QK на финалке

Человек из фанфарма говорит что надо играть ч-колл, ч-колл, ч-колл, оставляя себе на терне 4к фишек когда банк уже будет 28к так сказать что бы на ривере добрать с блефа))
Второй комментатор меряет ICM ситуацию с учетом бай-ина турнира: типа если играем загрузку то в нижней части диапазона бай-ина можно ICM суициднуться а в дорогих потерпеть.
Для третьего комментатора вообще ЛЕГКИЙ трибет против рейза из UTG на бабле при наличии трех коротких. А если трибетнули то в текстуру Q73o предлагает лепить 3\4 банка.

ТС мой тебе совет - найди тренера или компетентного человека и скидывай ему раздачи, выкладывать их на форум дело гиблое, здесь половина слепые котята.

Цитата (Shikalova @ 14.6.2020)
Человек из фанфарма говорит что надо играть ч-колл, ч-колл, ч-колл, оставляя себе на терне 4к фишек когда банк уже будет 28к так сказать что бы на ривере добрать с блефа))
Второй комментатор меряет ICM ситуацию с учетом бай-ина турнира: типа если играем загрузку то в нижней части диапазона бай-ина можно ICM суициднуться а в дорогих потерпеть.
Для третьего комментатора вообще ЛЕГКИЙ трибет против рейза из UTG на бабле при наличии трех коротких. А если трибетнули то в текстуру Q73o предлагает лепить 3\4 банка.

ТС мой тебе совет - найди тренера или компетентного человека и скидывай ему раздачи, выкладывать их на форум дело гиблое, здесь половина слепые котята.

Вроде похуй, наживем лишние 4к тут через чк чк чк. Овербет флопа уже нам все сказал об оппе. В чем +ев допиха даже копеек мне слабоясен. Чк чк донкпуш еще интереснее кста.

Ицм с би мерять изи правильно. Так как твое аби строится именно так, есть обоссаные 5ки для догруза, а есть 55ки хорошие. И твой аби 15. И вот бабл вверху и внизу - полярные вещи. Тк по низу тебе важно набить стек к глубокой стадии и соответственно ты более лузово принимаешь решения на баблах, цепляясь за любое +ев, в верху тебе даже минИТМ ощутимо важен. Это иатематически глупо, но абсолютно финансово верно.

А к тебе совет тоже простой, перестань думать, что мнение не похожее на твое = тупое/плохое

Префлоп легкий колл, все другие опции будут заметно хуже.

Уже на флопе после овербета в такой сухой борд можно задуматься о фолде, но, в целом, понятно, что выкинуть ТП нелегко и одну ставку можем держать, предполагая, например, что опп таким способом давит на нас на баббле.

Правда дальше потбет по терну явно кричит о том, что у человека сила и нам нужно как можно скорее хватать наши фишки и бежать из банка. Не блефуют и не оказывают давления люди такими сайзингами, чаще всего просто добирают как свиньи.

При этом у тебя розыгрыш противоречит логике. Если ты решаешь, что опп тебя эксплоэтит на баббле, то, на мой взгляд, лучшая опция будет играть ч-колл, ч-колл, ч-колл. Мы запушили на терне, и, кмк, это был пуш вникуда. Практически нет рук слабее, которые нам платят (раз в год посмотрим на переигранные Q10/АК какие-нибудь), мы выбили все его возможные блефы и изолировались против огромной кучи вэлью, а это еще и баббл турнира.

со стороны оппа херачить овербет на полностью безопасном борде можно объяснить скорее всего желанием надавить на стол на бабле, а если так то надо быть готовым и ко второй плотной ставке и выставлению...если хочешь таки ITMнуться, можно выбросить флоп, если пох на ИТМ и хочешь удвоиться и поиграть на топ-1, то коллировать до конца.

В чем проблема имея у себя 35ББ скинуть разномастный бродвей на бабле против чип-лидера рейзищего с UTG? За что боролся на то и напоролся - получил Даму - Здрасти приехали!, Если ты не готов с ней играть зачем колил а если готов к чему вопросы?!

ТС хоть бы написал, что об оппе думает, о ценности турнира, ценности попадания в призы. Если турнир рядовой за 0.50$, я бы еще на флопе выставился. Если турнир за 100$ и ценность попадания в призы велика, выбросил бы на флопе.

