Формируем покерное мышление

Последний пост:07.09.2020
12
1 2
  • Здравствуйте форумчане. Недавно случилось первое в моей жизни занятие с тренером. Он посмотрел мою базу, конечно же, нашел кучу ликов в моей игре и вообще удивился тому, как я умудряюсь со своими префлоп диапазонами ещё держаться около слабого "+". Просто за счёт агрессии, на микролимитах это может проканать и то ненадолго, пока хорошие игроки не подстроились, а потом они быстро вернут туда, откуда пришёл - т.е. к новому депозиту. На самом деле, так и происходит. Ещё он сказал одну фразу, не фразу - целый монолог, который врезался в память и я поначалу даже немного обиделся: "У тебя ещё, в добавок ко всем твоим косякам в игре, ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ ПОКЕРНОЕ МЫШЛЕНИЕ. Ты запомнил правила, комбинации и играешь в карты а не в покер, надеясь на удачу. Купил программы, калькуляторы, которыми даже не знаешь как пользоваться, тогда зачем они тебе? Лучше бы залил лишних 2-3 депозита, все-равно заливаешь и будешь заливать, пока не начнешь формировать правильное мышление и учиться применять его на практике. На это может уйти не один месяц и даже не один год. Если хочешь научиться хорошо играть в покер, то придется работать над своей игрой постоянно."
    Вот так тренер дал мне взбучку, я аж в шоке был первое время. Мотивировал.
    Промотивировавшись, поразмыслив, решил начать с диапазонов. Прочитал умную книгу, нефига не понял, посмотрел видео-курс этого же автора, Мэтью Джанда, еще раз прочитал книгу и 3-й раз уже смотрю видео. Начинаю немного понимать, но для полного понимания нужно с кем-то обсудить, посоветоваться и форум - лучшее место.
    Начал с простых ситуаций, смоделированных во флопзилле вот первая:
    Мне нужно знать правильно ли я вообще строю свой диапазон. Здесь я на СО, коллирую рейз от ЕР
    Диапазон ЕР
    , мой диапазон колла

    Типа я нахожу баланс

    Мой итоговый диапазон

    Мне кажется, некоторые руки из вэлью диапазона, можно перенести в диапазон колла, AJs например, тем самым уменьшив кол-во блефов.
    На микролимитах, вряд ли часто нужно будет балансировать диапазоны. Мне это нужно для общего понимания игры.
    1/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Eldaddy78, тренер сказал, что колд колить с котофа вс еп обязательно? Какой лимит играешь?
    1/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Eldaddy78, привет! Я, конечно, сама только учусь, но когда я играла микроклимиты, я старалась вообще избегать колд-колла на префлопе из-за большого рейка. Я бы на твоём месте составила бы диапазоны 3-бета в процент открытия, у игроков с разных позиций диапазон открытия может варьироваться. Типо 3бет не против конкретной позиции, а 3бет vs 25%. И между коллом и 3бетом склонялась к последнему. Если и оставлять диапазон
    колла, то гораздо уже. Просто потому что тебе не очень выгодно играть бродвей в мультипоте. И опять же очень высокий рейк.

    Балансировать диапазон колл колла на микролимитах, на мой взгляд, точно не нужно.

    И ориентироваться больше на место слабого оппа за столом. Если любитель на sb, bb можно что-то подколить под него, чтобы впустить в раздачу, если нет, я бы практически ничего не коллила. Если любитель опен рейзит, мы его широко 3бетим, чтобы играть один на один.
    1/3
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (PPPrincess @ 23.8.2020)
    Если любитель опен рейзит, мы его широко 3бетим, чтобы играть один на один.

