Make Poker Great Again | Форум о покере


25.05.2020	Ну и сразу хочу рассказать, как я оказался на зум500 и 1к, играя до этого много лет 5к-10к. Всю свою карьеру уже 13-летнюю я играл с полным отсутствием селекта, не стал изменять своим принципам и когда поднялся на эти ставки, благо шло все неплохо: 3-4 максы, хэдсапы, не говоря уже о 6макс, частенько я даже играл все вместе, что сейчас мне кажется диковатой затеей. Помню особенно хорошо шел ХА с Вилхашей. А вот с Едукой закончилось не очень, точнее он прервал игру, когда я отыграл половину. Шли годы, появился ПИО и другие солверы, я, конечно, слышал о них, но не воспринимал это всерьез, думая, что они дают говнорешения и все это фигня, продолжая по старинке работать в КР ЕВ. Сейчас, конечно, сложно как-то аргументировать такое поведение, наверное, когда тебе и так хорошо складывается, подсознательно не хочешь заморачиваться чем-то новым, легче просто забить, ну или, возможно, я боялся увидеть, что солвер действительно могёт, и тогда у меня скоро могут быть проблемы, так или иначе, разумным такой подход назвать сложно Ну и проблемы начались когда на лимиты пришел Линус, играя с ним я и осознал всю мощь солверов, с тем же Бароном, допустим, ощущения, что ты пытаешься боксировать с кирпичной стеной не было и в помине, а вот с Линусом было именно оно. За все время я проиграл ему наверное что-то в районе 200к и он стал моим худшим врагом. Потом не сложилось в серии ха с Bajskovern87, который пришел мстить за своего друга Вилхашу , там все могло пойти совсем по другому сценарию, но по итогу ему я слил где-то в районе 150к, что, в принципе, не так много учитывая что мы играли 10к в дипах, но было несколько обидных ситуаций, где он уже находился в явном тильте, начиная опенить рандомными сайзами 5-10бб на эни ту и цбетать в банк любые флопы с баррелями по всем улицам, но ему быстро возвращали 2-3 стека и он приходил в себя, а я терял весь моментум. По итогу где-то к концу первой трети 2018ого улетел примерно на 200к, вдобавок неудачно сложилось в долях, плюс много тратил и мало играл до этого долгое время, ну и вишенкой на торте была уплата неплохого такого налога за прошлый год, итого я уже не мог себя комфортно чувствовать на ХС и завершил там свое выступление, спустившись на 1к-2к, где сходу получил стрик на пол года в 60-65 би, уже не помню, но в процессе этого старика я наконец нащупал в КР ЕВ кнопку "solve" и был крайне удивлен насколько же логичными и элегантными были предложенные решения. Отсюда и началась моя работа с солверами и игра на зум500, где я очень сильно поменял свою игру, поняв как много ошибок разной степени грубости я совершал, особенно префлоп, где я вначале считал через сабсеты из ПИО, потом услышал о Монкере. Сразу после этого стрика и плотной работы в солверах, я больше не видел стриков больше чем в 20би на протяжении 500к+ рук, чего никогда до этого не случалось в моей карьере, при том что я также продолжал играть с нулевым селектом (график в первом посте, это как раз график после стрика, правда там не хватает еще рук с ГГ, где все складывается тоже очень даже неплохо, особенно с РБ ). Как бы подытоживая вышесказанное, с одной стороны мне очень обидно, что появились солверы и часть компетиции смогла меня догнать и перегнать в кратчайшее время, не говоря уже о потенциальных ботах и подсказчиках, с другой - мне очень нравится в них работать, мне кажется у меня неплохо получается анализировать их решения и перенимать нужные вещи в свою стратегию и если я наконец начну играть достаточно много, то у меня есть шансы вернуться обратно, ну и я сам виноват, что слишком поздно решил проверить их на профпригодность Как-то так	+456
