pornodemon, Мне кажется что при таком подходе ты упускаешь цельное понимание стратегии этого игрока. То есть ты видишь что он делает с конкретными руками, а не со всем целым ренджом, но смысл не всегда поймёшь. Да и это могут быть частотные действия а не дефолт, не говоря уже о том что даже у топ регов нл 25 много рандома в принимаемых решениях. Да и сыграно может быть, основываясь на каких то ликах у опа, чего ты при разборе можешь не увидеть. Имхо конечно, но я сам пытался делать такую работу, и мне не очень помогло
Статистика
Всего постов
723
238,147 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Прокравяка | 31 |
| Montekr1sto | 19 |
| Dim | 15 |
| h8autumn | 14 |
| ThxMoon1 | 11 |
-
-
pornodemon, Я вижу такое деление в покер:
до нл100 - уличный эксплойт.
нл500+ - стараемся ГТО кто как может.
нл200 - кто во что горазд.
Поэтому если уж ты берешь топ-рега, то бери топа из эксплойт-темы (т.е. топа нл100, или же рега нл200, который в эксплойт играет).
А так ты берешь парня, который играет нл25, что как бы не супер результат - у него у самого может быть куча косяков, часть из которых ты и попытаешься перенять (Может даже ты до этого правильно играл, а тут его ошибки к себе перетащишь).
А в целом я вижу смысл изучать топов там, где своей соображалки уже недостаточно, чтобы ПРИДУМАТЬ линию.
А на нл25 просто крути Ренж-Ресерч и придумывай макс-ЕВ стратегии. -
уличный эксплойт - вообще хорошая тема, работает до хс в том числе, главное опа заманить в подворотню тёмную. -
А что такое рэнж-ресерч? -
Нужен ли стоп-лосс?
Начнем с того, что в пятницу я обновил ворст-дэй:
Чем и пробил свой стоп-лосс 5 бай-инов впервые на нл500. Кто-то, конечно, по 5 бай-инов каждую вторую сессию заливает, но для моей низкодисперсионной игры с высоким винрейтом это серьезный звоночек.
Вишенкой на торте стала вот эта гениальная раздача:
На ривере я решил прикинуть, какой ренж здесь может быть у противника, и насколько плоха для моего ренжа спарка. Покерстарз со своими говноаврорами, откатами и модами живет своей веселой жизнью: не работает цветной бегунок времени. Поэтому когда время закончилось, а таймбанк отсчитал Активация > 0 > Сит-Аут, я успел только про себя сказать «Бляяяя»
Красавчик, что и говорить. НЛ500 ведь для того и создан, чтобы топ-2пары БвБ выкидывать, когда у противника куча ФД/СД/ГШ и даже какие-то руки слабее могут быть
После этого посмотрел результаты сессии, увидел там -$2,5к, и закрыл все столы. Не, играл я вполне норм, просто раздавали в одну калитку (так я себе говорил тем вечером ). Ага, конечно…
Дальше минутка юмора от Коли Дурдом1 (он желает мне залить 10к ):
Собственно, что было дальше:
На следующий день (в субботу) я себя как-то странно чувствовал физически. Слегка заторможено, слегка слАбо. Решил не играть, хоть и очевидно топовый день по составу. Посмотрел раздачи – понял, что играл я в эту ворст-сессию хреново. Прям отморозок. Ну с кем не бывает… Потом прокрутил последние 10 минут сессии: понял, что играл на момент таймбанк-фолда 4 рег-стола, зум-200 и зум-500 (на рег-столах появились фиши, а зум не успел закрыть видимо), что как бы ОВЕРдохрена для меня. Неудивительно, что я не заметил приближение таймбанка, и что он у меня где-то до этого закончился…
А в воскресение я проснулся, и понял, что я просто-напросто болею. Корона или простуда обычная – кто ж его знает. Но организм реально болеет. И одна из причин всего того бреда, что я наиграл в пятницу, - это состояние организма.
И я считаю, что именно для этого и нужен стоп-лосс. Просто в моменте мы не всегда можем адекватно оценить свое физическое состояние и игру - мы скорее спишем всё на дисперсию. Может ли она быть виновата в проигрыше? Да, безусловно. Но, положа руку на сердце, ответьте себе на вопрос: из 10 последних раз, когда вы проигрывали 7-10 бай-инов по ЕВ, сколько раз вы были не в лучшей форме? У меня это действительно редко случается, но навскидку из 5 последних пробитий стоп-лосса я играл хреново в 4, и лишь 1 раз действительно паршиво раздавали.
Для меня получается, что стоп-лосс чаще предотвращает возможный крупный проигрыш, чем съедает возможность отыграться.
Каким должен быть стоп-лосс? Он зависит от двух факторов:
1) Винрейт.
