Латвия и Джипси

Да и вообще мне не понравились ярлыки, он по двум моим сообщениям сделал следующие выводы:
Я несчастный человек.
Я занимаюсь тупой пропагандой.
Я в не здравом уме.

При этом, этот человек считает нормальным уехать со своей страны при каких-то проблемах, но не считает нормальным остаться при каких-то проблемах и говорит мне куда-то уезжать. То есть? Где логика?

Просто тотальное однобокое зрение, про Латвию только всё хорошее от него слышу, про Россию только плохое. Чем это не пропаганда?
По началу даже льстило, мол хвалит нашу столицу, но когда он хвалит ВСЮ Латвию, встал вопрос, мы про одну и ту же Латвию говорим?
Вежливо спросил, вы где-то бывали по мимо Риги. В ответ бан, а на вопрос так и не ответил. Хотя вопрос конечно риторический.

Ладно, серьёзно времени нет, катать надо пока много игры. Просто мне интересно, разве не за инакомыслие бан?
Вот 2 моих поста
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9&view=findpost&p=6477868
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9&view=findpost&p=6478278

голосовалка

+ к посту высказал своё мнение.
- к посту насрал в блоге, не красиво поступил.

Kuzjayo: Я из ЛВ и согласен с Gibsy, также я согласен и с теми аргументами которые ты говориш, не совсемни но более менее.

Фишка в том, что в ЛВ некомфортно жить продавщице, но какой нибудь прогер с evolution gaming не согласиться с ней, они тупо будут жить в разных "измерениях".

Примерно так и проходит ваша дискуссия с Gibsy.

Цитата (Gnomе @ 17.4.2020)
Ты хочешь сказать, что до 2004 года тебе больше нравился Латвийский путь развития?

Я хочу сказать, что СВОЁ производство и СВОЙ путь развития всегда лучше зависимости от кого-то. Ты утверждаешь обратное?

Цитата (Gnomе @ 17.4.2020)
Ну мы, понаехавшие в балтийские страны россияне, в первую очередь сравниваем с россией. И на фоне россии балтийские страны выглядят очень комфортно и хорошо. Можно россию конечно сравнивать и с зимбабве, но у россии был потенциал стать нормальной страной.

Сравнивайте с кем хотите, на это я не реагирую и мнения не имею, а говорить за настрой в моей стране не надо, мне как бы его видней чем 99% с этого форума.

Цитата (Gnomе @ 17.4.2020)
В целом за то время, что я живу в Литве прогресс весьма очевиден, понятно, что это все далеко от условной Германии, но прогресс есть.

Ну так посмотри на мир, прогресс есть везде, посмотри на сраны 3-его мира, там то какой прогресс ухх. Да и в той же России даже оппозиция не скрывает, что прогресс есть. Поэтому "прогресс" ни о чём не говорит.

Цитата (Gnomе @ 17.4.2020)
Ты наверное немного не понял. Мысль была в том, что у вас есть возможность свалить туда, где больше нравится без каких-либо особых усилий и затрат, у россиян такой возможности нет.

Ну это конкретно было не к тебе, а к Джипси. Он в категоричной форме мне предложил, не нравится уезжай, позиция слабого ИХМО.

П.С. Я считаю что Латвия не правильно развивается и не правильно осваивает те дотации, что ей дают. Делается всё то, что в долгосроке прибыль приносить не будет. Опровергните?

А ваши призывы, мол не нравится, давай до свидания, как минимум попахивают тем, что говорят(-ли) в России власть, оппозиции.
У людей кто не уехал могут быть разные причины чтобы остаться, старые родители, желание что-то поменять у себя в стране, круг общения, бизнес, да куча всего.
Просто с каждого поста Джипси так и тянет однобокостью, а как начинаешь дискуссию, сразу бан за инакомыслие. То пиши где угодно, то ты нормального языка не понимаешь, так на каком пишет, на таком и воспринимаю. Не знаю чего он такой ранимый стал, раньше гордился что никого не банит, в дискуссиях на личности переходили, всё терпел, сейчас подсдулся.
В том вранье (маленьком не соответствии) в чём он обвиняет, его самого можно ловить каждую неделю. Вот написал один раз не правильную у нас зарплату (преувеличил на 100 евро), так я его корректно поправил. Но видимо нужно было сказать что он тупой пропагандист и обвинить во лжи. Посыл моих постов никак не поменяло, то чем он их опроверг, тем более я утрировал. Но они с Демидовым такие зануды, только вот за своими не соответствиями совсем не следят. Пруф привести так и не смог. Верно заметил Nameless00, когда нам не удобно отвергаем все недостоверные источник, когда удобно, только ими и апеллируем. Просто карнавал лицемерия.

