-
-
Запостил на 2+2
https://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/888-cash-nl30-nl200-botnet-revealed-1774280/#post56329844 -
-
прочитав описание особенностей страты ботов, узнал себя причем я понимаю, для чего они что-то из этого делают, и, кмк, это скорее эксплойт микролимитного поля (отличия между микро и игрой "подороже" по той же причине), чем солвер.
ps: на 888 не играю -
Gellemar, "
Те кто минусуют, поясните, что не так в том вопросе, что я изложил?
" Тем, что темой наебщиков интесуется наебщик -
Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
А был случай что в этом или ином расследовании кто-то сказал, что это личный ник указан Тайлером?
В теме про ВПН на 2+2 был один ник из подозреваемых. Но именно из подозреваемых, а не указанных как точно боты.Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
Тут просто 3 варианта если нет:
1. Стратегия Тайлера на 100% идеальна, что вряд ли.
Стратегия очень хороша для выявления автоматических ботов. Для людей с подсказчиками - надо что-то еще как-то улучшать.Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
2. Все стесняются уже вообще что-либо говорить.
Мне сложно что-то сказать. Я вижу так: часть игроков знает про ботов, и знает, как их обыгрывать. Им невыгодно писать. Часть пользуется подсказчиком или как-то еще причастна к ботоводству. Остальные просто не верят в размах, что видно по реакции на мою тему про БФ.Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
3. Ботов овердохуя, и это реально лишь там 10% от их числа и они все действительно ботам принадлежат.
Да, ботов именно столько, как ты написал. И практически все принадлежат одной конторе - БФ. -
-
TylerRM, Привет! По поводу прошлого расследования на WPN, тебе(или еще кому-то) ответила компания? 2+2 проявили какую-то полезную активность? Я писал WPN письмо с никами и ссылками на темы, но до сих пор ответа нет. -
Слабые боты.
Странная метода.
У PandaSilver ввсф 43. -
Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
Тайлер прям всех ботов указал? Других нет?
Естественно, есть еще. Но автоматы этого типа указаны почти все из тех, на кого есть 10к+ сдач.Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
Никакой игрок не попал под, то что он бот (оказался в этом списке)?
В этом списке, с вероятностью 99%, игроков быть не может. Слишком много уникальных паттернов. -
Цитата (Gellemar @ 18.7.2020)
А был случай что в этом или ином расследовании кто-то сказал, что это личный ник указан Тайлером?
Тут просто 3 варианта если нет:
1. Стратегия Тайлера на 100% идеальна, что вряд ли.
2. Все стесняются уже вообще что-либо говорить.
3. Ботов овердохуя, и это реально лишь там 10% от их числа и они все действительно ботам принадлежат.
Те кто минусуют, поясните, что не так в том вопросе, что я изложил?
Тайлер прям всех ботов указал? Других нет?
Никакой игрок не попал под, то что он бот (оказался в этом списке)?
В самом деле крайне интересный и важный вопрос же. -
А не дадут ли подобные публикации шаблонов поведения ботов, возможность ботоводам исправить свои ошибки? Или так все печально, что общение напрямую со службой безопасности румов бесполезно?
-
-
Узнать название через ЛС у Тайлера недорого без смс -
Yozzzy, да сто пудов это та же параша, что Хацкевич рекламировала. -
Про ботов на пппокер юпокер,покерброс есть инфа у кого ? Или какие мнение на этот счет.
-
-
Цитата (Alex981 @ 18.7.2020)
Абсолютно уверен, что на указанных тобой площадках полно ботов БФ. Так как "Китай" - их основной источник дохода. Чтобы прояснить - давай майнинг, я точно напишу ники ботов.
Развею всеобщее заблуждение, что на ППП есть китайцы (боты думаю скорее есть).
На ППП нет китайцев вообще, так как ппп недоступен вообще с материкового Китая, если какие-то и есть, то это вьетнамские, филиппинские и прочих стран эмигранты китайские. -
TylerRM, Привет, вот тоже канадец jarettdinn это просто брат-близнец skuerpents.Ну сейчас не видно ни одного ни другого.И вообще большей части написанных ников сейчас не видно за столами,либо из-за того что стало мало игры,или они реально получили баны.Ещё есть очень странный момент в плане игры как некоторые ники играют одновременно снап10 и снап50,причём когда ещё есть снап25 на котором тоже есть игра(может они и 25 катают одновременно),что мягко говоря странно "реги" сплитящие через лимит снап. Ну лобби глянуть снапа нельзя что опять же странное действие от 888,пока не сядешь играть не увидишь кто играет.
P.S. Заметили случайно играя с другом паралельно сессию и поняли что нам на снап10 и 50 попадаются одни и те же оппы. -
Видел этот сайт, бесплатно можно поиграть сначала
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
В этот раз я копал немного глубже и выяснил, что объединяет их всех не только неадекватная игра в мультивей потах, более того, у многих из них игра в мультивей потах вообще приведена в нормальный вид, что говорит нам о том, что они прогрессируют и работают над устранением неэффективностей и своей маскировкой.