Чем выше ваш винрейт, тем НИЖЕ (!!!) должен быть ваш стоп-лосс. Потому что при высоком винрейте меньше математическая вероятность относительно большой просадки (см. мои посты про банкролл-менеджмент). И, грубо говоря, тем больше вероятность, что большая просадка говорит именно о плохой игре, а не о дисперсии.
Навскидку у меня получилось такое правило:
«Стоп-лосс (в БИ) = 15 - винрейт (в евбб/100)»
У меня предполагаемый винрейт 10 евбб/100. Поэтому:
мой стоп-лосс = 15 – 10 = 5 БИ
Если ваш винрейт 7 евбб/100, то стоп-лосс по моей формуле будет 8 БИ.
2) Банкролл.
Я думаю, что стоп-лосс не должен быть более 10% от вашего банкролла. Иначе вы слишком сильно рискуете в каждой конкретной сессии. В обратную сторону это говорит о том, что при низком винрейте вам нужен бОльший банкролл, и это соответствует тем выводам, которые я сделал в постах о банкролл-менеджменте.
И в завершение выдержка из еще одного нашего диалога с Колей Дурдомом. Он сказал, что как-то на нл500 залил $7,5k за день, и вообще без проблем, т.к. был уверен в своих силах, и считает, что с запасом бьет нл500 (в чем я не сомневаюсь), а вот на нл1к уже серьезнее подходит к проигрышам.
Но я вижу здесь чудовищное заблуждение. Поскольку ожидаемый винрейт на нижнем лимите (нл500) выше, чем на верхнем (нл1к), то и стоп-лосс в бай-инах для нижнего лимита должен быть МЕНЬШЕ (тут обратная корреляция).
Такие мысли Добро пожаловать на дебаты
-
С другой стороны, даунстрик - это не всегда "плохо сдают", а часто просто набор ситуаций, где мы не оптимально играем и при этом попадаем именно в те, где суждено отдать банк. И типа если не смотришь кассу и играешь как обычно, то должно быть все равно, ибо эти ситуации все равно будут случаться. Даже наверное хорошо, что все одном месте можно будет разобрать.
Впрочем, вещь сугубо индивидуальная, но полностью соглашусь, что от отношения залива к банкроллу сильно зависит, даже если у тебя прям совсем стальные нервы) -
Цитата (Прокравяка @ 1.2.2021)
С другой стороны, даунстрик - это не всегда "плохо сдают", а часто просто набор ситуаций, где мы не оптимально играем и при этом попадаем именно в те, где суждено отдать банк.
Моя идея в том, что ситуации бывают разные. Но по факту доля "мы паршиво играем" - самая высокая, и есть смысл от этого варианта отталкиваться. -
Не, это понятно что плохо. Никто же не играет идеально, у всех случаются моменты, когда они натыкаются на спот, где не знают что делать или неправильно трактуют линию/ренж оппонента и принимают неправильное решение. Я к тому, что возможно нам кажется, что мы отклоняемся от своей привычной игры, но на деле играем как обычно и просто так сложилось, что за эти 500-1000-2000 рук выпало слишком много ситуаций, которые мы еще не знаем как играть оптимально, а иногда это такие ситуации + переезды/кулера. И вот ты смотришь такой сессию, понимаешь, что вот 2-3 раздачи сыграны плохо, пару монеток не затащил, сессия -5 БИ, а на деле все как обычно, просто вместе сошлось.
Типа того)
У меня, кстати, бывают периоды, когда мне кажется, что я играю очень плохо на протяжение пары десятков тысяч рук. И я действительно играю далеко не идеально, но мой винрейт уже подразумевает это) И я никак не могу себя заставить это принять, я как раз прекращаю катать, начинаю созваниваться, разбирать раздачи, учиться и т.д. В моем случае наверное сильно давят деньги, но в целом у многих такое происходит. Лучше вообще на резалты не смотреть и не следить за ними как мне кажется, а следить за собой и за своим состоянием. -
Цитата (Прокравяка @ 1.2.2021)
Лучше вообще на резалты не смотреть и не следить за ними как мне кажется, а следить за собой и за своим состоянием.
Вот только что опять же с Дурдомом по скайпу это перетирали. Моя мысль такая:
Безусловно, стоп-лосс иногда сработает в ситуации, когда тебе 7 раз подряд КК в АА раздали, и это вообще никак не говорит о твоей игре (и в этом случае выходя мы просто теряем ЕВ-шку от игры)
Но так будет (у меня лично) 1 раз из 5
В остальные 4 раза из 5 стоп-лосс пробьется, потому что соотношение
Твоя игра - вс - состав столов
ГОВНО
(ты сидишь в плохом состоянии за средними столами)
И в идеале надо уметь отделять вот эту одну ситуацию (7 раз КК в АА) от 4х других. (т.е. как раз "уметь определять свое состояние")
И я с этим согласен, и было бы круто.
Но по факту мало кто так может делать. Поэтому варианта у большинства два:
- выходить всегда
или
- продолжать всегда.
