Rainpwn, не смотри на ШД и составь его диапазон с которым пассивный фиш не отвалился на трибет, а потом вельюбетит в тебя 2 улицы и овербет пуш заряжает.
Цитата (Whispo @ 5.2.2021) максимум рассчитывай на дележку по AK или низкочастотный выигрыш по KQ
Цитата (Rainpwn @ 5.2.2021) Whispo, слушай, ну тут рука максимально нечитаемая, линия неадекватная. Если фолдить каждый раз тптк просто когда в тебя любой неадекват начинаеть плотно барелить несмотря на логику и текстуру борда то зачем вообще играть?
Вот тут в точку. Эксплоить могут начать. Хотя это NL2. Не особо будут следить, имхо. Чаще играют только по карте.
Цитата (Rainpwn @ 5.2.2021) Whispo, слушай, ну тут рука максимально нечитаемая, линия неадекватная. Если фолдить каждый раз тптк просто когда в тебя любой неадекват начинаеть плотно барелить несмотря на логику и текстуру борда то зачем вообще играть?
мне кажется, все забывают, что это 3бет банк, причем МЫ за3бетили, то есть показали на префлопе силу. Мне кажется, ну прям вообще отмороженный чел будет ставить 2/3 флоп, 2\3 терн и пушить ривер сам в 3бет банке в рейзера Я думаю- тут ни блефа и даже переигрывания рук никак нет...
Цитата (Somiktata @ 5.2.2021) мне кажется, все забывают, что это 3бет банк, причем МЫ за3бетили, то есть показали на префлопе силу. Мне кажется, ну прям вообще отмороженный чел будет ставить 2/3 флоп, 2\3 терн и пушить ривер сам в 3бет банке в рейзера Я думаю- тут ни блефа и даже переигрывания рук никак нет...
Ну его кол на 3бет по итогу, конечно, странен. А дальше с флопа у него 2 пары, а на терне уже фуллхаус. Мне кажется, его действия логичны вполне. Берет силой меня... Уфф, мне больно, но терплю...
Цитата (Somiktata @ 5.2.2021) это у нас к8 в диапазоне нет))) у фиша есть)) у фиша весь диапазон есть)) нельзя ничего исключать)
я бы скорее отметила(хоть и оч мало рук на оппа), но статы скорее пассивного фиша, чем агро. А получать агрессию от пассивного-тоже о чем то говорит
Так вот я том и говорю. Всего бояться что ли? Не, ну конечно, по ситуации. От пассивного фиша летят баррели - это опасно. По всему обсуждению выше понятно, что можно и так сыграть, но лучше ну его нафиг. Что собственно, и чувствовал я своей ж...
Спасибо еще раз всем! Очень приятно и важно узнать Ваше мнение!
Я докупаюсь. Просто стоит ниже 95ББ. Не знаю почему так. Просто нравится. Хотя это, скорее всего, детская шалость и остаток того времени, когда начал учиться и только настраивал рум.
Цитата (McSim @ 5.2.2021) Становится стыдно выкладывать раздачи, где я "творю дичь" похуйколами по всем улицам, да еще и понимая, что я ее творю. Но возник вопрос на основании этой раздачи (ниже).
Хохоу! Вот ты и попался.....
Цитата (Dr00py @ 3.2.2021) .......... Или в нулях будешь сидеть, или в небольшом плюсе.... Но если будешь сидеть в минусе, значит будешь сидеть в небольшом минусе. А это уже куда лучше, чем в большом..... Неплохо, правда? Ну и скидывай на всякую дичь! Одна пара, возможно две поверх тройки (если сможешь увидеть), если на борде две одинаковых, значит у него возможен фулхаус против твоей тройки ну итд. Старайся много не переигрывать свои слабые руки и ставь в абсолютные нацы. Старайся не ставить много и не ведись на большие ставки на этих лимитах.... Порой, лучше отдать в пол стека чем выйти в алын и всосать) ....................
Даже если сидишь с двумя тузами на борде типа J775 и в тебя плотно ставят - скидывай нахер! Там каре или фуллхаус. У самого фуллхаус - ну тут без вариков. Младший фулл против старшего или против каре..... По общему правилу, фулхаусы не скидывают)))) Просто коллируй. Скидывай стрит скажем 87s на борде 699Т. Стрит против фуллхауса плохо стоит) Хренли я объясняю... Короче начинай с малого. Учись мало проигрывать, скидывай и не раздувай банки. Научись сидеть за столом 3....4 часа со статами между нитом и регом, с результатом от 1,5 до 5ББ на 100, за вычетом совсем фишных раздач где тебе стек раздают в твой нацевый флеш/фулл/каре и так далее.
