Любителям китайского пасьянса...
Каково все же преимущество игрока на фантазии при игре вдвоем?Как-то мне попался на глаза расчет boki с
сайта.
Т.к. могу немного программировать, решил проверить эти расчеты.
Не то, что я не поверил этим расчетам. Идея была здравая. Смутило меня то, что расчеты опирались на малое количество фантазий. При 14, 15 картах – 200к опытов, при 16, 17 картах – всего 20к!
Ну что такое, 20к фантазий!? Капля в море.
Быстренько написал программку, рассчитал фантазии по 10кк опытов в каждом виде "спорта".
Далее, попытался повторить расчеты с сайта на условиях и вводных данных опять же с сайта.
Данные их этой таблички подтвердились легко.
Например, как получить 11,88? Преимущество
17ф над
14ф.
17ф -
14ф =24,20 (среднее роялти 17ф) – 12,32 (среднее роялти 14ф) = 11,88.
Со второй табличкой получились проблемы.
Никак не получались такие же циферки.
Попробуем получить 0,88 – преимущество 16ф над 15ф.
Для 16ф, как и для всех фантазий, мы имеем расклад по линиям по всем комбам и можем посчитать среднее преимущество по каждой линии.
Для 16ф имеем (все данные с сайта):
для 15ф соответственно:
Составил в Excel'е табличку, в которой посчитал каков процент по линиям 16ф старше/младше, чем 15ф.
- Первое предположение!
Предполагаем, что при одинаковых комбах на линиях имеем "ничью", т.е. 50% старше и 50% младше.
Получил такие циферки.
Для верха: 0,59828 / 0,40172,
для мида: 0,59974 / 0,40026,
для низа: 0,53956 / ,46044.
Для разных вариантов развития событий свои коэффициенты от -6 до +6.
Итого: преимущество 16ф над 15ф по начальным данным взятым с сайта получилось
0,834.
С остальными циферками такая же проблема.
Попробовал посчитать с учетом равных линий. Т.е. на линии может быть 3 варианта, больше/равно/меньше.
Получил:
Для верха: 0,33316 / 0,53025 / 0,13659,
для мида: 0,47895 / 0,24158 / 0,27947,
для низа: 0,37442 / 0,33027 /0,29531.
С учетом всех 27 вариантов получил преимущество = 0,621.
Еще хуже.
Далее решил посчитать не просто 10кк фантазий для всех вариантов, а еще и посчитать их по старшей карте, т.е. получить на каждой линии все комбы по старшей карте.
Получилось примерно так для 16ф и 17ф:
Ну, теперь-то я могу все точно посчитать!
Но! Есть проблема с раскладом 13 карт всветлую!
Там нет такой инфы.
Маленько обработал известную инфу с сайта, построил несколько графиков, понял как распределяется плотность вероятностей по линиям и получил:
Посчитал, уже по своим данным обе таблички (
по всем 130 вариантам комб на линиях, при случае больше/равно/меньше), составил систему уравнений и тд.
И в результате получил:
На самом деле, расхождения не велики. Разница от 0,6 до 1,1 куша.
Вот данные с сайта:
Вывод: хоть автор старых расчетов имел меньшую выборку по фантазиям, результаты отличаются не намного.
Даст ли это какое-то значение? Не знаю.
ЗЫ. Китай по-моему умирает. И связано это с подрастанием уровня игроков, появлением подсказчиков, программ-ботов, а еще, мне кажется, надо поменять сами правила. Ведь в простом покере и игрок имеет возможность плохую карту скинуть, а в китае – нет!
Вот если добавить правило сброса (как пример):
Получил стартер, раскладываешь его.
Каждый получает 1-й подъем – три карты. Все кладут по 2 карты.
Перед вторым подъемом каждый может сделать "ФОЛД", например за 2 куша оппам. Если играет дальше, получает 2-й подъем. Перед третьим подъемом может скинуть уже за 4 куша. Дальше уже скинуть карты не может.
Можно посмотреть вариант 3 и 6 кушей отступных. И игра будет менее дисперсионная.
Уфф... Ждём кулона который напишет что все твои расчёты херня, но он готов тебя поднатоскать за 50$ в час
... в холдем.