Цитата (Kuzjayo @ 17.4.2020)
Все к нам, я без шуток, всем рады, а то пока просто никто не в курсе за исключением бывшего снг, про такую замечательную страну как Латвия,

Так понятно, что балтийские страны замечательные в первую очередь на фоне стран бывшего совка, удобные для жизни для русскоязычных иностранцев из того же бывшего совка. Именно об этом речь. Плюс о личных предпочтений. Я про Литву могу сказать все тоже самое, что Джипси про Латвию пишет. Лично для меня практически идеальная страна в данный момент, я живу тут уже лет 8, мне комфортно, и я не собираюсь никуда отсюда уезжать.

Для кассира Рими или Максимы балтийские страны очевидно не так хороши будут, как для меня, но они будут все равно лучше, чем рф или беларусь. При этом у граждан ЕС всегда есть возможность свалить в более подходящую для них страну ЕС и им для этого не требуется ничего, кроме билета на самолет за 10-20 евро до условного Лондона или Осло. А у граждан рф таких возможностей нет.

Весело у вас тут с неугодными, даже ответить не дают, сразу забанили у себя в блоге, не дав пояснить, а цепляясь за слова, мол посмотри на Болгарию и т.д. посыл мне кажется был понятным. Мне кажется у вас при Путине даже такого нет, куда не плюнь, попадёшь в оппозицию.

Цитата
mako27, Так чувак глупость написал. Про какое отсутствие цензуры в России он говорит и про какую цензуру в Латвии? Жалуется на минималку в Латвии (справедливо), но почему-то сравнивает Латвию с ЕС, а не с Россией. В России минималка еще ниже. Ну и так далее.

Латвия довольно бедная страна это факт. Просто она все равно богаче России с которой ее тут сравнивают. Сравнивали бы с Америкой, то сравнение было бы не в пользу Латвии понятно.

Soul вот я могу у вас кучу оппозиций назвать, радио, телеканалы, марши и так далее. Давай ты мне расскажешь про оппозицию в Латвии?
Латвию сравниваю с ЕС, т.к. мы в ЕС. Россию сравнивай тогда с Украиной, Беларусью, Казахстаном. Могу Латвию сравнить с другими балтийскими странами, так пойдёт?
В России минималка ниже, а картоха в магазине тоже ниже, а сигареты тоже копейки и так далее, покупательная способность в Латвии, такая же как в Румынии, да есть парочка стран беднее, но вы же не смотрите также на соседей кто беднее, ведь так? Так что мне сравнивать свою страну с беднейшими?

Цитата
Понятно, что у каждого свой информационный кокон. В любой, даже самой развитой стране, всегда много жителей крайне недовольных жизнью. На начало 2020 года Латвия входит в топ 30 стран мира по качеству жизни. Россия расположилась в 7 десятке. Мы сейчас живем в очень свободном мире. Да, из России переехать в Европу или США по прежнему достаточно сложно, но вот из Европы в Россию - вообще никаких проблем. Если кому-то в Латвии так плохо, в чем проблема то? Границы открыты, можно поехать в другие страны Европы и уж тем более можно поехать жить в Россию. Тогда хоть появится реальное представление о том, что это такое, а не основанное на сюжетах Симоньян.

Про кокон оно и понятно, судя по вашим источникам, только вот ваш источник про уровень жизни утверждает что в Латвии он выше чем в Саудовской Аравии, а в Эстонии выше чем в США. Хороший источник, Тюлягин это кто вообще?
https://twitter.com/tyulyagin
https://tyulyagin.ru/ratings/rejting-stran-mira-po-urovnyu-zhizni.html

Про то что не уезжаю, я тут родился, у меня тут родные, мой заработок никак не зависит от минималки. Но быть недовольным властью в своей стране я могу быть недоволен, что же вы тогда уже не в России всё рассказываете что там всё плохо? По вашим же словам просто уехать=решить проблему, но не кажется вам что это как минимум позиция слабого, вон Навальный, почему он недоволен, а не уезжает? Как например тут пол форума? Просто из-за геммора с границами? Почему тогда я видел что в Англии, что в других странах кучу украинцев нелегалов? У них что, не было таких проблем? Или просто в России ещё не всё так плохо?

Цитата (RobertR @ 18.4.2020)
Мой аргумент это общий индекс из различных источников которые учитывают разные аспекты жизни. Твой это единичные отрицательные показатели.