Вот кого ты решил напугать? Игра прямолинейная, он не скинет! Он не скинет 2 пары, даже если приедет туз. Например 8AK. Хорошо рассуждать, хорошо ВСЕМ рассуждать, когда все видят карты всех. Вот как на форуме ты написал какие карты у оппонента. И все смотрят, варианты свои предлагают, как бы они играли... А я ведь тебе раньше всё это писал.... Выше.... Смоделирую ситуацию, как бы я играл. Наверное 2 флопа сейчас смоделирую. 1. Я сижу с АК. Позиция не важна, потому что на этих НЛ мало кто думает об этом. Разве что боты с искусственным интеллектом и машинным обучением... 2. Мы рейзим и убиваем противников (это правильно). Открывается флоп. МР ставит в пару. Если бы ты ходил первым, ты бы поставил. Это логично.... Логичен и твой колл. Я за колл. Окееей! 3. На тёрне, мы видим приезжает восьмёрка. Мы видим приехала пара на борд. С учетом моего же процитированного текста, ещё раз процитирую: " Ну и скидывай на всякую дичь! Одна пара, возможно две поверх тройки (если сможешь увидеть), если на борде две одинаковых, значит у него возможен фулхаус против твоей тройки ну итд. " "Даже если сидишь с двумя тузами на борде типа J775 и в тебя плотно ставят - скидывай нахер! Там каре или фуллхаус. " Что в первую очередь вижу я в прямолинейной игре? 1) Ему доехала любая тройка и он ждёт фулл 2) Ему доехал фулл. 3) У него не флеш-дро, тк черный король у нас, а черная восьмёрка на доске. Иначе какого хрена он ставит? и если бы он не ставил, а проставился бы потом, нас всё равно сносят с одной парой ко всем чертям, а жмакать колл в надежде попасть в 2 пары это сцуко дорого!!!!
Бери короче ручку, бумажку и записывай прямо в тетрадку по покеру. Видишь 2 пары на борде - ФОЛД! Тузы скидывай, короли, дамы! Всё скидывай. Запиши себе в тетрадку комбинации абсолютных натсов где противник будет расстрелян, обезоружен и уничтожен! Нет таких у тебя? Нет перспективы собрать? ФОЛД! Ещё раз ветку перечитай. Я тебе писал. Отдай лучше пол стека чтобы не потерять всё. Такой принцип у этой игры.
Rainpwn, На этих лимитах, лучше пока он пусть фолдить будет.... Да, больно жрать кактус, да, обидно бывает отдавать ставку.... Пускай с других рук добирает! Потом уже, когда всё это пройдёт вдоль и поперёк, когда может быть на лимит выше выйдет, или будет оголять фишей так что его блеф будет отбит за 2..3 следующих раздачи с гарантией 146%, тогда и будет играть плотно. Я уверен, у тебя по слабому опыту тоже такие ситуации возникали и не раз) В общем, борд - рисковый. И взять на себя риск.... Он будет готов и фактически (я про частотность), когда он будет ставить в 1 из 70 случаев. Да и будет готов финансово. У него 1,93 бакса, у оппонента 3,61. По факту, ALL-IN на флопе будет значить для оппа, что он в худшем случае продолжит игру с 1,68 баксами, а Hero покинет стол.....
Тут ещё вот что нужно учитывать: McSim, помечай себе, записывай в тетрадку! У тебя оппонент с 180,5ББ. Я бы на начальном этапе, будь у меня 180 ББ (я так рассуждаю если бы я начинал играть недавно) я бы ушел со стола, скинул излишки, и вернулся бы со стеком в 50ББ с которым можно пойти в олын, или с 100ББдля дальнейшего гринда. У него 180.5 на этих лимитах. Навряд ли он случайно разделал одного фиша) Помечай цветом ВСЕХ кто сидит с 250+ББ и играй осторожно со всеми, у кого от 140(150) до 200ББ.
Dr00py, Такая мысля тоже возникла, я как-то стараюсь её формализовать, но у меня не получается это.... Может быть и мне кто-то поможет. Я играю по этой модели, но она у меня в голове.... В книжках по покеру этой модели я не нашёл. Видимо потому, что риск-ориентированный подход игры или ещё не дошел до покеристов ввиду его относительной новизны, или я что-то упустил. Суть модели в том, чтобы просчитать риск вылететь из раздачи.