Цитата (pravdazatoboy @ 14.6.2020)
Практически нет рук слабее, которые нам платят (раз в год посмотрим на переигранные Qj/АК какие-нибудь), мы выбили все его возможные блефы и изолировались против огромной кучи вэлью, а это еще и баббл турнира.

если турнир за 0.50$, 1.10$, 2.20$, 4.40$ - кучу раз мы увидим у оппа какие-нибудь 99-JJ, KT, KJ, AQ и еще какие-нибудь (любые) руки, которые его широкая богатая фишками душа соизволила открыть на баббле. Он же чипак, он может открывать эни ту. Ну, конечно, если он не нит, который в предыдущей раздаче удесятирился и ему снова зашли тузы и он их так разыгрывает. Про манеру игры чипака ТС ничего не указал.

Ого, не ожидал, что получу столько ответов и разгорится дискуссия. Всем спасибо.

Мои размышления были такие:

1. На префлопе выкинуть никак нельзя, это кажется сильно минусовое действие. Олын на префлопе я бы не делал скорее всего даже не на бабле с тремя коротышами, тут я даже не рассматривал. Мне кажется, очевидный кол.

2. На флопе логика была, что сайзинг выглядит очень блефово и как давление на бабле.

3. Дальше самое сложное - терн и по нему как раз мой главный вопрос.
Кол мне не нравится, так как наиболее вероятно ривер будет бланком, а я буду пот-комитед.
Я не знаю, насколько минусовое/плюсовое действие фолд, но постфактум оно кажется самым правильным решением, так как с овербетом терна линия уже кажется менее блефовой.
Олын я ставил, чтобы иметь хоть какой-то fold equity с блефа. Но возможно выставляться против полярного диапазона на бабле было ошибкой.

флоп - чек колл, тёрн - оллин и спать

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
psdimas, идея донк олына мне кстати очень нравится, но я не рассматривал ее тогда к сожалению)

Бля, запутали человека

За столом 3 совсем коротких, если мы не уверены как нам играть при попадании, почти что в лучшую руку, то кмк лучше фолд сразу. Колоть флоп, и фолдить на, почти что лучшем терне (поехало миллиард гатшотов и оесд), такое себе. Пуш по терну нравится больше, так как миллиард гш с эквити. Никаких донков!

Если есть инфа на опа или поле в целом, возможно, можно и флоп порыть, сайз страноватый, но это чисто жесткий эксплоит.

Цитата (Kraspas @ 14.6.2020)

В чем проблема имея у себя 35ББ скинуть разномастный бродвей на бабле против чип-лидера рейзищего с UTG? За что боролся на то и напоролся - получил Даму - Здрасти приехали!, Если ты не готов с ней играть зачем колил а если готов к чему вопросы?!

а я что говорю, от солверов перегрелись совсем

Цитата (Pinnacler @ 15.6.2020)
открой свою базу и посмотри как ты отыграл JJ

я об этом уже писал
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=2548&view=findpost&p=6365595

Если осталось 2 человека, до бабла и они короче, то тут фолд, плюс рейз идет из утг, нужно смотреть какой оп, какой процент открывает по позициям. если зашел коллом и получил такой Овер бэт, это говорит об одном, как правильно написано выше, это агро рег и такими сайзингами добирают по монстр картам, на флопе из фолд. Так как если у опа диапазон открытия из утг адекватный, то с такой рукой ты будешь чаще всего доминирован, ну и в тем более таким овербэтом, думаю у опа тут всего 3 руки, АД, КК, АА.
Итог: есть два оппа короче тебя , рейз идет из утг, , изи фолд.

Цитата
я на вас охреневаю, устроили из ничего срач, фолд на префлопе. я за одного человека до призов и АА выброшу

ДА ТЫ ЧТО! Мы ведь идём 5/8, и сумма фишек нашего стека больше 6, 7 и 8 вместе взятых! Так что КД против огромного чипака который сидит сразу же слева от нас выбрасывать точно минусово! (САРКАЗМ)

misterkreker, так-то розыгрыш неплохой, но точно не для финалки!
На любой фул-ринг финалке, если выходишь со средним стеком самым-самым правильным решением будет опенфолд, ну и префлоп-задвижка АА и КК.
Пока не достигните топ-6(не потому что именно 6 человек в деньги попадает конкретно в данном примере, другая причина)
Особенно с такой рассадкой как здесь - тебя просто приговорили. Естественно у тебя просто не будет выгодных решений до поры до времени - ни префлоп ни тем более постфлоп(ведь с каждой улицей увеличивается, и прилично, надбавка за риск). Выжимаешь таймбанк до максимума и нажимаешь фолд. Через некоторое время выйдете на тимплей против коротышей и выбьете их.

