Претензия к Алексей Макарову (Gump)

1bigsam, Семен! Я думаю начать надо с того что попросить прощения у Гампа за то ,что вы пытались его использовать втемную.
По первоначальной твоей версии вы обратились к Сергею только потому что у других менял не было достаточно денег.
Но потом приходит Пушер и говорит,что к нему тоже обращались. Он глянул откуда деньги, охуел и отказался.
Тогда вы с дольщиками решили использовать непрофессионального менялу.
А после извинений уже просить о корректировки суммы штрафа.

Цитата (bogorsar @ 4.4.2020)
Также не кто не обратил на пост джипси что это может создать прецедент,он три раза это написал не кто не обратил на это внимание,готовтесь к массовому кидку менял,если этот вопрос не решится в пользу тс,останется всего парукрупных менял с кем можно будет меняться,у остальных всегда будет отмазка со сслылкой на этот топик.

А какой прецедент? Ты говоришь меняле мне надо обналичить Старз на нал. Но я старзы не свои отправлю а Гарика,Трутеллера,Лимитесса. Договорились под 3%. А потом хуяк приходят деньги из Бангладеша, Папуа-Новой Гвинеи...

Цитата (bogorsar @ 4.4.2020)
признать действия гампа нормальными может только тот кто не чего не понимает в том как устроен рынок ставок и эпс,все кто хоть чуть чуть разбирается в этом гампа осудили( скрудж, визави,джипси,зая) остальные будут вестись на его посты слезливые какой он хороший,а его хотели развести и он типо мощенников сам наказал

Как красиво написано, аж тошнит
Зачем вы намеренно обманули Гампа? Правильно, что бы получить обнал, сказали бы правду, никто бы не работал с вами..
Да и зачем бред писать про то что ты под давлением согласился на 25к?
Надо было отказать, поторговаться, вынести на форум сразу, чего ты боялся?

Да, и если вы считали что деньги чистейшие и никаких проблем с ними не будет, разве не логично согласится на возврат суммы на нетеллер? Зачем терять 25к, вернули бы и дальше думали сами.

Цитата (шашист @ 4.4.2020)
1bigsam, Семен! Я думаю начать надо с того что попросить прощения у Гампа за то ,что вы пытались его использовать втемную.
По первоначальной твоей версии вы обратились к Сергею только потому что у других менял не было достаточно денег.
Но потом приходит Пушер и говорит,что к нему тоже обращались. Он глянул откуда деньги, охуел и отказался.
Тогда вы с дольщиками решили использовать непрофессионального менялу.
А после извинений уже просить о корректировки суммы штрафа.

Нене. там была другая ситуация. Это было в 2017 г.

Я это говорил в контексте того, что обязанность проверять чистоту денег лежит на обменщике и эти риски он должен закладывать в свой %.
Но принять на доверии тоже можно, хотя мне выглядит странным не посмотреть от кого деньги. Но допускаю такой сценарий.

Тут вопрос скорее в том насколько Гамп преувеличил риски. Ну то есть для меня они очевидно СИЛЬНО преувеличены. Но факт в том, что они есть. Действительно есть шанс, что нетеллер может подбанить акк. Гамп оценил риск в 25000$. Я бы оценил его существенно меньше. Тут вопрос в том насколько Гамп это понимал).

Если понимал - то это очевидный жирный вельюбет в человека, который не разбирается в теме.

Если не понимал то вот так оценил риски(хотя странно это для человека, который не первый год крутится в этом деле). В эту пользу говорит то, что он сразу в переписке сказал, что это пиздец и он инкогда больше не будет принимать деньги с каких-то совсем уж непонятных аккаунтов.

Важно то, что вторая сторона согласилась.

Насколько какая версия правдоподобнее это лучше знать тем, кто хорошо знает Гампа).

Тем не менее была предложена альтернатива: вернуть деньги, полученные от рандомного дропа - это ок я считаю. (Правда я хз как он собирался отзывать транзакцию, когда он их депнул уже =D )

Цитата (vadik @ 4.4.2020)
Надо было отказать, поторговаться, вынести на форум сразу, чего ты боялся?

++++ . Там гамп к слову сам предложил это вынести на форум, ну то есть он был готов к диалогу. Хотя позиция у него тут довольно жёсткая: никаких переводов от непонятных людей на мой адрес и точка. Имеет право.