Например, на флопе 7778Т и рукой А9 у Hero (флоп подходит в 33% обоим игрокам) где все чекают всё время у нас риск на вылет будет значительно ниже, нежели сидел бы Hero c K9....
ps: Пример конечно такой модельно-вычурный, но раздач таких просто дофига. Стрит против флеша, флеш против фулл-хауса, стрит против фулл-хауса, фулл-хаус - каре, ну и так далее. Вплоть до старшей карты.
Цитата (Somiktata @ 4.2.2021) Крайне странные советы от господина Dr00py... Особенно совет играть поменьше)) К сожалению, только реальный опыт игры дает нам чему то научится. Мы можем 300 раз прочитать, что АДо выкидается после 3бета на олл-ин, но реально начнем это выполнять, когда проиграем 10-50 таких выставлений и поймем,что это не выгодно Совет про то,чтобы смотреть, как играют на высоких лимитах и пытаться это применять на микро- вообще считаю супер-вредным, думаю тут даже нечего объяснять почему.
А я для него это писал) Он это прекрасно понял) Я ведь могу и другое написать. Но для него сейчас будет крайне важно пройти первый этап, прежде чем кидаться на второй. Пускай посмотрит как играют на высоких лимитах. Может что и применит в плюс. Всё мною для него уже написано. Я ведь не пишу, что нужно повторять всё. Во первых, когда он зайдёт на НЛ100 допустим, вживую пару кругов откатает, он поймёт! Поймёт цену блайнда, поймёт цену деньгам. И эту цену денег в первую очередь он должен будет перенести на НЛ2-10. Ответственность должен будет перенести. Чтобы не лупить на отъ#бися ставки. Я ему уже написал. Посмотри вон там ребята рейзят 2.7ББ вместо трёх не просто так. Они думают прежде чем ставить. Они более осторожны и стараются не раздувать банки. Это реально поможет сэкономить на утечках блайндов.
И да. Пусть играет меньше на этом лимите. Пусть входит в меньше раздач, немного подрезав диапазон. Скидывает больше когда риск велик. Ставит чуть меньше. Больше времени будет на то, чтобы учиться. Иначе он не порвёт этот лимит где все пихают по чудному. Там где он сейчас играет, размываются рамки осознанной игры. Слабо читаются сигналы, которые ты подаёшь оппоненту, и в связи с тем, слабо воспринимаются тобой сигналы, которые может тебе подавать грамотный оппонент.
А давай мы ситуацию смоделируем. Допустим, человек играет на НЛ100-НЛ500. Осознанная игра. Человек играет постоянно на НЛ-500 в большинстве случаев и спускается на сотку в период даунстрика или для пополнения банкрола. Ну так мы это себе все представляем... А на этих уровнях все с хадами сидят, заботятся об неэксплойтности диапазонов, заботятся о своих статах. Потому что все на майнинге, на хадах. А на самом то деле, чувачок с НЛ-500 ушел на НЛ-100 не для того, чтобы пополниться, а для того, чтобы статы в хаде выправить, проиграв меньшее кол-во денег. Вот об этом никто тут не задумывался?
Цитата (Whispo @ 1.2.2021) для общего развития. но не для проецирования на свою игру на nl2
из-за большого рейка на двойке тебе выгодно играть в ABC покер и ставить трибеты только на вэлью. на этом лимите все играют по карте, пользуйся этим. против пассивных фишей сбавляй обороты когда они проявляют агрессию, против агрессивных расставляй ловушки с вэлью руками. научись играть с фишами и не играй в их игру и не блефуй в них.
нашёл зашквар с 2017 года, но тебе пригодится
Для чуть более осознанной игры, следует перевернуть понимание. Смотрим на эту табличку и видим чудо: У меня статы такие-то. Соответственно со мной оппоненты скорее всего будут вести себя так, и играть так, как написано в этой табличке)
Цитата (Rainpwn @ 5.2.2021) Whispo, проблема в том, что К8 в этом диапазоне нет.
Цитата (Somiktata @ 5.2.2021) это у нас к8 в диапазоне нет))) у фиша есть)) у фиша весь диапазон есть)) нельзя ничего исключать)
я бы скорее отметила(хоть и оч мало рук на оппа), но статы скорее пассивного фиша, чем агро. А получать агрессию от пассивного-тоже о чем то говорит
Это вы кого там фишом назвали??)))) (ха-ха.)
