You think you know but you have NO IDEA!

Последний пост:18.01.2023
192
Статистика
Всего постов
631
100,758 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
17.01.2023 +81
31.10.2021 +74
16.01.2022 +69
29.12.2021 +57
23.08.2021 +56
Лучшие посты читателей
BootieInUFace +34
LS13 +17
Rustin +16
Dayfairs +14
Blank_Sheet +13
Самые активные читатели
1 21 22 23 24 32
  • KL0RIs, Думаю да, такое не будет. Либо там будет одинаковое количество натсов, что не так много таких бордов, как правило это мелкие борды если брать БУвсББ

    17/25
    Ответить Цитировать
    0
  • Ну как же?? Ренж жешь это такая важная херня, ну приведу простой пример: у меня будет ультра полярный ренж с натсами и голыми блефами, а у тебя гора блефкечеров и по ренжу перевес легко может быть на стороне блефкечеров, но я спалю своими овербетами твое EV и несмотря на перевес по эквити, EV будет на стороне натсов

    ты бы какой-то солверный расчет привел в качестве иллюстрации своих слов, а то воздух сотрясаешь какими-то невнятными примерами

    1/3
    Ответить Цитировать
    2
  • nakazator95, Т66 БТНвсББ

    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • nakazator95, мужик, не в обиду тебе и многим другим, но по тому что вы пишете, я понимаю, что просто недостаточно времени в солвере провели и не понимаете как распределяется эквити и EV. Есть куча примеров, когда у одной стороны перевес по эквити, а у другой по натсам. Например, взгляни на многие терны после овербета флопа srp bb vs bu.

     

    Daifairs, у тебя есть норм мысли, но они идут, кмк, в перемешку с бредом. Но именно аргументов что ренж эдв как-то влияет на страту я так и не увидел. Можешь привести пример, где видно, что именно перевес по ренжу сильно влияет на итоговую стратегию?

    212/305
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (SvitQ @ 13.11.21)  

    nakazator95, мужик, не в обиду тебе и многим другим, но по тому что вы пишете, я понимаю, что просто недостаточно времени в солвере провели и не понимаете как распределяется эквити и EV. Есть куча примеров, когда у одной стороны перевес по эквити, а у другой по натсам. Например, взгляни на многие терны после овербета флопа srp bb vs bu.

     

    Daifairs, у тебя есть норм мысли, но они идут, кмк, в перемешку с бредом. Но именно аргументов что ренж эдв как-то влияет на страту я так и не увидел. Можешь привести пример, где видно, что именно перевес по ренжу сильно влияет на итоговую стратегию?

     

    Цитата (SvitQ @ 12.11.21)  

     

    Короче, выражение: "я ставлю тут, потому что у меня перевес по ренжу" — это глубочайшее заблуждение покерного комьюнити или говоря проще — хуйня на постном масле. 

     

    Live with it.

    Цитата (SvitQ @ 12.11.21)  

    Кровь из глаз. Аргументируй.


    UPD. А точно, мнения то и не было озвучено.

     

    SvitQ, Приведи пример пожалуйста, а то пока только выпады с твоей стороны.

    Я сам пытался найти подобные споты в визарде, но по твоему описание не смог понять, насколько допустим должен быть перевес по натсам. 

    Правда, уже хочется понять и разобраться.

    2/2
    Ответить Цитировать
    1
  • SvitQ,

     Daifairs, у тебя есть норм мысли, но они идут, кмк, в перемешку с бредом. Но именно аргументов что ренж эдв как-то влияет на страту я так и не увидел. Можешь привести пример, где видно, что именно перевес по ренжу сильно влияет на итоговую стратегию?

    Я не претендую на истину в первой инстанции, просто мои мысли, возможно что-то действительно бред, либо я не достаточно лаконично выразил мысль и нами понятия воспринимаются по разному.

    Мои слова про перевес по ренжу:

    Вот именно перевес в эквити ренжей, кажется определяет только сколько % банка твои, если вы играете честно у кого рука сильнее тот и выиграл. А перевес по натсам говорит нам о том кто потенциально сможет лучше реализовать эквити всего ренжа, ну и позиция тут не менее важный параметр.

