GGpokerOK забанил и конфисковал ~40k usd

Цитата (ArcWell @ 15.10.2020)
А если во время игровой сессии, допустим, читаю форум, а там кто-нибудь в блоге выложил разбор раздачи, включая какие-либо спектры, это будет нарушением правил?

Джипси вообще нельзя во время катки открывать. Тут подсказчиков слишком дохуя.

могут видеть, что открыто в браузере, или не могут, но перед просмотром порнушки, всегда офаю клиент и вам советую. хотя зачем?, хз, стыдно наверное.

Цитата (Mikkii @ 14.10.2020)
но перед просмотром порнушки, всегда офаю клиент

А я не офаю, поскольку сессия в разгаре обычно. А терять фишки не хочется. Иначе просто получается плата за просмотр порно блайндами..

у меня тоже есть посчитанный префлоп с ренжконвертера для игры в шортдек, но я, зная бэкграунд гг, использую их только при закрытом клиенте для обучения

чисто технически, т.к. чарты оформлены кликабельно и за пару секунд можно задать конкретный спот за столом, чтобы узнать точный ответ, это можно считать "подсказчиком", но есть пара нюансов
1. префлоп посчитан в конкретных эффективных стэках оптимальный ренж вс оптимальный ренж, так что это может не только не помочь, но ещё и навредить
всё-таки, реальная игра нуждается в серьёзных подстройках
2. эти чарты можно без каких-либо трудностей запустить на ноуте/телефоне/планшете и точно так же задавать спот за столом без палева и последствий прям во время катки

проблема всей ситуации заключается в том, что у гг довольно размыты правила и люди, которые отвечают за их соблюдение, не слишком понимают, что делают
скажем, я играл сессии параллельно со старзами, у меня был запущен х2н и старзхелпер, которые никаким образом с гг не контачат, но что мешает им обвинить меня в использовании запрещённого софта и конфисковать деньги?
что мешает им обнаружить программу GTO Randomizer и без суда и следствия сделать то же самое? хотя программа всего лишь выдаёт рандомное число от 1 до 100
сапорт гг один из самых отмороженных за все мои 11 лет в покере, они не в состоянии ответить на заданный конкретный вопрос, могут только писать шаблонные отписки
я задаю им вопрос "почему у вас нет дешёвых турниров по шортдеку?" на что они отвечают "вы можете ознакомиться со всеми турнирами во вкладе турниры"
спасибо
я задаю вопрос "почему мне недоступен бонус на первый депозит?" они отвечают "вся информация по бонуса находится на странице..."
ну и тд
т.е. пытаться вести с ними диалог абсолютно бессмысленно
попадая на гг ты получаешь только хвалёный интерактивный софт с периодическими зависаниями и дропами, трафик и проблемы со сном из-за того, что тебя в любой момент могут локнуть и даже разговоры разговаривать не станут
отсутствие обратной связи, и возможности задать вопрос и получить ответ - это причина, по которой игроки могут попадать в тупые ситуации с конфискациями больших сумм

В начале октября GGpokerOK вышел с этой новостью: https://en.ggpoker.com/blog/news-headlines/battle-against-rta/
Один из забаненных аккаунтов с конфискацией - мой. Получил такое письмо:

Написал в ответ 3 письма, не получил ни одного ответа, поэтому вынужден выйти в публичную плоскость.

Играл под ником: Lokusin, затем прошел верификацию и выступал уже под реальным именем: Artem Kobylynskyi.

Я не использовал real-time assistance, у меня его нет. Единственное нарушение, которые было с моей стороны - открытый браузер, где был открыт сайт с префлоп ренжами, как здесь: https://www.rangeconverter.com/solutions?page=&filter_gametype=short_deck&filter_format=

Использовал эти ренжи для обучения и запоминания вне столов.

В шортдеке средний впип за столом около 50 и когда ты играешь 3 и больше столов, у тебя физически не остается времени на что-либо, кроме как нажимать кнопки в клиенте. Я часто играл 3-4 стола, иногда 5-6.

Месяц назад прочитал, что GGpokerOK классифицируют игроков на 3 вида, где самое толерантное отношение получают публичные игроки, которые стримят на Твиче и популяризуют покер или свою дисциплину. Решил, что это хорошая ситуация, чтобы вернуться в блог на Джипситим и начать стримить на Твиче, но последнее не успел.

Да, я нарушил правила, имея открытые префлоп ренжи в браузере, но я отходил от покера и не играл какое-то время после доезда в мэйне на ЕПТ Прага в декабре 2018. Разве наказание за это нарушение - бан с конфискацией?

Готов пройти любую проверку, где докажу, что префлоп ренжи знаю и так. А постфлоп моя игра очень далека от использования real-time assistance. Это можно проверить, взяв несколько любых раздач с терном и ривером, где я достаточно рандомно принимаю решения.

