерстов диапазоны оппонента (пфр с баттона и возможный колл 3бета) и посмотреть, какие ваши 3беты будут плюсовыми? ХА СТ - до мозга костей математичная дисциплина, там ошибку на префлопе сделать ОЧЕНЬ сложно, если мозги на месте и руки растут откуда надо, а не откуда обычно.
Цитата (gelkaas @ 15.12.2011)
nee2, как тут недавно писали, Нэш описывает равновесие.
Особенностью равновесия является тот факт, что для достижения максимального велью от пуша с велью-диапазоном в чарты Нэша для пуша включаются также руки не только с слабоположительным и нулевым EV пуша, но и с небольшим отрицательным.
Цитата
Ты все понял не так.
Утверждается, что против пуша по Нэшу, колл по Нэшу будет наиболее плюсовым. Если опп пушит не по Нэшу, то общее ЕВ колла всего спектра будет более плюсовым, то есть мы уже получаем прибыль с ошибки оппа, но она не максимальна. Это как минимум означает, что эджастится не обязательно.
Не факт что будет часть рук с отрицательным ЕВ - оно может быть и более плюсовы для всех рук, если опп пушит более лузовый спектр чем должен по Нэшу. Так что это особенность не чарта Нэшу, а особенность любого чарта в принципе, что часть рук может оказаться минусовой. Ну например опп пушит AK+ QQ+ и колл по КК будет плюсовым, но если опп пушит АА, то колл по КК будет уже минусовый, а если он пушит 22+ Ах+ то ЕВ королей станет еще выше.
То есть понятно что подстраиваться всегда лучшая идея, но вопрос то про ситуацию, когда не известно к чему подстраиваться.
Цитата (nee2 @ 15.12.2011)
Нет, это тонкая под**ка такая? Ты прелагаешь 33 играть колом? Или 98s+ всегда играть через алин?
Цитата (mrmarone @ 15.12.2011)
Кто сказал, что это правильно и почему?
Цитата (nee2 @ 15.12.2011)
iseeyouthrough, ок, для 50% при 25бб, Неш говорит пихать 22+, A2s+, K8s+, K6s, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, A4o+, KTo+, QTo+, JTo.
Карманки всегда пихаем, а остальное чаще играем через кол чем пуш?
Руки типа 46о,J5o играются колом? Какой вообще примерный низ диапазона колдкола?
Вопросы по 3б пушам возникли после того как понаблюдай за SkaiWalkurr, он через руку ставит 3б алин. Показалось, что у него %3b >%call
Сори за нубские вопросы, начал катать СТ недавно, прочитав твой блог )
Kot_Spartac, вот оно.3bet-push vs minrais
..15bb stack
...30% {22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, A8o+, KJo+, QJo}
...40% {22+, A2s+, K3s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, A2o+, KJo+, QJo}
...50% {22+, A2s+, K4s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, KJo+, QJo}
...60% {22+, A2s+, K2s+, Q6s+, J7s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K8o+, QTo+, J9o+, T9o}
...70% {22+, A2s+, K2s+, Q3s+, J7s+, T6s+, 96s+, 85s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K3o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o}
...80% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 95s+, 85s+, 74s+, 64s+, 53s+, A2o+, K2o+, Q8o+, J8o+, T8o+, 98o, 87o}
...90% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J3s+, T5s+, 95s+, 85s+, 74s+, 64s+, 53s+, A2o+, K2o+, Q6o+, J8o+, T8o+, 97o+, 87o, 76o}
...100% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 95s+, 84s+, 74s+, 64s+, 53s+, 43s, A2o+, K2o+, Q3o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o, 76o}
..20bb stack
...30% {22+, A2s+, KTs+, QTs+, J9s+, T9s, ATo+, KJo+}
...40% {22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, A4o+, KTo+, QJo, JTo}
...50% {22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, A4o+, KTo+, QJo, JTo}
...60% {22+, A2s+, K4s+, Q8s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K9o+, QTo+, JTo, T9o}
...70% {22+, A2s+, K2s+, Q6s+, J7s+, T7s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K9o+, QTo+, JTo, T9o}
...80% {22+, A2s+, K2s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K6o+, Q9o+, J9o+, T9o}
...90% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 95s+, 85s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K2o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o}
...100% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J3s+, T4s+, 95s+, 85s+, 74s+, 64s+, 53s+, A2o+, K2o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 97o+, 87o, 76o}
..25bb stack
...30% {22+, A2s+, K9s+, QTs+, J9s+, T9s, ATo+, KQo}
...40% {22+, A2s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 98s, A8o+, KJo+, QTo+, JTo}
...50% {22+, A2s+, K8s+, K6s, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, A4o+, KTo+, QTo+, JTo}
...60% {22+, A2s+, K5s+, Q8s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, KTo+, QTo+, JTo, T9o}
...70% {22+, A2s+, K3s+, Q6s+, J7s+, T7s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K9o+, QTo+, J9o+, T9o}
...80% {22+, A2s+, K2s+, Q5s+, J7s+, T6s+, 96s+, 85s+, 75s+, 65s, 54s, A2o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o, 98o}
...90% {22+, A2s+, K2s+, Q4s+, J5s+, T6s+, 96s+, 85s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K6o+, Q9o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o}
...100% {22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 95s+, 85s+, 74s+, 64s+, 53s+, A2o+, K3o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 98o, 87o}
Цитата (iseeyouthrough @ 16.12.2011)
Я сказал.
Цитата
Я о том что пихать только кормашки будет может и довольно сильным спектром, но и слишком узким.
Цитата (iseeyouthrough @ 16.12.2011)
Ну и по уже сложившейся и не самой благоприятной традиции...
Продаю доли на воскресенье, уан тайм...
на 96с лучше коллировать префлоп и разыгрывать, чем пушить. Уверен что +ЕВ пуша тут минимальное, и это очень дисперсионная игра. можешь скинуть этот чарт, кстати?