И из этих двух (опять же для меня на данный момент, и для большинства) лучшим решением будет выходить всегда.
В таком случае ты 4 раза не проиграешь еще больше, и 1 раз не выиграешь.
Это очевидно лучше, чем остаться и 4 раза проиграть еще больше, а 1 раз выиграть. -
Есть еще проблема, что когда много экшна можно не слишком представлять рез за сессию, а рефрешить кассу так себе привычка. -
-
Цитата (Winged_Guy @ 1.2.2021)
Покерстарз со своими говноаврорами, откатами и модами живет своей веселой жизнью: не работает цветной бегунок времени.
В кэпшоне есть тег, который выводит остаток таймбанка за каждым столом.
[CH_timeBank] - баланс таймбанка.
[timeToAct] - время, оставшееся до окончания хода (включая таймбанк). -
-
Кепшену надо что-то делать с расстановкой столов. Как пофиксят, так можно переходить)
-
Winged_Guy, установи триал, попробуй что и как. Я перед покупкой выбирал между кэпшоном(пользовался только им) и СХ. СХ вообще не зашёл.
У кэпшона есть на форуме тема с разработчиком, он оперативно помогает. Да и на сайте всё написано понятно (хотя я 3 раза ставил\сносил не мог понять что-куда)) ) Или пиши, помогу с базовыми вещами разобраться.
А что касается темы "этих" дней (в смысле заливных), то соглашусь, что чаще, это плохая игра. А у меня - ещё более плохая, чем обычно. Я кассу скрываю вообще, смотрю всё в х2н. Иногда, когда понимаю, что всё плохо, даже не смотрю результат после сессии. Могу только отмеченные руки посмотреть, благо в х2н они отдельным окном выводятся. Зато как приятно, когда думаешь, что идёшь около нуля или в минус, а там хренак и хороший плюс.Цитата (Прокравяка @ 1.2.2021)
Кепшену надо что-то делать с расстановкой столов. Как пофиксят, так можно переходить)
А что не так? У меня всё в порядке. -
кепшен огонь, перешел на него с авророй и ваще не жалею ни разу -
Отличный пост!
Сразу возникли несколько вопросов:
1) Как определить свой настоящий винрейт? И как действовать покеристу, если дистанции как таковой ещё не имеется (например при переходе на новый лимит)?
2) Какой длительности предлагается делать перерыв? Час? День? До восстановления оптимального состояния?
Просто раньше, когда тильтовал, помню бывало такое, что делаешь перерыв, вроде успокаиваешься, говоришь себе, что ты уже готов, а потом при первых же КК в АА начинаешь снова показывать стиль "грязной свиньи" 🐽 -
Цитата (Winged_Guy @ 1.2.2021)
Оспорю этот пункт. Если у хиро отменная А-игра, то ему может быть более +ЕВ катать в Б-игру, чем не катать вовсе, в зависимости от его альтернатив вне покера. Так что БРМ и СЛ можно основывать на минимально допустимом (в зависимости от личных обстоятельств) винрейте, не обязательно на среднем ожидаемом.
Навскидку у меня получилось такое правило:
«Стоп-лосс (в БИ) = 15 - винрейт (в евбб/100)»
У меня предполагаемый винрейт 10 евбб/100. Поэтому:
мой стоп-лосс = 15 – 10 = 5 БИ
Понятно, что можно позаниматься с солвером вместо катки, но так ведь можно настолько засомневаться в себе, что наигрыш упадёт до недопустимого уровня. Иногда всё-таки полезно катать, преодолевая себя.
Уж лучше тогда сесть на лимит ниже, чем не катать. -
Цитата (Limhill @ 2.2.2021)
1) Как определить свой настоящий винрейт?
Если дистанции на новом лимите нет, то
Винрейт на лимите ниже * 0,7Цитата (Limhill @ 2.2.2021)
2) Какой длительности предлагается делать перерыв? Час? День? До восстановления оптимального состояния?
Как минимум не играть в этот день.Цитата (neko @ 2.2.2021)
Оспорю этот пункт. Если у хиро отменная А-игра, то ему может быть более +ЕВ катать в Б-игру, чем не катать вовсе, в зависимости от его альтернатив вне покера.
Концептуально согласен. Но, как и раньше, вижу проблему в том, что грань между
Средним
Средне-плохим
Плохим
состояниями настолько тонка, что большинству из нас ее очень трудно определить и отловить переход к недопустимому качеству катки.
При этом перевес в покере, на мой взгляд, настолько мал, что переход в С/D-игру многих выводит в нулевой/отрицательный винрейт.
Поэтому я за то, чтобы выйти раньше.
На мой взгляд, один из важных факторов, тормозящих подъем по лимитам (речь о нл2-нл100 прежде всего), - это как раз систематический бесконтрольный слив винрейта/профита в "такие" дни.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.