Цитата (vadik @ 4.4.2020)
Да, и если вы считали что деньги чистейшие и никаких проблем с ними не будет, разве не логично согласится на возврат суммы на нетеллер? Зачем терять 25к, вернули бы и дальше думали сами.

более того, супернелогично не посовещаться с дольщиками в этом вопросе, где есть чужие деньги.

P.S. Да даже если взять сценарий что Гамп сознательно завысил риски. Ну и что с того? А если несознательно? Должна быть своя голова на плечах.
Да даже если Семён не знал, его ж никто за язык не тянул. Всегда можно разобраться в теме. Мог бы написать другим обменщикам: мне, концу, илье, да кому угодно. Описать ситуацию, да банально и на ГТ можно было создать топик какой-то, может тут бы советами помогли. Тем более речь о таких серьёзных суммах.

короче ладно, я ушёл уже в бесконечный самоповтор, так что удаляюсь из темы.

vadik, Причем здесь я? Я бы некогда и не согласился бы на такой бред как 50 процентов.В чем обманули его интересно? Вообще откуда ты думаешь весь объем у менял с мертвого покера?Уже все менялы знают откуда деньги приходят,а блоки нетелера это у всех бывает

Цитата (mako27 @ 3.4.2020)
Был вообще у кого-то здесь прецедент проблем с нетеллером ? Может у кого-то был блок/предупреждение и присылали письмо, в котором было бы четко указано из-за чего проблемы, или причины они не сообщают ?

Сообщают иногда, нетелером не было,со скрила было письмо один раз с упоминаем конкретного ника и вопросом с какой целью мне переводились деньги от него,так как счет был уже не нужный даже не стал разблокировать его

Цитата (bogorsar @ 4.4.2020)
Я еще раз убедился что люди любят писать в те темы в которых не разбирается,признать действия гампа нормальными может только тот кто не чего не понимает в том как устроен рынок ставок и эпс,все кто хоть чуть чуть разбирается в этом гампа осудили( скрудж, визави,джипси,зая) остальные будут вестись на его посты слезливые какой он хороший,а его хотели развести и он типо мощенников сам наказал.Правильно скрудж пишит двойные стандарты.Я понимаю что арбитраж ему тут не выставят так пусть хоть ссылку в его профили на эту тему оставят,с подписью как гамп ведет дела.Кто разбирается поймет что ему делать.
Еще заметил какой гамп манипулятор,как занимается подменой терминов и выставляет себя жертвой)) нихуя себе жертва

Также не кто не обратил на пост джипси что это может создать прецедент,он три раза это написал не кто не обратил на это внимание,готовтесь к массовому кидку менял,если этот вопрос не решится в пользу тс,останется всего парукрупных менял с кем можно будет меняться,у остальных всегда будет отмазка со сслылкой на этот топик.

Знаком и с рынком ставок и с рынком обмена.

Раскрою глаза плюсующим тебя.


Раньше можно было ставить вилки дыры и тд и тп на всех конторах, в том числе и в СНГ.
Появилось много картелей с автоматическим ПО. Все они были не публичные.
Но в одно время вышел на рынок бот, который по сути и убил игру на ФОНе олимпе и тд.
Они начали продавать подписку, и без преуменьшений десятки тысяч акаунтов начали доить русские конторы.
Со временем, все конторы начали заркучивать гайки(в прошлом году), начали ожесточать верификацию и тд.

Бет 365 одна из самых лояльных контор. Выплачивает всегда если с документами все в порядке.
По совместительству у них слабая линия и высокие лимиты.
Тут и началось веселье, раньше для верификаций не нужны были селфи с документами, тогда была вообще халява.
Акаунты регистрировались на левые доки на страны, где 365 давали хорошие лимиты.
Но со временем, скрилл(нетеллер) начали ужесточать верификации из-за давления надзорных орг(но шло все от 365, тк ужесточения были только в тех странах, где траффик становился резко минусовым из-за наплыва ставочников с левыми документами).
Когда ввели селфи, документы начали рисовать, просто искали в интернете фото, немного похожее для селфи, и пририсовывали ID.
Вторым этапом был депозит с карты на скрилл или комиссия около 20% на переводы(это официальная такса скрила за отмыв грязных денег) во всех странах снг.
Потом уже и в европе ввели карты.
Для тех, кто не понимает почему бангладеш, у них по прежнему плюсовой трафик для 365. И если они введут ужесточения, они потеряют реакреционных игроков. Они это обязательно сделают, как соберут клиентскую базу.


