Цитата (Leo_Manowar @ 7.10.2020)
Привет. Во-первых, предлагаю перейти на ты, на этом форуме так принято.
Во-вторых, есть такая вещь, которой наш форум отличается от остальных. У нас нет правил. Модераторы руководствуются здравым смыслом, им же руководствуется администрация, принимая людей в модераторы.
Я могу быть не прав. Я скорее всего был не прав много раз за 10 лет модераторства. Но я и мои коллеги модерируют этот форум, исходя из своего здравого смысла, и судя по популярности форума, мы очень неплохо с этой задачей справляемся.
"Позорная табличка", о которой ты упоминаешь - это ну такое. Недавно, а точнее на днях, одна покерная команда заключила контракт с игроком, у которого эта табличка неснимаема, поскольку он кинул больше одного раза.
Я не одеваю Билли в белые одежды. Его поступок с моей точки зрения как минимум противоречив. Но и наказать его я не только не могу, но еще и не хочу.
Я за саморегуляцию в комьюнити. Рейтинги открыты. Выражайте своё отношение там, другие прочитают.
Я знаком с концепцией регуляции этого ресурса. С другой стороны я искренне считаю, что любые финансовые отношения требуют формализации. То есть одно дело широкие правила в *болтовне* и совершенно другое -- в *финансовых* разделах. В твоем примере с покерной командой -- ну, чтож, они приняли риски. Что хорошо -- они были о них уведомлены именно благодаря твоей *позорной табличке*, что есть большой плюс. В данном же кейсе формируется прецедент, не вписывающийся ни в одну картину правовых/договорных отношений. Саморегуляция -- это хорошо, но как с ней жить юзерам, которые просто здесь не писали?
В отсутствии неких формальных правил (пусть только в данном разделе) ничего не мешает использовать данный кейс применительно к любому человеку без должной репутации. Это я сейчас не о г-не Билли, для его оборота 2к слишком мелко, я полагаю. Но что помешает другим обменникам воспользоваться данным кейсом (скрины отрисовываются за копейки, а новорег и /или акк без репутации/постов в саморегулирующемся комьюнити ничего никогда не докажет) за, возможно, уже иные деньги? Тем более, операции с дропов у клиентов менял -- не редкость, как мы понимаем.
Мой основной посыл в том, что если конкретный обменник хочет исполнять регуляторные функции -- это его дело. Но в твоих силах обязать подобных персонажей прописывать это в своей публичной оферте под угрозой расправы этой самой *позорной табличкой*, ибо клиент должен знать возможные последствия в виде отсутствия приватности и/или конфискации. И да, я полагаю подобные репутационные угрозы/меры принуждения в адрес данной категории лиц будут намного более действенны, чем в отношении игроков.
Цитата (Fargo @ 7.10.2020)
Это не первый случай, когда деньги мошенника или закоронелого должника оказываются у третьих лиц. Бывает, что арбитражники в свои благополучные периоды дают кому-то в долг или покупают доли в бекинге и после появления темы в этом разделе встает вопрос, что с этими деньгами делать. Как правило, мошеннику они не возвращаются. Такая вот этика в карточном мире и как-то выделять здесь менял, приписывая им глобальные цели, неправильно.
Я полагаю, что систематическая обменная деятельность больше относится к миру финансовому, а не карточному. Этика при расчетах физлиц и при взаимоотношениях иных котрагентов (если упрощать, меняла в данном случае является любым интернет-обменником, банком, фондом, чем угодно) немного меняется. Во втором случае явный примат имеет буква заключенного договора. В моем упрощенном примере -- любой автоматический/полуавтоматический обменник в интернете просто проведет указанную операцию. Если говорить о более регулируемой области типа банкинга -- правила игры достаточно прозрачны, и клиент знает (или имеет возможность выяснить) в каких случаях его активы подвергнутся блокировке и/или обращению в пользу третьих лиц.
В данном случае, меняла исполняет роль банкомата, но обязанности этого самого банкомата исполнять настойчиво не хочет. Более того, указания реальных условий проведения обмена (о том что ПОСЛЕ проведения операции в одностороннем порядке могут потребоваться дополнительные верификации, etc под угрозой отчуждения актива) на страничке публичной оферты героя темы, скорее всего, не появится.
Цитата (Sahar888 @ 7.10.2020)
Возможно вам стоит перечитать тему сначала. Другая сторона кинула другого участника форума на деньги, и что отвратительно до безобразия, что у другой стороны находятся защитники.
Людей я защищаю за вполне определенный ценник. Без него я защищаю исключительно здравый смысл и, хм, правовую природу договоров. Следует отметить, что в данном случае я не имею сомнительной чести быть знакомым ни с одним героем данной темы, как не имею и любых договорных/иных правоотношений с указанными лицами и/или лицами, прямо или косвенно аффилированными с ними. Следует также отметить, что популистские заявления подобного рода меня мало волнуют.
Счёт могут блокнуть, если я переведу крупную сумму другому человеку. Даже если деньги были выведены со старзов.
Всё эти отговорки. Бангладеш и кто то с кем то договорился, это всего лишь отговорки. Не маленькие дети, должны понимать все эти вещи.
Алексею сделали первый перевод, он завел на старзы, сказал все ок деп прошел и сказал человеку кидай ещё все хорошо. А потом блокнули счёт.
Если вы считаете, что вы должны иметь 3% за трансфер и не за что не отвечать, не опасаясь блоков и ФНС, то хоть не врубайте дураков и не придумывайте отговорки, типа я не знал, что деньги дропа и вас подставили. Подставили вы сами себя в первую очередь, не хуй во-первых бабки принимать от третьих лиц, а если приняли, то не надо перекладывать ответственность и придумывать свои непонятные санкции на человека, и считать, что вашей вины тут нет.
Есть вина, обмены это не лёгкие деньги, как многие считают. И тот же Алексей это прекрасно понимает. И не надо делать из него святого. Он хотел по легкому полтора косаря срубить и о последствиях он в курсе побольше меня и того же Били.
И в этот пиздеж, я не верю, что он готов вернуть ситуацию обратно, не получив этих 25к ,но чтоб не было блока.
Щас любому предложи обменять 20к за 50%, каждый задумается и будет заинтересован и придумает кучу схем, как это провернуть.
Я прошу делайте что угодно, пишите что угодно, думайте обо мне что угодно! Но ссать себе в уши я не позволю и при этом пытаетесь из всего форума сделать дураками. Я давно живу, давно людей знаю, не надо ничего втирать, вы не мягкие и пушистые, какими пытаетесь показать себя. Вам палец в рот дай, вы руку отхуярите и имени не спросив.