    Как раз имею ввиду, то что обычно перевес по ренжу на страту не оказывает большого влияния, более сильное влияние оказывает преимущество в определенных частях ренжа. Просто в целом всегда важны многие факторы, сказать "у меня перевес эквити ренжа, поэтому ставлю весь ренж за треть" не объясняет почему оптимален выбор именно такой стратегии, но в некоторых спотах это высказывание действительно совпадает с выбором оптимальной "упрощенной" стратегии, и скорее всего когда так говорит какой-то тренер или топ игрок, он уже подразумевает тут длинную цепочку мыслей, но не описывает её полностью по тем или иным причинам.

    Да и с большего я же согласен с тобой, просто хотел заметить, что нельзя сказать у меня перевес по натсам поэтому играю так-то, это будет около аналогичное объяснение.

    3/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Перечитал свои посты, местами я был резок, на что справедливо указал Lysergsrediethylamid, задеть никого не хотел, а кого задел - простите :)

     

    Вот я описал спот:

    Цитата (SvitQ @ 13.11.21)  

    Есть куча примеров, когда у одной стороны перевес по эквити, а у другой по натсам. Например, взгляни на многие терны после овербета флопа srp bb vs bu.

    Скрин из солвера:


     

     

    Как видно у BB очень значительный перевес по эквити, но по натсам сильно впереди BU и у него перевес по EV. Частично это объясняется позицией, но весомую долю играет и перевес по натсам, т.к. EV блафкечеров будет в значительной мере сожжено овербетами, против которых придется много фолдить на месте BB.

    213/305
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Dayfairs @ 13.11.21)  

    сказать "у меня перевес эквити ренжа, поэтому ставлю весь ренж за треть" не объясняет почему оптимален выбор именно такой стратегии, но в некоторых спотах это высказывание действительно совпадает с выбором оптимальной "упрощенной" стратегии

    Вот в точку, только я думаю, что тут перепутаны следствия и выводы у говорящего такую фразу. Мы ставим таким сайзом, т.к. натсам выгодны получать рейзы, причем натсами на условной доске K82r будут в т.ч. AK, KQ, KJ, а не только сеты+, т.е. все эти руки сильно выигрывают вынуждая блефрейзить оппа. Т.е. я думаю, мы строим страту так не потому, что у оппа много автофолдов.


     

    Цитата (SvitQ @ 13.11.21)  

    просто хотел заметить, что нельзя сказать у меня перевес по натсам поэтому играю так-то, это будет около аналогичное объяснение.

     

    Ок, спасибо за мнение энивей, я сказал, что какие-то твои мысли мне кажутся воздухом, но натсы в твоем посте тоже есть).


     

    Сейчас получил ответ Бумбака на свой вопрос в его блоге, там он достаточно доходчиво объяснил, что не только натсы играют роль, но и в принципе руки с сильным эквити (например слабые ТП или иногда вторые пары). Т.е. если дополнить, мы строим ренж вокруг натсов + вокруг категории сильных рук, но ненатсовых рук, когда их очень много в нашем ренже.

    214/305
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (SvitQ @ 13.11.21)  

    Вот в точку, только я думаю, что тут перепутаны следствия и выводы у говорящего такую фразу. Мы ставим таким сайзом, т.к. натсам выгодны получать рейзы, причем натсами на условной доске K82r будут в т.ч. AK, KQ, KJ, а не только сеты+, т.е. все эти руки сильно выигрывают вынуждая блефрейзить оппа. Т.е. я думаю, мы строим страту так не потому, что у оппа много автофолдов.

     

    Не вижу смысла отталкиваться тебе от такой логики, играя в поляне, которая имеет недостаточный xr и не баррелит блеф часть

     

    Могу ошибаться офк

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Упд. Я так понял мы не берем диапазоны на флопе а получается мы смотрим уже другие улицы, если смотрим например Терн то логично предположить что я поставлю на доске AQ2 овербет с гавном и натсами и когда получу колл от ББ то будет видно что натсов у меня больше а вот эквити ренджа ниже чем у ББ.. Но нахуя нам эта информация, я так и не понял. Но да ладно, удаляюсь из блога

    Цитата (HahaClassic @ 13.11.21)  

    nakazator95, Т66 БТНвсББ

    Где ты перевес по эквити и перевес по натсам нашел?

    18/25
    Ответить Цитировать
    0
  • Либо я дурак, либо кони не едут. Допустим у нас 100 комб, 49 натсов и 51 мусор, мы ооп. У оппа всегда блафкетчер. Наше эквити 49%. Теперь опрделим ев нашего ренжа. Оно меняется в зависимости от размера бета. Если мы ставим 10х овербет, то можем туда запихнуть 10/21 блефа. 10/21×х=х-49.