Поэтому я в первую очередь обращал внимание на их базовую стратегию и такие линии, которые невероятно сложно привести в порядок. Например, каждый раз когда у меня возникал вопрос бот это или нет, я смотрел на распределение сайзингов в лимпованном банке BBvsSB, где BB на флопе сталкивается с чеком флопа от SB. Все выявленные мной боты в обязательном порядке используют повышенную агрессию в этой линии и только два сайзинга 1BB и 2BB (и никакие другие).
С банка на флопе берут рейк, поэтому банк на флопе получается немногим меньше 2 блайндов и из-за этого, распределение сайзингов на графике выглядит так - Либо 50% банка, либо овербет и отсутсвуют любые промежуточные сайзинги. Так может получиться, если вы задали в солвер модель, где разрешили BB ставить только 1BB и 2BB, а потом попытались бы воспроизвести результат за столом.
Также интерес вызывает и распределение сбета флопа в рейженном банке. В отличии от людей боты никогда не используют треть банка для сбета флопа против BB.
Распределение сбета флопа BTNvsBB (боты)
Распределение сбета флопа COvsBB (боты)
Распределение сбета флопа (EP-MP)vsBB (боты)
На данный момент возможно посчитать стратегию на флопе по всем возможным спотам и доскам в солверах, но это требует большого количества ресурсов и чтобы это количество ресурсов уменьшить, приходится жертвовать наполнением дерева, например обрезать количество возможных сайзингов ставок, из-за этого и происходят такие особенности, когда какие-то сайзинги оказываются вырезанными для оптимизации стоимости расчета.
Еще одна особенность состоит в том, что они не используют опен-лимпы на SB. Кто-то скажет, что это происходит потому что в кеше с флопа берут рейк и невыгодно разыгрывать руки лимпами, но такая же тенденция присутствует и у ботов в МТТ, где рейк с флопа не берут. Поэтому скорее всего это говорит о том, что им тяжело считать лимпованные банки на флопе при SPR порядка 50.
Типовой профиль, который используют эти боты выглядит так:
1) Высокий WWSF (48-49)
2) Отсутствие опен лимпа на SB (<1)
3) CBet Flop IP немного ниже среднего (~59)
3) CBet Turn IP ниже среднего (~43)
4) CBet River IP выше среднего (~60)
5) Ререйз против чек-рейза практически отутствует (<3%)
6) Линия BXB IP выше среднего (~49)
7) Фолд на сбет на флопе без позиции реже среднего (~34)
8) Фолд на сбет на ривере без позиции чаще среднего (~64)
9) За коллера на префлопе, чек-рейз без позиции на флопе ниже среднего (~8) и рейз в позиции против сбета флопа тоже ниже среднего (~5).
10) Крайне высокий уровень агрессии в пропущенные несколько раз ставки (~64) бет на терне за коллера на префлопе в случае, если префлоп агрессор не поставил ни сбет флопа, ни отложенный сбет по терну.
11) Большое количество овербетов ривера (~14) в среднем, однако у тех ботов которые играют подороже (NL100-NL200) morbusmortis, lemmetakeit, Nozomi2716 таких частых овербетов уже нет.
12) В мультивей потах может быть как лузовая стратегия, так и достаточно тайтовая. Я расположил ники в таблице ниже от самого частого сбета в 4-way поте до самого редкого.
Таблица сравнения статистических показателей у ботов:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1JuMXLhQllr41X8rO5X7jcAtrAFzbTP9B__NJ0ctGKbE
Как и в прошлые разы я допускаю, что кто-то из списка подозреваемых может оказаться в нем случайно, вследствие выброса дисперсии и причудливых выборов своей стратегии, но тем не менее, мне кажется, что пересечение значительного количества вышеописанных пунктов с высокой вероятностью выдает робота.
Список подозреваемых в использовании ИИ (апрель-июнь 2020):
morbusmortis
skuerpents
SanZparil
Zukiaz
lemmetakeit
Stuffbluff
Cleverdore5
ZukZuk
Wheelle
PandaSilver
shutoff
StrikeMilvus
RooRorshah
Nozomi2716
skinnyNinj
Ceoperp
DjHankee
Mustar
CingleR
gutburglar
Gimira
История раздач игроков:
https://mega.nz/file/zhcWwYZb#3oVuNQ4Ylu94vEuiMx4S07VdnIZoXAt5Gt7J_fdA2IU
Подводя итог, хочу сказать, что в данный момент довольно легко вычислить автоматизированных ботов, которые самостоятельно принимают решения, не смотря на то, что они пытаются маскироваться, для их выявления достаточно одного Hand2Note, статистики и набора паттернов в их стратегии. Если у вас есть подозрения на кого-то кто может использовать бота или подсказчик, напишите мне пожалуйста, я их изучу и возможно получится вытащить на свет новую группу.
В заключения хочу поблагодарить парней из Pokerpopup.ru за предоставление попапа ANALYTIC PACKAGE с помощью которого удалось выявить группу ботов и Smarthand.pro за предоставление статистики для анализа.
Материалы расследования передал службе безопасности 888 около двух недель назад, по идее меры должны быть уже приняты.