    Полностью согласен, кроме вот этого. Тут надо уточнить, что любитель должен хорошо сдаваться либо на этот трибет наш, либо оверфолдить постфлоп. Потому что, если это телефон, то мы со своим широченным трибетом начнем лить ему сами.
    2/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Kazrich, я просто верю, что нас диапазон 3бета любителя, сильнее его колла 3 бета. Мы же его 3бетим, не чтобы любитель оверфолдил, а чтобы он играл с нами ха пот. У нас же есть, я надеюсь, преимущество на постфлопе) Если это телефон, это тоже не плохо, вроде) будем проставлять с силой, и рано или поздно он отдаст нам стек)
    2/3
    Ответить Цитировать
    2
  • PPPrincess, я про то, что если у нас нет фолд эквити, то нам нужно просто его вэльюбетить. А делать это на широком рендже будет проблематично,а если он начнет в нас потбетами донкать, то вообше весело будет с конекторами.
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Kazrich, ну мы же его не на 72 3бетим. Наш диапазон сильнее его, мы впереди. Тут, на самом деле, зависит конкретно от раздачи. Я не вижу проблемы играть и с пассивным телефоном, который если надо проплатит, если надо дочекает до шоудауна. И против агрессивных ребят с пот бетами. Последние, на самом деле, мне даже больше нравятся, своими блефами на стек приносят больше денег. Мы же видим, какая у них агрессия, какой доход, выигрыш на шоудауне, пусть в нас блефуют, это же наоборот хорошо)

    Мы же в покер играем, не чтобы разыгрывать маленькие-средние банки с понятными регами. Мы играем, чтобы как можно чаще и как можно больше денег разыгрывать с любителями
    3/3
    Ответить Цитировать
    3
  • ИМХО если тренер не может поставить вам префлоп диапазон
    то гоните в шею такого тренера
    и требуйте деньги назад
    и отзыв ему на форуме влепите такой чтобы люди знали

    а Мэтью Джанда для микро лимитов - это перебор
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Отписал в личку, а по теме на МЧЗ смотреть смысла нет (пока что), играй в эксплойтный покер от шансов банка

    статья по теме:
    https://pekarstas.com/blog/koncepciya-minimalnoj-chastoty-zashity-mchz-v-pokere/
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Kazrich, линейным ренджом 3-бетим фиша, раз плохо сдаётся - мб авто-профита не получим, но на дистанции будет хороший плюс в любом случае, если оптимальную широту 3-бета примерно прикидывать правильно против каждого конкретного телефончика. И да, коннекторами фиша не то что 3-бетить нежелательно, но и даже изолейтить, если он на изолейты плохо сдаётся да ещё и телефонит на постфлопеcapt.gif
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • зачем что-то балансить на микролимитах?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (CloudGeo @ 23.8.2020)
    зачем что-то балансить на микролимитах?

    Это увлекательно.
    1/1
    Ответить Цитировать
    5
  • PoulGT, шансы банка тоже шляпа. Нужно играть по шаблонам (микролимиты)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Kazrich @ 23.8.2020)
    Полностью согласен, кроме вот этого. Тут надо уточнить, что любитель должен хорошо сдаваться либо на этот трибет наш, либо оверфолдить постфлоп. Потому что, если это телефон, то мы со своим широченным трибетом начнем лить ему сами.

    В вакууме все так и выглядит.
    На самом деле из-за частоты ошибок любителя можем себе позволить трибетить "в минусовую".
    Потому что его минусовый постфлоп с лихвой окупит наш минусовый префлоп.