    Х=93,(54)%. Х - это ев ренжа в процентах.

    Мы позади по эквити, но плчти все ев наше.

    Поправьте если не прав.

    12/12
    Ответить Цитировать
    0
  • Prooshift, X в твоем случае - это не ЕВ ренджа, а общее количество комб бета относительно количества вэлью комб в 10х овербет сайзе. И оно измеряется в комбинациях, а не в ББ (или в %от пота). Хотя, в конкретно этом примере они совпадут. Но попробуй также посчитать ЕВ ренджа, если у тебя не натс, а достаточно сильная рука, которая может ставить, но не аллин, а опп может рейзить руки сильнее и часть блефов. Или ЕВ ренджа по этой же формуле, если у нас есть не только натсы, но и комбы для мелкого бета либо для чека. Ничего не получится

    В твоем расчете получается, что в левой части уравнения ты ЕВ умножаешь на 10/21, а справа от ЕВ отнимаешь комбинации)))

    А вообще, да, ты прав, что в этой ситуации мы заберем намного больше, чем наше сырое эквити.

    Цитата (Prooshift @ 12.11.21)  

    Даю задачку. У нас 55% натсов, у оппа ток блафкетчеры. Какую ставку ставим ривером, чтоб иметь ев в банк?

    Здесь любой сайзинг от 4.5xпота.

    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Happyface588 @ 13.11.21)  

    Здесь любой сайзинг от 4.5xпота.

    Посчитал, у меня такой же ответ получился. 
     

    Кстати, если рассмотреть точно такую же ситуацию, но с небольшим условием, что вероятность колла оппонента не нулевая для любого бетсайза. ( в неизменном примере для любого бетсайза > 4.5*пот опп фолдил 100% своих рук, а тут допустим что он с какой то частотой ошибётся ). То получается что максимальное ев имеет именно all in size ( офк для спр-а больше 4.5пота) я правильно понимаю ? Интуитивно в этом что-то есть и пуши в 10 банков вс фишей с натсами почти без блефов кажутся более профитными:)  хотя сама ситуация офк не экстраполируема напрямую на реальную игру, но всё же. Ну и да речь всегда только про ривер

    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (shameShamee @ 13.11.21)  

    Интуитивно в этом что-то есть и пуши в 10 банков вс фишей с натсами почти без блефов кажутся более профитными:)  

    Ой ребятки, опять вы пытаетесь уйти в Макс эксплоит. Проблема подобных страт в том, что они строятся на предположении (например что он никогда не заслоуплеит, или что все велью уходит в донк/чекрейз на предыдущей улице). На практике, если предположение оказывается верным, то ты получаешь лишь небольшую надбавку по ев относительно ГТО страты, если же неверным, то ты очень сильно заливаешь. Соотношение риск/награда на дистанции оч хуевое. 

     

    P.s. а ты уверен что Ривер Никогда не хочешь блефовать вс фиша? По моим рендж  ресерчам у рыбы оверфолд на 3 барель.

    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • firearsenaloo, не знаю как ты читал моё сообщение, что решил это написать

    Цитата (firearsenaloo @ 14.11.21)  

    Ой ребятки, опять вы пытаетесь уйти в Макс эксплоит. Проблема подобных страт в том, что они строятся на предположении

    Цитата (shameShamee @ 13.11.21)  

    сама ситуация офк не экстраполируема напрямую на реальную игру

    Я знаю, что этот просто river toy game и знаю на чём это основано

     

    А ты уверен что я никогда не хочу блефовать против фиша?

    P.s. а ты уверен что Ривер Никогда не хочешь блефовать вс фиша?

    4/4
    Ответить Цитировать
    0
  • nakazator95, ну дак я не ТТ6 написал, а Т66

    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Есть один рег, который время от времени доставляет мне много проблем и никуда от него не деться: играю 25 — он на месте, прихожу на 50, он и там меня преследует. Думаю, если смогу одержать над ним верх, то и сотка не будет страшна.

     

    Кто этот рег? 

     

    Я. Сам для себя временами злейший враг.