Смотрите тут ФИШка. Самые большие банки нам даются тогда, когда у нас абсолютный натс против оппонента и он не очевиден для оппонента.... Или тогда, конда наш риск высок. Самые маленькие банки мы получаем тогда, когда оппонент предполагает натс и скидывает. Самые средние банки мы получаем тогда, когда делаем 3-бет рейза, сквиз и всё что с этим связано. Но эти действия тоже повышают риск. Так вот...
Не стоит думать, что прям-прям фиш фишной сидит по ту сторону экрана. Я не зря пареньку толкую про частотность на этих лимитах, я онного оппонента не пробивал на предмет того что он один из ботов с искуственным интеллектом, встроенных в покеррум, дабы повысить доход казино, (я обязательно пробью как будет время), но есть такая частотность, где ты всё-таки открываешься, открываешь не играбельные карты, раз скажем в 100 случаев. И проигрываешь. 3 раза из 10 случаев. Вот на кону 1,93 бакса. Сколько этому "фишу" стоило открыться? 0,29 бакса. 3*,29 это 0,87... А выход 1,93. Попав в 2 пары с флопа, бояться стоит лишь сетов, с бОльшей долеф вероятности 444, с меньшей 888 или ккк. (Дополню. Даже с одинаковой долей вероятности стоило бы бояться 444, т.к. 44 мало кто кидает на рейз в надежде попасть в тройку, ну конечно кроме сикуственного интеллекта от Сбербанка вот раздачи: https://tyz910.github.io/sberbank-holdem-bot/poker-vis/ ) В этом случае, будь я на месте MP, я бы думал так. Я бью АА, QQ, я НЕ бью 444,888,ККК, я бью все его 4К, 8К. Я рискну и плотно поставлю в тройку в надежде на улучшение своей руки, и возможно даже, я сыграю на этих лимитах коллом и сам подожду ставку чтобы её уравнять. А когда Hero будет "привязан к банку", я раскручу его на алын)
Цитата (McSim @ 5.2.2021) Становится стыдно выкладывать раздачи, где я "творю дичь" похуйколами по всем улицам, да еще и понимая, что я ее творю. Но возник вопрос на основании этой раздачи (ниже). PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players Hand converted by Holdem Manager 3
River:($2.09, 2 players) 9 MP bets $2.58 and is all-in, Hero calls $0.90 and is all-in
Results: $3.89 pot ($0.14 rake) Final Board: 8 4 K 8 9
MP shows 8 K: (Full House, Eights full of Kings) (Pre 29%, Flop 85%, Turn 99%)
Hero shows A K: (Two Pair, Kings and Eights) (Pre 71%, Flop 15%, Turn 1%)
MP wins $3.75
ВОПРОС: На префлопе опп колировал 3бет, ну значит что-то у него конечно есть. Я предполагаю типа TT-QQ, AK-AJ, KQ. Ну как то примерно так я определил его диапазон. Хотя АК скорее всего бы рейзил.
На флопе я получаю пару королей с хорошим кикером. Опп ставит. Оставляю ему диапазон AK, KQ, TT-QQ. На основании этого и разыгрываю так дальше. Его плотные ставки вызывают у меня удивление. Но думаю, у него король с тузом или дамой. Что вполне похоже. На ШД у него K8... И вот вопрос. А собственно как я мог бы понять, что опп уже флопе две пары собрал? Ну даже, допустим, я не учел того, что опп и мог просто с одномастными любыми коллировать 3бет (с одной крупной картой). Статы у него 38/17, рук 30 на него (что маловато). Или с фишами вообще другая тема? Ставит - значит фолдить. Ну потому я и понимал, что дичь творю еще во время раздачи. Ну так теперь любого флопа бояться, потому как там уже может быть собрана комбинация? Так я тоже комбинацию собрал. Хиленькую правда. Но опп мог тащить туза, короля и на ШД мне проигрывать. Или я уже сам и ответил на этот вопрос? Это фиш и фолди на ставку...
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Whispo, проблема в том, что К8 в этом диапазоне нет.
не смотри на ШД и составь его диапазон с которым пассивный фиш не отвалился на трибет, а потом вельюбетит в тебя 2 улицы и овербет пуш заряжает.
сэкономишь. много.