По-поводу наивных, которые пишут, что якобы за обмен нужно брать фикс, а не процент.
1. Они не учитывают риск, что деньги грязные, а он не нулевой.
Были случаи, когда у людей зависала сумма близкая к 1кк на крипто бирже!!!! Тк им залили ворованный с другой биржи биток конкуренты. да, деньги разблочили, но это серьезно парализовало работу обменников.
2. Чем больше суммы готов обслужить меняла, ему нужен больший объем замороженных средств.
И мы живем в таком мире, что за использование средств платят в процентах.


Резюмируя:
1. По определению Скрилла и Нетеллера(а мы должны опираться на него) эти деньги нельзя назвать чистыми.
То определение какое у вас в голове, это исключительно ваши фантазии.
2. ТС со своей бандой были в курсе, что пытаются пихнуть серые(черные), но явно не белые деньги.
3. в случае блокировки скрилла бангладешца, никаких верификаций произвести не получится, и про эти деньги можно только забыть.
ТК человек не в курсе, что на него регали счет и связи с ним нет.
4. Либо отправить деньги обратно, либо забрать любой процент - нормальная реакция, на все эти маневры.

Называть личный кошелек человека "расходным материалом", верх долбоебизма, извините за мат. Не сдержался. Плюс это еще раз показывает отношение к акаунтам дропов и подчеркивает происхождение денег.

Цитата (bogorsar @ 4.4.2020)
vadik, Причем здесь я? Я бы некогда и не согласился бы на такой бред как 50 процентов.В чем обманули его интересно? Вообще откуда ты думаешь весь объем у менял с мертвого покера?Уже все менялы знают откуда деньги приходят,а блоки нетелера это у всех бывает

Сорри, думал это пост от ТСа.

Скинул супервайзеру бет365 линк на тему
фрикс енд фрод отделу будет над чем работать
экологию надо улучшать

kramplayer, Прям они без тебя были не в курсах что их абузят

Не пойму почему вы за ставочников заступаетесь, деньги там не чистые

кто не понимает переведу на покерный язык вы сели в парти покере играть хедзап с Бенгладешцем, ну который там плантации держит, или спиздил у хозяина бабки и решил полудить перед смертью. но по итогу вы играли хедзап с Линус Лавом.
Забыли как Макса Каца и ко за хостинг хуесосили?
ну или играть в итальянской резервации с Омска с акаунта Марио Миньери

Бет365 то заплатил, но скоро закроет все эти Бенгладеши, Индии и Бутаны
напишите скрил заплачу великим капперам компенсацию

Алексей Гамп кстати хорош в теории игр.
Предложил или вся сумма назад на Неттелер или комиссия 50%
чем ни дилемма заключенного на практике

kramplayer, Немножко не корректные примеры привел,не кто бы не делал бы индии и бангладешь если бы личные акки не порезали.
Как думаешь сколько акков было бы у линуса,гампа,трутейлера если бы старз закрывал им игру как они выиграли 10к?И наверное также на бутанцев и индийцев
Или думаешь они бросили бы покер?

Цитата (kramplayer @ 4.4.2020)
Не пойму почему вы за ставочников заступаетесь, деньги там не чистые

кто не понимает переведу на покерный язык вы сели в парти покере играть хедзап с Бенгладешцем, ну который там плантации держит, или спиздил у хозяина бабки и решил полудить перед смертью. но по итогу вы играли хедзап с Линус Лавом.
Забыли как Макса Каца и ко за хостинг хуесосили?
ну или играть в итальянской резервации с Омска с акаунта Марио Миньери

Бет365 то заплатил, но скоро закроет все эти Бенгладеши, Индии и Бутаны
напишите скрил заплачу великим капперам компенсацию

Я имею отношения к ставкам, а раньше имел отношение к покеру.
В моем понимании то, что аккаунт зарегистрирован на гражданина Бангладеш и дальше нет никаких нарушений - намного меньшее зло, чем то, то русскоязычное комьюнити делает в китайских покерных румах. Реклама целых фондов здесь была.