25.05.2020	Всем привет, увидев старые посты на ЦГМ, как-то крепко захлестнула ностальгия и захотелось заново хоть иногда что-то писать на форуме, не уверен надолго ли меня хватит, но почему бы хотя бы не попробовать Буду писать в основном по покеру, не обещаю отвечать на все вопросы, особенно базовые, но что-нибудь интересное (для меня, уж не обессудьте, блог все же мой - так что могу качать права ) вполне можно обсудить. В последние годы играл совсем мало, но зато очень много работал над игрой в солверах, мне сильно нравится анализировать решения компьютера, в них имхо видна истинная красота игры График где-то за полтора года, все старзы, где-то 80% зум500 и остальное 1к: Еще есть ГГ, но там все равно неадекватные графики рисует. Может быть блог как-то смотивирует играть больше, хотя, честно говоря, особых надежд на этот счет не питаю Ну и не уверен как часто вообще буду сюда писать, уж как пойдет, не люблю заставлять себя что-то делать P.S. не тренирую и не собираюсь никого тренировать, решение окончательное.	+375
01.06.2020	Привет. 1. Ну тут сильно от рейнджей зависит, на том же ХС, где играет Линус, пошире дефенды вс 3бет выходят, соотвественно и цбетать в среднем можно слегка пошире. Но вообще сложно сказать, я, например, больше играю от своего понимая стратегии и текстур, а уж сколько выходит общий цбет по всем текстурам не особо парюсь. А так думаю разные флоп страты имеют право на жизнь, вопрос в их реализации. Ну и как бы неплохо знать оппонентов или хотя бы их средние тенденции по полю, типа как много ставят на чеки, как много колят в разные сайзы, достаточно ли человек компетентен, чтобы пытаться против него как-то балансить свои линии, итд, и уже от этого как-то отталкиваться. Но если ткнуть пальцем в небо, то на микро, я бы все же поставил на то, что более цбетоориентированные страты будут в среднем получше работать, т.к. во-первых, они попроще, во-вторых, скорее всего такая страта будут давать слегка меньше реализовывать эквити ИП, т.к. оппы, вероятно, здесь менее склонны сражаться вс цбеты достаточно, но это просто мои догадки, вполне могу ошибаться и недооценивать игроков на этих лимитах в наше время. 2. Да, такие подстройки из-за высокого рейка. Обычно чем выше рейк, тем меньше солвер жалует пассивные защитные линии по префлопу. Имеет ли такой подход право на жизнь - ну это опять же зависит от разных факторов, стоит учесть, что в солверном решении, и ИП, и ООП, играют одинаково круто, на практике же мы будем сталкиваться с довольно разношерстным диапазон игроков разного уровня, против кого-то возможно удастся реализовать больше эквити, чем предполагает солвер, соотвественно сделав часть минус ЕВ дефендов для солвера, плюсовыми на практике, против кого-то такой финт не получится. Тут надо брать во внимание свой скилл и скилл оппонента. Но вообще, в защите с капнутым рейнджем, без позиции, обычно нет ничего приятного, часто приходится оверфолдить и в общем чувствовать себя довольно неуютно, даже против не самых лучших игроков, от 4бета же играть покомфортнее, уменьшая спр, а следовательно и слегка позиционное преимущество ИП и не капаясь, также приятный бонус, что на префлопе не берется рейк, по крайней мере на старзах. Но это так, теория, микро я не играл, тем кто там регулярит должно быть виднее. P.S. Решил пока подзавязать с ответами, думаю сконцентрироваться на игре, возможно буду выкладывать какие-нибудь интересные руки, если будут.	+180
31.05.2020	Привет, никогда не играл, знаю, что некоторые знакомые успешно играют там высоко, но подробностей у меня нет. Ну раз играют, думаю все там неплохо. Ну было бы неплохо постить раздачу целиком, начиная с флопа и заканчивая размерами банка, сайзингами флоп цбета, а также доступными для солвера сайзингами по всем улицам. По тому, что ты выложил, как я понял был большой цбет флопа и сейчас, видимо просто не хватает эквити для чек-пуша с частью Ахай фдх, которые подблачивают нижнюю часть диапазона бета этим сайзом у ИП, которую доминируют (фдхи), а также сами доминированы ощутимой частью бет большим сайзом - кол аи диапазоном ИП (AQ в частности) и почти не имеют фе (думаю оно будет меньше 5%). Чек-кол же диапазон вс такой сайзинг солвер не хочет вырабатывать, тк слишком мало рук, которые подходят для такого розыгрыша ооп, учитывая спр и не самый статичный борд. Но вообще, это кстати неплохая демонстрация нехватки сайзов, который приводит к относительно странным ситуациям: почти уверен, что 77% на терне не должно использоваться с таким спр, правильным подходом на месте ИП имхо будет сплитать сайз на супермелкий (типа 20%, возможно даже меньше можно, все равно по этой карте ООП вынужден играть после чека с оверфолдом на любую ставку) как основной сайз, под разные типы рук с большим кол-вом натсух + часть протектов с мерджами (начиная от АК) + часть фдх, второй сайз (большой) мне кажется должен быть типа 1/2 максимум в первую очередь под те же AQ KK, нижний сет 444, что не болит 7х колы, из велью, часть АК как мердж/блеф, какие-то Ахай фдхи, может часть Кхай фд, плюс , возможно, можно добавить какие-нибудь интересные мерджи через 7х, особенно 67hh кажется интересным в этот сайз, выбить прослойку оставшихся 88-JJ (хоть их почти не должно быть в большом сайзе цбета флопа у ООП, ну может с 88-99 есть определенный смысл выбить по флопу 88-JJ без масти и получить кол от 5аутовых пар через 7х/4х + большой части АК и дро) и получить кол или пуш от части дров + остатки 55-66 45с и может остатки А4с могут даж в такое найти кол в %, хотя конечно с теми же 67hh и мелкий сайз выглядит более чем привлекательно. В общем и целом, большой сайз размера типа 40-50% уже не должен выбивать фдхи и, соотвественно, против него уже будет создаваться кол рейндж, хоть и довольно сильно капнутый. Извиняюсь за сумбур, слишком много мыслей, которые мне проблемно выразить более качественно, не расписывая тут еще большие полотна. Раздачу попозже считану, выложу, что у меня получилось. Большое спасибо, очень приятно такое слышать...	+167
31.05.2020	Сейчас ради интереса проверил: взял рандомную срп раздачу, задал один сайз в псб по всем улицам для ИП, разница выходит не такая уж и маленькая все же, не в 1% точно, винрейт ИП упал почти на 10%, винрейт ООП вырос почти на 20%: Ну а вообще да, у солвера разница между суперсложной и простой стратами именно в ев обычно небольшая, это я еще понял, когда считал префлоп через ПИО, и рейнджи, вместе с ев конкретных рук, не особо отличались, хоть давай я возможность использовать к примеру только 1/2 + аи, как сайзы по всем улицам, хоть набор из трех и больше сайзов. Когда я спрашивал об этом Punter'a, создателя ПИО, он сказал, что по его мнению ЕВ больше зависит от изначального эквити рук, и кол-во сайзов на постфлопе, на префлоп рейнджи и, соответственно, ев рук почти не влияет. Если же речь только про флоп цбет, где мы не используем что-то уж слишком экзотически больше (а именно такие сайзы я имел в виду, когда говорил что можно воссоздать ситуацию, где потеря ев будет заметна, особенно на некоторых текстурах), то тут действительно можно строить страту от почти любых сайзов, только важно, как ты правильно заметил, отыграть потом остальные улицы адекватно выбранной страте. Солвер в принципе любую говнострату занодлоченную на флопе умеет очень круто скомпенсировать дальше, отсюда почти и не выходит сильных потерь в общем ЕВ. Тем не менее, мое мнение, что если есть возможность, то лучше давать солверу как можно больше, опций: во-первых, можно увидеть куда больше интересных стратегий, которые можно перенять в свою игру, а так часть из них будет просто недоступна, если отключить некоторые опции, во-вторых, так лучше можно понять какие руки больше профитят от определенных сайзов для более качественной эксплоитной игры, ну и, в-третьих, как уже написали выше, так проще подготовиться к различным нестандартным для тебя ситуациям. Ну и как бы насколько бы ты не упростил свое дерево, солверные частоты человеку все равно не повторить, да и будут они не совсем корректными, учитывая, что префлоп диапазон оппонента в точности мы не знаем никогда, так что даже при супермегоупрощенной страте вряд ли можно тешить себя мыслями, что играешь неэксплоитно . Но ничего не имею против упрощения в разумных пределах, если не хватает оперативки или просто сложно воспринимать тысячу сайзов, все же самая лучшая страта имхо не та, что предложил солвер или топ тренер, а та, где ты максимально четко понимаешь, что и зачем ты делаешь в каждом моменте.	+128