Аспекты жизни для богатых приезжих? Ведь какой смысл в индексе "здоровье" если у подавляющего большинства населения нету денег на врачей?
Может посмотрим на рейтинг стран по ВВП (ППС) на почётное 103-е место?

Цитата (RobertR @ 18.4.2020)
Эмм, потому что Швеция и Австрия это топ страны ЕС на уровне Германий и Франций, зачем кому-то от туда уезжать?

Никто же не пытается спорить о том что Латвия это топ страна ЕС..? Нет, Латвия в лучшем случай где-то посередине по уровню жизни. Скорее всего даже во второй половине.

Но опять же, если ты во второй половине в ЕС. То в общем положений по миру - ты стоишь хорошо. ;)

Ну покажи мне не топовые страны из ЕС, где население так убавляется.
Чехия? Словакия? Словения?
https://countrymeters.info/ru/Czech_Republic
https://countrymeters.info/ru/Slovakia
https://countrymeters.info/ru/Slovenia

Да даже в Венгрии и Болгарии в % соотношении столько не наберётся.

Но тут действительно кому что уровень жизни, старикам пенсии, богатым лишь бы налоги не драли. Кому-то жаль делится накопленным, а кому-то чтобы выжить хватило.
Старики не виноваты, что на эту страну десятилетиями батрачили, кто знал что для их потомков важнее свалить по дальше, а не поднимать СВОЮ страну, чтобы старикам платить их честно нажитые, точно таким же трудом, каким трудились старики в других странах. Никто не виноват что подпустили к власти тупых коррупционеров, которые оказались тупее других политиков, в других странах. Мы даже президента не можем сами себе выбрать, нахрен мне президент из Канады, что он сделал для моей страны? Не понятно. У нас люди даже не знают кто президент очень часто, вот такая свобода. Ах ну да, не нравится уезжай, ясно понятно.

Я ситаю, что одним из важнейших признаков благополучия государства, является его отношением к своим старикам. А для людей, соответственно, является немаловажным фактором в выборе страны проживания.

Но такие факты конечно Джипси не знал и знать не мог, ведь его знакомые это молодые бизнесмены. И такого учёта информации нету в статистике "уровень жизни".

Еurostat
Для вас переведу через гуглтранслейт

Цитата
В большинстве государств-членов ЕС доля пенсионеров в возрасте старше 65 лет, которые считаются подверженными риску бедности, составляет от 10% до 30%. Четырьмя странами с уровнем риска бедности выше 30% в 2018 году были Эстония (54%), Латвия (50%), Литва (41%) и Болгария (30%).

Цитата (Levind @ 13.4.2020)
Твой стиль точно как у российских СМИ в духе "песков опроверг слова о причастности российских спецслужб к покушению на Скрипаля", но ты понимаешь, что ляпнуть глупость не значит опровергнуть? Я например за 2 минуты загуглил кучу списков/рейтингов и они очень схожи с данными Тюлягина, даже интересно как ты будешь выкручиваться обосновывая его несоответствие действительности.

Скидывай всё сюда, только не позорься и источники смотри.

П.С. Что у вас с этой пропагандой то? Не надоело телек смотреть то? 10 лет не смотрю и вам не советую. А вот в своей стране пожить успел и рассказывать мне что у нас лучше чем в Саудовской Аравии потому что кто-то написал у себя во влоге, так это и есть какая-то пропаганда не имеющяя к реальности абсолютно ничего.

Цитата (Gnomе @ 17.4.2020)
Так понятно, что балтийские страны замечательные в первую очередь на фоне стран бывшего совка, удобные для жизни для русскоязычных иностранцев из того же бывшего совка. Именно об этом речь.

Нет речь не об этом. А об этом посте.
Мы же как раз говорим о большинстве, а не о богатых приезжих, правильно? И к чему приплетать Россию? Сравнивайте Россию со странами не из ЕС. Их много, Казахстан, Украина, Белорусь и т.д.
Я же сравнивал и сравниваю, как было до ЕС и после.

Цитата (Gnomе @ 14.4.2020)
Давай, интересно, что в Латвии думают на этот счет :)

Ты вроде как раз из Литвы. Вот у вас президента выбирает НАРОД, а у нас? Мне кажется это очевидный плюс для вас.

Вот например у меня в городе мэр был на посту 20 лет, как это вообще для демократии, норм считается или это касается только президентов. Он за это время занялся кумовством, а там бесполезными постройками светофоров с отмыванием денег.