И даже твой пример неправильный. Ведь "ставочники" не людей обыгрывали прикрываясь другими никами, а казино. Как по мне разница очевидная.

Цитата (kramplayer @ 4.4.2020)
Не пойму почему вы за ставочников заступаетесь, деньги там не чистые

кто не понимает переведу на покерный язык вы сели в парти покере играть хедзап с Бангладешцем, ну который там плантации держит, или спиздил у хозяина бабки и решил полудить перед смертью. но по итогу вы играли хедзап с Линус Лавом.
Забыли как Макса Каца и ко за хостинг хуесосили?
ну или играть в итальянской резервации с Омска с акаунта Марио Миньери

Бет365 то заплатил, но скоро закроет все эти Бенгладеши, Индии и Бутаны
напишите скрил заплачу великим капперам компенсацию

а теперь в обратную сторону, представьте, игрок любитель, бангладешец, захотелось ему в поиграть в покер, расслабиться, он ожидал, что условия одинаковые, но по итогу играл против людей у которых огромное преимущество, у которых там показатели на него, эквити, шансы банка высчитывается, еще там что то, что им помогает, а бангладешец и знать не знал, что это есть)

проф игрок выходит "не чистые деньги" имеет с любителя?

Мир ставок и покера разный. К примеру в ставках заниматься мультиаккаунтингом считается нормально. По-другому ебать бука не все могут.
Ну и нужно отметить тут идёт ебля БУКА, а не фиша(но всё-таки человека), т.е. мораль разная.

Лично для меня важно понять, Gump знал что ТС занимается именно ставками в БЕТ365? Если да, то не поверю что он не знал что игра через 365 идёт только через мульты(а это повышенные риски всегда-и он с ними согласился согласившись на сделку). И большого значения не имеет отправил ТС деньги со своего акка или с акка Бангладеш(на своём акке тоже возможны манипуляции типа "перекидывания бобла" с других аккаунтов нетеллера которые заточены под мультиакки, с последующим выводом).

Думаю злого умысла чтобы подставить оппонента у ТСа не было. Ну и о какой подставе может идти речь когда отдаёшь такую сумму первым.

ИМХО конфискация половины суммы это много.

Ситуацию вижу такой, деньги у Гампа на руках, он давит. У ТСа выхода по сути нет. Принять обратно бабло это скорее всего блок со стороны нетеллера с последующей верификацией. Есть ли у ТСа "живой дроп"(кто не знает живым называется дроп который в любое время может фотки разные свои сделать-ну или пройти разные видеоконференции и т.п.) не известно.
Скорее всего нет, так как в основном на Бангладеш есть только доки. Т.е. он принимает правила игры Гампа и проигрывает.

А давайте представим что все 50к на руках у ТСа и после этого начинается арбитраж. Получилось бы у Гампа "отжать" 25к? Хватило бы аргументов той части комьюнити которая поддерживает Гампа, и у самого Гампа в пользу компенсации 25к(т.е. 50% от всей суммы)? Думаю нет.

Да, ТС должен заплатить. Но не половину.

Ну и как писал выше, нужно понять, знал, понимал или представлял Гамп что ТС работает с 365.

Готов оплатить 25к удержанной комиссии , если с моей тысячи за день сделаете 50к 😊

Мне больше всего интересно,как бы гамп себя повел если бы перевод был всего 3к и получил бы те же проблемы? забрал бы все 3К себе а на 22к арбитраж бы выставил?

Забавно, конечно, у Гампа несколько раз просили показать письма от тех поддержки платежной системы, где они пишут за что конкретно блок, но в ответ только какая-то фотка экрана где ничего конректно не объяснено, что к блокировке причастен именно этот перевод.
А потом просто пишет ( без пруфов каких-либо, блядь алло любого человека без репы уже с говном бы смешали!!!) , что через его кошельки проходило всего несколько транзакций за последнее время и это был только ограниченный круг лиц.
Не совсем может корректная аналогия, но эта ветка напоминает российские суды, где за воровство миллиардов домашние аресты дают и условки, а Ваську за бутылку водки десяточку