underground	Научить тебя играть в покер?	+126
sandr1x	Щас по идее должен ворваться ещё более свежий поц и спросить, кто такой Форх.	+124
BigGOGI	А ты не отвечай на неинтересные вопросы. Большинство отнесётся с пониманием. Пиши о чём сам хочешь ez game	+93
VoitikD	Не могу уснуть. Что случилось с буквой "з"?	+89
inner	Уже вроде почти забросил чтение форума, но Джипситим похоже маркетинговый бюджет пересмотрели, столько контента начав выдавать внезапно разом )) Помню лет пять назад наверное с тебя слизывал страту игры без рейзов до ривера, если не путаю ни с кем, эпично тогда тысяч сто в строчку выиграл с этим "читом". Помнишь, когда решил отказаться от этой страты? Почему? И ещё если не секрет - сравнивал решения монкера и симпла? В монкере тоже 56s-78s не в почёте для rfi? Их реально надо фолдить вместо опена часто даже с катоффа?	+80


underground	14
Geras	6
barbeysize	5
BigGOGI	4
PusheeR	4

Автор темы

Активный

На сайте: 14 лет

Ну и сразу хочу рассказать, как я оказался на зум500 и 1к, играя до этого много лет 5к-10к.

Всю свою карьеру уже 13-летнюю я играл с полным отсутствием селекта, не стал изменять своим принципам и когда поднялся на эти ставки, благо шло все неплохо: 3-4 максы, хэдсапы, не говоря уже о 6макс, частенько я даже играл все вместе, что сейчас мне кажется диковатой затеей. Помню особенно хорошо шел ХА с Вилхашей. А вот с Едукой закончилось не очень, точнее он прервал игру, когда я отыграл половину.

Шли годы, появился ПИО и другие солверы, я, конечно, слышал о них, но не воспринимал это всерьез, думая, что они дают говнорешения и все это фигня, продолжая по старинке работать в КР ЕВ. Сейчас, конечно, сложно как-то аргументировать такое поведение, наверное, когда тебе и так хорошо складывается, подсознательно не хочешь заморачиваться чем-то новым, легче просто забить, ну или, возможно, я боялся увидеть, что солвер действительно могёт, и тогда у меня скоро могут быть проблемы, так или иначе, разумным такой подход назвать сложно

Ну и проблемы начались когда на лимиты пришел Линус, играя с ним я и осознал всю мощь солверов, с тем же Бароном, допустим, ощущения, что ты пытаешься боксировать с кирпичной стеной не было и в помине, а вот с Линусом было именно оно. За все время я проиграл ему наверное что-то в районе 200к и он стал моим худшим врагом.

Потом не сложилось в серии ха с Bajskovern87, который пришел мстить за своего друга Вилхашу , там все могло пойти совсем по другому сценарию, но по итогу ему я слил где-то в районе 150к, что, в принципе, не так много учитывая что мы играли 10к в дипах, но было несколько обидных ситуаций, где он уже находился в явном тильте, начиная опенить рандомными сайзами 5-10бб на эни ту и цбетать в банк любые флопы с баррелями по всем улицам, но ему быстро возвращали 2-3 стека и он приходил в себя, а я терял весь моментум.

По итогу где-то к концу первой трети 2018ого улетел примерно на 200к, вдобавок неудачно сложилось в долях, плюс много тратил и мало играл до этого долгое время, ну и вишенкой на торте была уплата неплохого такого налога за прошлый год, итого я уже не мог себя комфортно чувствовать на ХС и завершил там свое выступление, спустившись на 1к-2к, где сходу получил стрик на пол года в 60-65 би, уже не помню, но в процессе этого старика я наконец нащупал в КР ЕВ кнопку "solve" и был крайне удивлен насколько же логичными и элегантными были предложенные решения.

Отсюда и началась моя работа с солверами и игра на зум500, где я очень сильно поменял свою игру, поняв как много ошибок разной степени грубости я совершал, особенно префлоп, где я вначале считал через сабсеты из ПИО, потом услышал о Монкере. Сразу после этого стрика и плотной работы в солверах, я больше не видел стриков больше чем в 20би на протяжении 500к+ рук, чего никогда до этого не случалось в моей карьере, при том что я также продолжал играть с нулевым селектом (график в первом посте, это как раз график после стрика, правда там не хватает еще рук с ГГ, где все складывается тоже очень даже неплохо, особенно с РБ ).

Как бы подытоживая вышесказанное, с одной стороны мне очень обидно, что появились солверы и часть компетиции смогла меня догнать и перегнать в кратчайшее время, не говоря уже о потенциальных ботах и подсказчиках, с другой - мне очень нравится в них работать, мне кажется у меня неплохо получается анализировать их решения и перенимать нужные вещи в свою стратегию и если я наконец начну играть достаточно много, то у меня есть шансы вернуться обратно, ну и я сам виноват, что слишком поздно решил проверить их на профпригодность Как-то так