    215/305
    Ответить Цитировать
    2
  • Ну пизды сегодня надавали прямо конкретной, как вообще в этой игре устоять со своим эквити? Бля, вот картина каждый раз одна и та же, абсолютно не важно какая там улица, сколько у оппонента осталось аутов — это вообще никому не интересно, просто с гарантией уебут. Просто любую жуткую хуйню, которую можете представить — знайте, меня так сегодня уже выебали, даже алин кешаут пару раз удачно брал, хотя я его стараюсь не брать, на стоко жестко разматывает ГСЧ. Ну и конечно же я сегодня 50 играл, как писал по плану в этом месяце на выходных 50, будни 25. Ну вот просто нет слов, в целом очень долго сегодня впитывал дамаг (часов 5) и оставался в хорошей форме, но последний час наверное уже слегка поплыл, но дров наломать не успел, к счастью закончил сессию. 

     

    Тильтоустойчивость однозначно подросла, но бесит конечно тот факт, что 100% нехилый недобор в этом месяце, не удивлюсь если баксов 500+ и ничего с этим не сделаешь, т.е. у диспы нет памяти и она мне ничего не должна и я ей тоже ничего не должен, вот в таких непростых отношениях и живем. Но мне обязательно повезет, как не крути, диспа меня любит.

    216/305
    Ответить Цитировать
    7
  • SvitQ, Жиза. Вчера оформил ворст дэй за тысячу рук -10 БИ, очень больно, впервые так быстро уничтожили, шок. Сидел не понимал, что происходит. Но не смог продолжать согласно плана, пришлось стопнуть, там думаю если бы продолжилось в том же духе, мог бы и БР залить к херам.

    3/3
    Ответить Цитировать
    2
  • Хочу как-нить написать пост с работой в солвере, даже Сол Гудман писал в личку типа давай пиши норм посты, а не это нытье, но пока нет настроения на это. Просто астрологи провозглосили месяц "впитывания дамага". Кто смотрел инт, помните как торонтотокио миллиарды урона принимал на ДК vs 4 противника, так еще и чуть ли не выжил до самого конца файта, пока воид ставил золотые купола с рефрешером на траксу? Ну вот я сейчас чисто на месте этого ДК, танкую очень жестко, принимаю аганимные ульты и всю хуйню, ХП просели очень порядочно, дебафы навешаны максимально, уже экрана не хватает их всех уместить. Морально очень тяжко, пацаны, немного хуже играть стал. Я как-то писал, типа "этот пост нытье", так вот этот не нытье, это констатация фактов. Я не говорю, типа я в А гейме играю и должен иметь +100500 бб//100, играть стал хуже, как и говорил, но не скажу, что прямо обезьяной стал, стараюсь быть дисциплинированным, просто чаще оказываюсь снизу / не доезжаю и.т.д. Первые несколько проигранных стеков встречаю нормально, но под конец сессий начинаю плыть и бывает не успеваю уйти, совершая пару говнорешений.

     

    В целом, боль принимаю достойно, иногда бывают "дни-передышки", когда сдают неплохо, это помогает немного вернутся, ощутить почву под ногами. Так вышло, что с сентября у меня нет работы почти (а зарплаты вообще нет), т.е. по сути сейчас весь доход это покер, надеюсь, в будущем это изменится, мне приятно иметь подстраховку, но сейчас более чем погружен в покер. Отсутствие заработка дополнительное давление оказывает.

     

    Все это еще приправлено тем, что у меня серьезные дела (заботы) в реале сейчас, много времени уходит на это и продлится еще минимум месяц, а может и дольше (не только от меня зависит), из-за чего кол-во обучения упало где-то на 30%. Катку решил пока не снижать, я один из тех, кто пока не выйдет на карьерпик не успокоится (т.е. в апе могу играть в меньше, а в дауне (как даун) играю до победного). Думаю, что этот месяц наиболее близок околонулевому, чуть ли не первому в карьере. Единственное, где я чувствую умиротворение это работа с солвером, там нет диспы, ну и время вне покера тоже с удовольствием провожу.

     

    Сегодня беру дополнительный выходной для дел в реале, но он также будет полезен и для регена, закуплюсь фласками, а так еще завтра отыгрываю день и буду смотреть результаты. В принципе, как и писал, готов увидеть околонулевой результат, заранее принимаю это. 

     

    Так вот, пока торонтовпитывал дамаг, дровка с аегисом пережила 2 купола, т.к. у одного войда не хватило дамага, чьлюы ее 2 раза убить, когда потом купол закончился, войда ебнули и спириты оформили очередную рампагу. В свою очередь, я стараюсь подбадривать себя, продолжаю работать над игрой и жду своего часа. Мой рассвет тоже наступит, потому что я, блядь, знаю кто я!  

    217/305
    Ответить Цитировать
    23
1 21 22 23 24 32
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.