    Цитата (panag @ 23.8.2020)
    а Мэтью Джанда для микро лимитов - это перебор

    Не совсем. Картинки с его ренджами вполне себе "живые". Свои скромные 5бб на них иметь можно.
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Kazrich, Нет. Я просто взял диапазон колд-колла на СО. Насчет катофа, он сказал реже стилить) Дал вот такие рекомендации:
    1. Играть хотя бы на 80% по чартам курса
    2. Сузить диапазон колд кола по всем позициям, общий колд колл не более 10%(чарты)
    3.Колд колл префлоп по чартам или уже, но не шире
    4. Сбалансировать 3-беты по всем позициям (2-4%, 4-6%, 6-8%, 8-10%, 10-12%, 12-14%)
    5. Колим 3-бет в позиции, не колим со слабыми тузами, разномастными бродвеями и мелкими карманками, особенно в стеках менее 25-30ББ
    6. Чаще играй сквизами (8-10%) у тебя вообще нету сквизов в блеф!!!
    7. В мультипоте старайся играть по карте, ставить на вэлью только от 2-х старших пар, собираем натсовые дро по шансам банка, если и ставим в блеф, то делаем это небольшими ставками, не более чем 2-х оппонентов и не более 1/3 банка
    8. Относись к бетам и рейзам, особенно в мультипоте, более серьёзно, чаще всего там очень сильная рука
    9. Не переигрываем оверпары в мультипоте, слабые и средние совпадения со слабым кикером, слабые дро, особенно А с кикером 10 и ниже и пары JJ-
    10. Реже стилим на СО(25-30%)
    11. Чаще ставим CВ в позиции, и реже без(65-75%, 50-60%), используем чек-рейз флоп (руки с потенциалом + чтобы в диапазоне чека были сильные руки), особенно против тех, кто ставит бет в пропущенный СВ более 50% и агрессия выше 3-х
    12. Реже фолдим на CВ флоп (40-45%), чаще рейзим CВ(общий хотя бы 12-14%), когда играем от защиты, используем руки с потенциалом(гатшоты, бэкдоры с оверкартами, слабые дро+добавляем сильные руки для баланса), особенно без позиции, чтобы к эквити руки - добавить фолдэквити, дожимаем в подходящий терн!!!
    13. Вообще не рекомендуется играть донкбетами (играем через чек-колл, чек-рейз, чек-пас), но иногда их можно использовать по ситуации, например когда у нас есть рука и мы играем против слабого пассивного оппонента, с рукой против агрессивного регуляра, чтобы скрыть силу своей руки или в мультипоте. Главное, если этот прием используется, чтобы был баланс(блефы, вэлью)
    14. Чаще ставить бет в пропущенный CВ терн (40-50%)
    15. Чаще ставить отложенный CВ терн в позиции и без (80%-90%, 70%-80%, если заколил терн - ставишь и дожимаешь еще одной ставкой в бланковый ривер
    16. На префлопе в стеках более 70ББ зарубаемся только с KK и AA, 50-70ББ добавляем QQ на поздних позициях, 30-50ББ JJ, AKs, стараемся запушить сами
    17. Опенпуш или стилпуш играем в стеках 10-12ББ и менее, рестил-пуш в стеках 13-18ББ и менее. Во всех остальных случаях колим либо 3-бетим и играем постфлоп. Против узких спектров чаще используй колл с неготовыми руками на префлопе(AJ+)
    18. Первыми никогда не лимпим префлоп на открытых позициях, кроме BU, любую руку которую решили разыграть играем через опенрейз
    19. Не блефуем против фишей и телефонов
    20. Обратить внимание на свой бетсайзинг(размеры ставок префлоп смотреть в методичке) 21. На постфлопе, если делаем ставку в блеф, то обязательно должны понимать, что выбиваем, когда делаем ставку на вэлью - с чего добираем. Если не понимаешь, какие руки сильнее нашей выбъешь, и с каких добирать, то и смысла в ставке нет

    Не могу ещё всё переварить)
    Сообщение отредактировал Eldaddy78 - 23.8.2020, 19:26
    2/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • panag, насчет Мэтю Джанды согласен. Слишком сложно и непонятно. А занятие с тренером одно было, я его выиграл (занятие). Он просто посмотрел базу, несколько раздач и дал рекомендации
    3/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Eldaddy78, а лимиты то какие играешь?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Nik_old, Микролимиты, СНГ до 5$, спины немного, МТТ тоже до 5$, но если СНГ еще так себе около 0, то МТТ - вообще в трубу вылетаю. Кэш не пробовал, говорят, там сложнее, чем в турнирах.
    4/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Eldaddy78 @ 23.8.2020)
    18. Первыми никогда не лимпим префлоп на открытых позициях, кроме BU

    Вроде всё так более-менее почти, кроме вот этогоwacko.gif Или это опечатка?.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • KonstantOut1, ну я так понял, что он советует иногда лимпить на BU, хотя на этой позиции я всегда играю либо рейз либо фолд.
    Сообщение отредактировал Eldaddy78 - 23.8.2020, 20:06
    5/9
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
27 постов
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.