Jak, а ты не путай... свою шерсть с государственной
Каково все же преимущество игрока на фантазии при игре вдвоем?
Как-то мне попался на глаза расчет boki с сайта.
Т.к. могу немного программировать, решил проверить эти расчеты.
Не то, что я не поверил этим расчетам. Идея была здравая. Смутило меня то, что расчеты опирались на малое количество фантазий. При 14, 15 картах – 200к опытов, при 16, 17 картах – всего 20к!
Ну что такое, 20к фантазий!? Капля в море.
Быстренько написал программку, рассчитал фантазии по 10кк опытов в каждом виде "спорта".
Далее, попытался повторить расчеты с сайта на условиях и вводных данных опять же с сайта.
Данные их этой таблички подтвердились легко.
Например, как получить 11,88? Преимущество 17ф над 14ф.
17ф - 14ф =24,20 (среднее роялти 17ф) – 12,32 (среднее роялти 14ф) = 11,88.
Со второй табличкой получились проблемы.
Никак не получались такие же циферки.
Попробуем получить 0,88 – преимущество 16ф над 15ф.
Для 16ф, как и для всех фантазий, мы имеем расклад по линиям по всем комбам и можем посчитать среднее преимущество по каждой линии.
Для 16ф имеем (все данные с сайта):
для 15ф соответственно:
Составил в Excel'е табличку, в которой посчитал каков процент по линиям 16ф старше/младше, чем 15ф.
- Первое предположение!
Предполагаем, что при одинаковых комбах на линиях имеем "ничью", т.е. 50% старше и 50% младше.
Получил такие циферки.
Для верха: 0,59828 / 0,40172,
для мида: 0,59974 / 0,40026,
для низа: 0,53956 / ,46044.
Для разных вариантов развития событий свои коэффициенты от -6 до +6.
Итого: преимущество 16ф над 15ф по начальным данным взятым с сайта получилось 0,834.
С остальными циферками такая же проблема.
Попробовал посчитать с учетом равных линий. Т.е. на линии может быть 3 варианта, больше/равно/меньше.
Получил:
Для верха: 0,33316 / 0,53025 / 0,13659,
для мида: 0,47895 / 0,24158 / 0,27947,
для низа: 0,37442 / 0,33027 /0,29531.
С учетом всех 27 вариантов получил преимущество = 0,621.
Еще хуже.
Далее решил посчитать не просто 10кк фантазий для всех вариантов, а еще и посчитать их по старшей карте, т.е. получить на каждой линии все комбы по старшей карте.
Получилось примерно так для 16ф и 17ф:
Ну, теперь-то я могу все точно посчитать!
Но! Есть проблема с раскладом 13 карт всветлую!
Там нет такой инфы.
Маленько обработал известную инфу с сайта, построил несколько графиков, понял как распределяется плотность вероятностей по линиям и получил:
Посчитал, уже по своим данным обе таблички (по всем 130 вариантам комб на линиях, при случае больше/равно/меньше), составил систему уравнений и тд.
И в результате получил:
На самом деле, расхождения не велики. Разница от 0,6 до 1,1 куша.
Вот данные с сайта:
Вывод: хоть автор старых расчетов имел меньшую выборку по фантазиям, результаты отличаются не намного.
Даст ли это какое-то значение? Не знаю.
ЗЫ. Китай по-моему умирает. И связано это с подрастанием уровня игроков, появлением подсказчиков, программ-ботов, а еще, мне кажется, надо поменять сами правила. Ведь в простом покере и игрок имеет возможность плохую карту скинуть, а в китае – нет!
Вот если добавить правило сброса (как пример):
Получил стартер, раскладываешь его.
Каждый получает 1-й подъем – три карты. Все кладут по 2 карты.
Перед вторым подъемом каждый может сделать "ФОЛД", например за 2 куша оппам. Если играет дальше, получает 2-й подъем. Перед третьим подъемом может скинуть уже за 4 куша. Дальше уже скинуть карты не может.
Можно посмотреть вариант 3 и 6 кушей отступных. И игра будет менее дисперсионная.