Цитата (grenka666 @ 14.6.2020)
а если флоп с двумя дамами? или двумя королями? или 9-T-J ? или A-J-T? или K-Q-x ?

вероятность двух дам и КК на флопе 1.35%, АЖТ и 9ТЖ по 0.32%, КДх 2%
разве оно стоит того?

если неправ укажите пожалуйста

psdimas, Kraspas, те сайзы оппонента вас не удивляют, каждый день такое видите, главное, что В ДАМУ ПОПАЛИ?

Ты вообще нормальный?

Цитата (Shikalova @ 14.6.2020)
Хорошо что ты все понимаешь. Если бы ты хоть раз в своей жизни открыл солвер (к слову про математику покера) то у тебя бы не возникло вопросов как сыграть на терне в таком СПР. НИКОГДА в таком СПР не игрется чек колл терн (ну может 1-2% частота) по причине того что если мы пролазим по эквити против диапа оппа то мы просто пушим на его ставку потому что это велью пуш, он колит уже все полублефы которые пролазят по эквити. Поэтому и таких сайзингов в таком СПР не существует в равновесии. Тот притянутый за уши факт что в нас доблефуют какие-то 85с 4к в банк 28к это просто лол, куда важнее выставит любой гатшот и Ахай потому что они хоть как-то кладутся в линию оппа и могут отдать ривер чекбекнув, при этом по комбинаторике их очень много.


Я просто не верю в то что рег может такое написать (если он не из фанфарма конечно) ну если хотя бы пол пота, ну треть хрен сним, оставалась на ривер, но в таком СПР это просто фейспалм.

Всё что нужно знать о тебе и тебе подобных знатоках солверов. На дальнейшие твои высеры я отвечать не планирую, о тебе всё понятно стало после первого сообщения, с моей стороны было большой ошибкой вступить в дискуссию.

1. Неадекватный диап пре с +- вэлью с-бетом таким сайзом, но при этом блефы по низам все равно есть:

пре:


терн (смотрим ев действий):


2. Человеческий диап пре, в с-бете практически только вэлью:

пре:


терн (опять же сравниваем ев):


Это всё еще при том, что в обоих случаях часть шд на ривере, которое мы бьем, я добавил ему в чек в обоих случаях.

Цитата (misterkreker @ 14.6.2020)
gurgen064, мне нравится ваша уверенность, но там не стрит и не два пары) в итоге открыли АА, то есть я попал в верх диапазона. Меня скорее волнует вопрос, какоц тут правильный ответ в генеральном случае.

если агрессивно играет последние раздачи, то префлоп трибет/фолд на 4бет и не думал бы

Ты блочишь КК АQ - это одна из лучших рук для подбития. Допих на терне ок, опп вколит АК, АТ которые могут быть, еще мб там есть залетные руки хуже. Если собираешься фолдить терн(опцыонально), то тогда фолди флоп на такую линию. А вообще, если опп агро и ты ссыш, то фолди префлоп(или не играй покер).
Вижу мало смысла играть так с натсами, но как говорил BigGOGI, смысл в том, что иногда платят.
Зы, не ожидал тут коментов уровня чатика твича.

Цитата (Shikalova @ 14.6.2020)
говорит что надо играть ч-колл, ч-колл, ч-колл, оставляя себе на терне 4к фишек когда банк уже будет 28к так сказать что бы на ривере добрать с блефа))

... форум дело гиблое, здесь половина слепые котята.

Хорошо, что в тему ворвался мудрый зрячий тигр (или даже рысь, не в курсе градаций) и расставил всё на свои места. Теперь вопрос: чипак решил прохуячить в нас 85s, на наш пуш "жалкие 4к" я так понимаю в мире тигров изи доставляются, всё верно?