У нас один из единственных природных ресурсов лес, картина печальная, едешь по дороге, вроде лес есть, заходишь и проходишь 20 метров в глубь, а там всё спилено. Это официальная вырубка, а не официальная? Леснику заплатил на лапу, он тебе показал где идти рубать можно. Это личные примеры про которые не напишут в газетах и друзья Джипси видимо не расскажут, ведь они сами бизнесмены. Мне вот интересно, Джипси про белые конверты рассказали местные бизнесмены? И не надо говорить что этого нету, если ещё недавно это было в порте, то что говорить о мелких и средних компаниях.

За евро бонды начали фасады делать, причём вешают лапшу как могут, про то что за отопление меньше счета и т.д. лишь бы все бумаги подписали. По факту за отопление платишь столько же, а за квартплату уже больше, т.к. отдавать то надо. И куча куча примеров, что он не знает и никак не загуглит. Я думаю его знания о коррупции начинаются и заканчиваются этим сайтом.
https://www.knab.gov.lv/lv/
Ну о чём тогда речь. Тогда про коррупцию можно вообще не разговаривать, ведь везде есть не большие посадки. Но пусть он мне покажет оппоцизию нашу, не прессу, а оппозицию. Расскажет как им дают слово. Пусть покажет латышские не ангажированные источники, если конечно знание языка позволит. Т.к. я на половину латыш, язык я знаю замечательно и всегда сравнивал оба источника. Вывод, одни преувеличивают, другие умалчивают. С чего он взял что я русскоязычные сми только смотрю не понятно. Хотя я рад что ему всё понятно, что даже близко не так.

И ещё, я привёл ссылки с опросниками на достоверный источник. Т.к. мы все тут покеристы и умеем работать с информацией, давайте подумаем о реальных цифрах.
В опросе учавствовали люди с 15 лет. То есть часть тех кто живёт у мамы на шее и школу ещё не закончил и их мнение считаю не объективным раз.
Два, давайте мысленно учтём те голоса латвийцев, которые уехали с этой страны, как и советует всем Джипси, какой вариант ответа они бы выбрали, думаю догадаться не сложно.
Так Джипси считает за плюс, что уезжают из нашей страны, а если уезжают с России то это минус стране, ну на лицо манипулирование и притягивание плюса за уши. Если уедут все и не кому будет в ресторане бокал вина принести Джипси, он тоже посчитает это за плюс? Или скажет что Таджики приедут всё равно.
Летом на вокзал в Ригу кто-то приезжал? Везде ссаниной воняет, на базаре все бухают и это притом, что главный полицейский участок находится в 200 метрах от него. Цигани сигами банчат и т.д. Я конечно понимаю что в такие места "приличные" люди не ходят, но всё же.

Kuzjayo, Напиши про свое видение развития Латвии.
В сравнении с до ЕС.
Тоже не нравится однобокий подход, потому всегда рад услышать противоположную аргументированную точку зрения.
Тем более от живущего в Латвии

Я понимаю, но сколько этих прогеров и сколько продавщиц? Он говорил о Латвии, а не о Риги конкретно, в том то и проблема. И я уж точно Латвию не сравнивал с Россией, за что он так зацепился, просто сказал про свободу слова, а именно информацию, в особенности каналы и радио эфиры, у нас их нет у них они есть. Сказал что до ЕС было лучше. Откуда он знает как было до ЕС у нас? Да он латышский даже не знает, а говорит о каких-то источниках, ну разве не смех? А прикол в том, что в личке так и не привёл ни одной ссылки, смех же...

По поводу дотаций (кредитов) от ЕС. Евродепутат от Латвии мне важется больше вашего знает или всё таки и тут вы считаете себя умнее?
https://eadaily.com/ru/news/2017/05/22/evrodeputat-ot-latvii-skoro-dotacii-iz-evrofondov-smenyatsya-kreditami

Цитата
Все это происходит в рамках программы „кохезии“, или, по-русски, „выравнивания“ уровня развития регионов ЕС. На самом деле деньги по этой программе не привели ни к какому выравниванию экономик бедных стран ЕС по отношению к богатым

Цитата
Именно в слове „баланс“ собака и зарыта. До сих пор нечего было „балансировать“: вся помощь шла в виде прямых дотаций. То есть деньги, полученные нашей страной в форме грантов, не нужно было через какое-то время отдавать назад. Но вот теперь руководство ЕС меняет акцент с грантов в пользу неких „финансовых инструментов“. Под этим стыдливым наименованием прячутся банальные кредиты. С этим понятием наши люди хорошо знакомы и понимают, что кредиты положено возвращать.