Прошу GGpokerOK пересмотреть свое решение.

Цитата (Dagershik @ 15.10.2020)
Ответ
Здравствуйте, Эксель таблица не является программой, которая принимает за Вас решения, мы не можем Вам запретить использовать данную таблицу.

Но зато можем забанить за ние с конфискацией всех средств

1) ТС явно виновен.

2) Разумно ли за такое нарушение давать конфискацию - хз.

3) Предлагаю наконец официально внести в правила GGпокерка какой-нибудь пункт номер 28.4:

"Запрещено выигрывать деньги в нашем руме суммой более 50бб в день от средних играемых лимитов, иначе бан с конфискацией. Исключение делается только для стримеров с аудиторией более 300 человек. Для них лимит повышается до 200бб в день"

ТС забанили бы так и так или выписали бы такое же предупреждение как и мне, когда ты можешь играть на ГГ в турниры, но только не в кэш или играть в кэш только с регами, иначе забанят с конфискацией всех средств.Вообще на ГГ можно забанить всех кэшевиков, но применяют они эти правила только избирательно.Я уже писал, что катал нл1к и нл5к иногда и выходил из игры одним из последних.Сначала мне прислали предупреждение в том, что я пиздил блайнды, такое не осознано было пару раз и я им скинул кучу случаев когда тырили блайнд у меня и сваливали оппы со стола, ответа от ГГ не последовало.Потом прислали предупреждение в бамханте и кучу ников пострадавших, когда я написал что уходил со столов одним из последних, они также не ответили.После всего мне прислали письмо, что в случае последующих "нарушений" они меня блокнут и деньги конфискуют, так что играть кэш я точно никогда больше не буду там, причину они найдут всегда.Только многие самые лютые бамхантеры там продолжают играть, на нл5к вообще со столов как тараканы все сваливают после фиша и ничего, смотрю так же катают все.В жопу их рейбек и слабое поле, если ты должен постоянно месить рейк с регами, иначе тебе может не повезти и заблочат акк.

раз уже мы отвлеклись на тему контроля... посмотрим на смежную игру . в карантинные времена было сыграно приличное количество шахматных онлайн турниров, с весьма приличными для онлайн-шахмат призовыми , и даже онлайн Олимпиада шахматная.

не смотря на то, что в большинство участников представляли элиту, включая Карлсена, для которых репутация гораздо дороже этих десятков тыс $ - контроль был весьма строгим. захват экрана, вебкамера на лицо крупным планом, вебкамера за спиной показывающая происходящее на экране и комнату . кроме одной камеры с лицом ,с остальных картинка шла только судьям, и даже (о, ужас) просили показать уши на предмет отсутствия микронаушников, удаленный доступ судей к компу игрока, чтобы убедиться что кроме браузера с игровой зоной (chess.com. lichess. chess24) ничего не запущенно.

не напоминает ничего? например формат проверки румами с записью игровой сессии.
но это весьма затратная версия контроля, исключительно для элитных турниров. а вот для массовых турниров, но тоже с призами, всё попроще , но там же и появилось как бы "новшество", к обычном контролю со сверкой партий на первые линии самых популярных движков добавили анализ игры с помощью нейросетей. против продвинутых вероятных читеров уровня IM и выше. на тему как может грамотно читерить высококвалифицированный игрок - есть статьи Даниила Дубова, весьма увлекательные и понятные даже не шахматистам.

как гордо заявил вице президент ФИДЕ : анализ всех партий игрока с помощью нейросетей позволяет выявить точечные аномальные усиления игры шахматистов. это уже привело к скандалу с армянским гроссмейстером и разбирательство там в самом начале. причин для скандала много: ФИДЕ по сути самоустранилась отдав решение на откуп частной конторе, которая алгоритмы раскрывать отказывается (опять же ничего не напоминает? "мы знаем ,что вы читерили, но не расскажем как именно, чтобы вы не знали как обходить защиту в следующий раз" © CБ любого рума в любой неясной ситуации с блокировкой акка.

есть четкое ощущение, что методы контроля покерные румы и шахматные игровые зоны усиленно заимствуют друг у друга.
отсюда и идут разговоры о возможной обязательной игре с вебкой в покерных румах, хотя бы на хай-лимитах.

Итого, что это может значить для онлайн покера в перспективе, возможно ближайшей? -Е сли "анализ игры с помощью нейросетей" (в кавычках ,потому что еще много сомнений в точности такого метода) станет официальным поводом к банам и конфискациям, кейлогеры , скриншоты экрана , контроль процессов компа итп уже будут не нужны. бан за сессию где превышен некий % решений, аналогичных тем что советует продвинутый покерный софт - будет прилетать автоматом.