Eurobarometer: латвийцы недовольны госуправлением
https://gorod.lv/novosti/102466-eurobarometer_latviytsyi_nedovolnyi_gosupravleniem
Судебная система
http://www.leta.lv/es/item/133C9DE5-5664-B893-21A5-87F449FF8E9B/rus:news/
«Евробарометр»: латвийцы в целом довольны жизнью
https://press.lv/post/evrobarometr-latvijtsy-v-tselom-dovolny-zhiznyu/
Данные других ЕС стран можно посмотреть

Цитата
84% жителей ЕС в целом удовлетворены своей жизнью. В среднем по ЕС 25% респондентов заявляют, что они очень довольны жизнью, а 59% - что они вполне довольны.

Цитата
При этом 66% респондентов негативно оценили экономическую ситуацию в Латвии, а 58% — ситуацию с занятостью в целом по стране.

и комментарии, согласен с ними почему-то, ах да это всё российская пропаганда, а не вид из окна, спасибо Джипси что открыл глаза.
Жителей Латвии скорее волнует бедность, чем климат — Eurobarometer
https://rus.lsm.lv/statja/analitika/analitika/jiteley-latvii-skoree-volnuet-bednost-chem-klimat--eurobarometer.a341236/
И о боже, что мы видим на втором месте, свобода слова. Про которую Джипси тут так уверял, что она у нас на высшем уровне.

Цитата
Среди трех главных не экономических вопросов, актуальных для Латвии, респонденты назвали необходимость соблюдения прав человека (55%), обеспечение свободы слова (40%), а также солидарность между странами-участницами ЕС (39%).

Евробарометр: главная проблема Латвии – бедность. В ЕС – проблема изменения климата
https://chayka.lv/2019/12/11/evrobarometr/
Eurobarometer выяснил, что граждане Латвии думают о стране

Цитата
73% населения Латвии не доверяют национальному парламенту, а каждый второй гражданин считает, что Латвия развивается в неправильном направлении, говорится в опубликованном сегодня исследовании Eurobarometer.

Источники нормальные Джипси? Ну хотя-бы Евробарометру ты доверяешь? А то сложно доказывать что-то на пальцах человеку, который что-то клеймит пропагандой или раскидывает ярлыки кто счастливый человек, а кто нет. Жаль времени просто, на "счастливых" людей тратить, накидал бы интервью с реальными предпринимателями, а не вымышленными.

Цитата (Levind @ 13.4.2020)
А с себя не смешно?
Дай угадаю, ты по национальности русский?)

Конкретней, с чего именно. Почему мне смешно с Джипси я указал.

Я на половину латыш, на 1/4 русский и на 1/4 белорус, ещё вопросы уважаемый?

П.С. теперь понял почему национальность интересует ) Ярлыки раздавать пришёл?
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=152403&view=findpost&p=6467527

Цитата
Нет, просто человек находится именно в таком информационном коконе и использует те средства для получения информации из которых у него и складывается мнение, которое ему нравится. А то, что к реальности оно отношения не имеет - уже не важно.

Цитата
Но человек написал несколько утверждений, которые не являются эмоциями и которые можно тупо проверить за 1 минуту.

Я проверил за минуту, ваш источник про уровень жизни утверждает что в Латвии он выше чем в Саудовской Аравии, а в Эстонии выше чем в США.
К реальности не имеет отношения.
Про зарплаты утрировал, но дал источник https://aussiedlerbote.de/2020/02/minimalnye-zarplaty-v-es-chto-izmenilos-v-2020-godu/
Каков ваш источник Джипси?
Про кредиты утрировал, но отдавать их не надо будет с процентами? Тогда источник в студию.

Вы всё говорите про мои источники, понятия не имея какие они, но не приводите свои, лишь слова. Будьте добры, приводите источники, не каких-то влогеров, а официальные. Я понимаю что вам нравится наш воздух, но врать то не надо. Я уже ловил вас на (не умышленом) вранье про зарплаты, но это уже смешно, вы за год или сколько там в Риге делаете вид, что знаете про мою страну больше чем я. Смешно...

Далее про источники информации, я не был вкурсе, что на таких каналах что вы перечислили, можно что-то узнать про Латвию. Я слушаю латвийских предпринимателей и народ. Вот к примеру о зарплатах с 13-ой минуты, то что вы тычите средней по Латвии, так это из-за Риги, вот в Латгалии она 380, с 13 минуты.
А теперь назовите вы свои источники, когда говорите что у нас прекрасная страна без проблем?