Исходные данные:
1) Рум который выдает баны за бамхант.
2) Игра 6+ с большей диспой, рейком и меньшим перевесом между регом и фишом в отличии от НЛ
2) ТС берёт на себя риски и нарушает правила рума (как указали выше) и получает за это бан с конфискацией согласно правилам.
3) Причина нарушения - "Да, я нарушил правила, имея открытые префлоп ренжи в браузере, но я отходил от покера и не играл какое-то время после доезда в мэйне на ЕПТ Прага в декабре 2018". Я нарушил правила потому что в Мэйне доехал и кайфовал пока реги рубились, решил сократить разрыв используя ренжи.
4) Постим на Джипси для общественного резонанса и поддержки коммьюнити. "Написал в ответ 3 письма, не получил ни одного ответа, поэтому вынужден выйти в публичную плоскость." (со слов ТС)

Какой вывод вижу я ТС получил бан заслуженно, но больше всего расстроило что прося поддержки от коммьюнити, когда вы сознательно нарушали правила, вы просто обесцениваете всё коммьюнити.

Вообще, это реально огромная проблема современного мира.

Компании, в стремлении защититься от судебных исков, стали сочинять такие условия использования, что у пользователя просто не остаётся никаких прав, кроме определённых законом. Хотя и в случае нарушения оных, велик шанс того, что суд ты если и выиграешь, то получишь полторы копейки, компания штраф и всё. А на промолчавших будет сделают в этом время миллионы.

Так вот проблема, что альтернатив не остаётся. Типа "Ну не нравится, не используй". И чем тогда нам останется пользоваться? При том, что флагманы рынка зачастую все ограничения друг у друга срисовывают как под копирку.

Вот и сейчас, есть гг покерок, где происходит кидалово и баны раздают когда захотят и как захотят. Есть айфоны/самсунги, принимая пользовательское соглашение которых, ты согласен, чтобы, в случае чего, тебя пришили ртом к анусу другого чувака. Или гугл/яндекс, который просто хочет знать всё о тебе.

А если не хочешь - не используй.

Остаётся жить в тайге, использовать почтовых голубей, а об интернете забыть раз и навсегда.

Хотя и тогда тебя найдёт Правительство РФ и скажет "делай как мы сказали или не живи".

В шортдеке большая часть игры построена на префлоп выставлениях, и поэтому использование префлоп чартов с rangeconverter, где обсчитаны все префлоп ситуации вполне смахивает на подсказчик. Поэтому совсем не понимаю претензии ТС. Да, решение тебе не выдается автоматом, а надо сделать пару кликов. Но хз, будьте хитрее что-ли, чтобы так откровенно не палиться

Цитата (topspeen @ 15.10.2020)
Meowez, репутация комьюнити не затронута, человек честно признался что был косяк, резонанс требуется не для того чтоб амнистировали ТСа за нарушение, а чтоб это перестало быть нарушением.

А с чего это должно перестать быть нарушением? Тебе приятно играть против людей с идеальным префлопом, рассчитанным машиной?

По мне справедливым решением со стороны рума было бы конфисковать все выигрыши и вернуть начальный депозит.

Против такого ТС будет тяжело отбиваться. В любом случае, желаю добиться снисхождения.

Цитата (Mikkii @ 14.10.2020)
могут видеть, что открыто в браузере, или не могут, но перед просмотром порнушки, всегда офаю клиент и вам советую. хотя зачем?, хз, стыдно наверное.

Лучше не офать, чтобы понимали, что, если раздадут что-то против тебя, то ты вылетишь и закроешь клиент, а они не увидят продолжение.

Цитата (beerman_ @ 14.10.2020)
пиздец ренджи нельзя открытыми держать))) это уже напоминает северную корею)

Вообще-то про это есть четкий пункт в их правилах. Они называют это Справочными материалами. Но обычно правила рума никто не читает... :)

Чарты это одно. На youtube видел видос одного рега, в котором он показал скрины переписки с GG. Ему там вынесли предупреждение за запущенный ХМ2, выводящий параллельно с игрой на ГГ ему ХУД на ПокерСтарс. И там тоже типа сноска на какой-то пункт правил есть.

При этом параллельно идут стримы, где стримеры точно также используют ХУД на Старзах, одновременно катая на ГГ. И им ниче не делают.

Походу, реально если ты не стример с 300+ зрителями и ты выигываешь, то тебя довольно быстро прикроют с конфискацией. Особенно, если у тебя 10к+ там на счету.

brave_kozak, 

Цитата (brave_kozak @ 08.07.21)  

 

Заставят под камерами голым играть.

Придется ботоводам прятать виброподсказчик куда поглубже...

Хорошо что я на покерке в минус катаю. Думаю пока не забанят)))