BILLYBMSTU При обмене я не получил свои деньги.

Цитата (hitruha @ 22.3.2020)
На самом деле, это очень значимый факт. Ты уточнял в банке, на всех ли счетах стоит подтверждение по телефону при пополнении? А еще лучше просто взять и попробовать пополнить тот счет, на который ушли деньги и посмотреть как будет вести себя терминал в случае с этим счетом. Т.к. может оказаться что подтверждение по смс это опция, которную можно отключать и подключать.

Если это счет кореша Антона, то он может попросить его включить эту опцию, и вуаля, там тоже подтверждение по смс.
На мой счет можно кеш-ин'ить без смс подтверждения, так что не на всех счетах эта опция активна.

Цитата (hitruha @ 22.3.2020)
На самом деле, это очень значимый факт. Ты уточнял в банке, на всех ли счетах стоит подтверждение по телефону при пополнении? А еще лучше просто взять и попробовать пополнить тот счет, на который ушли деньги и посмотреть как будет вести себя терминал в случае с этим счетом. Т.к. может оказаться что подтверждение по смс это опция, которную можно отключать и подключать.

В альфе сказали пароль приходит только собственнику счета на зарегистрированный номер телефона в альфе. То есть для пополнения моего счета 3-им лицом я должен сказать ему этот пароль как я понял. Плюс счета можно пополнять только те к которым привязана карта (виза и т.д.)

код это последние 4 цифры счета но наоборот

При кеш-ин в Альфе приходит код и он всегда один и тот-же - последние четыре цифры счёта в обратном порядке.

Все менялы знают, что код = последние 4 цифры счета наоборот, так что тут нет подвоха.
АПД написали втроем в одну минуту

Цитата (hitruha @ 22.3.2020)
На самом деле, это очень значимый факт. Ты уточнял в банке, на всех ли счетах стоит подтверждение по телефону при пополнении? А еще лучше просто взять и попробовать пополнить тот счет, на который ушли деньги и посмотреть как будет вести себя терминал в случае с этим счетом. Т.к. может оказаться что подтверждение по смс это опция, которную можно отключать и подключать.

Не на всех.
У меня карта Альфа-банка и пополнение без СМС подтверждения, приходит СМС только о поступлениях или списании.

Почему Антон не обращается в банк / милицию? Деньги же не уехали безвозвратно в биткоины. Я бы сначала вернул, а потом разбирался кто накосячил.

Цитата
Почему Антон не обращается в банк / милицию? Деньги же не уехали безвозвратно в биткоины. Я бы сначала вернул, а потом разбирался кто накосячил.

Если разобраться, то ТС для полиции и банка в этой истории никто. Не берусь утверждать на 100%, но скорее всего единственный, кто что-то может сделать в данной ситуации - это тот человек, который непосредственно пополнял счет через терминал, что зафиксировано камерами и у которого есть оригиналы чеков.
ТС не может заявить полиции, что это он делал перевод, т.к. это заведомая ложь. Он лишь инициировал этот процесс, причем с точки зрения полиции - они вряд ли как-то смогут это проверить.

Цитата (N0EL @ 22.3.2020)
Почему Антон не обращается в банк / милицию? Деньги же не уехали безвозвратно в биткоины. Я бы сначала вернул, а потом разбирался кто накосячил.

Представляю его обращение в милицию, я Антон обратился к билиблюмсту, как зовут не знаю, вживую не видел, лично не знаком. С целью под честное слово обменять 5400 у.е.. После после того как я перевел ему деньги, ответного перевода я внезапно не получил. Сам билиблюмсту говорит, что деньги мне отправил некий курьер, которого я также ниразу в жизни в глаза не видел и сам биллиблюмсту возможно тоже. Зайдете вот по этой ссылке на тему на форуме и там через "сохранить как" скачаете все мои доказательства в виде скринчика.
И какбэ в банк должен обращаться тот кто делал перевод, ТС здесь вообще никаким боком не прилепишь

Думаю чеки ещё живы и при желании можно инициировать процесс. Да и вторая сторона вряд ли откажется. Вот вы бы зная где точно находятся деньги разве не предприняли бы попытку?

Цитата (AntonZ87 @ 22.3.2020)
1. Сегодня утром сьездил в банкомат альфы для понимания как происходит кэш ин долларов на рублевый счет, думал это просто внесение без лишних заморочек и верификаций. Вот как выглядит внесение долларов на мой рублевый счет.

Исходя из этого тут происходит следующее:
а) Видны мои ФИО б) запрос пароля по моему номеру телефона в) банкомат предупреждает что внесее валюты отличной от счета

2. Программист подтвердил что Билли прочитал мое сообщение, я сразу же отправил деньги. У меня открыт скрилл и я ждал когда он прочитает и потом отправил, не видел никого подвоха или как меня могут кинуть, я убедился что он прочитал и что он понял мои реквизиты. Я не верю в версию, что при обмена на 5400 USD, меняльщик просто не заметил моё сообщение, что он еще ответит?

3. Утреняя переписка с Билли в телеге, которую он почему то не выложил до конца.

Какой сохранен у тебя чат? Выкладывай. Хотя опять же ранее ты пишешь никаких чатов нет.

4. Далее вечерний звонок от Билли

Цитирую его слова: Деньги у тебя и могу сказать у кого их спросить, далее назвал Абайдуллин Тимур Альбертович.
Сказал если я хочу получить еще раз деньги это мошенничество.
Я заявляю максимально ответственно Я абсолютно отдаю себе отчет что произошло и никаких мошеннических действий с моей стороны нет, я открыт к диалогу.
Было решено начать обсуждать ситуацию в паблике.

5. Казахский ВПН, тысячу лет его юзаю одну и туже прогу. Как минимум заходить на джипси и покерные сайты, логи у Лео есть, оплата подписок у меня. Не знаю что б ты говорил если я юзал Белорусский или Украинский впн. Дополнительно с Лео в личке проговорил этот момент.

6.

Я уже все ответил, ты получил деньги. Я понимаю ты выстраиваешь защитную стратегию на основе моих данных, я в теме паблика с момента создания я на связи и отвечаю на все вопросы. Лео я могу проговорить как и что помню в телеге.

7.
Деньги внес ты=курьер. Устраивай догоняшки сам, Я готов к сотрудничеству, как только прояснишь здесь все моменты. Что же ты незамедлительно не связываешься раз внес деньги не на тот счет?

8. Платеж разбит на два этапа, дважды у курьера=тебя не возникает никаких вопросов. Где есть код, фио, смс, другая валюта, как он это все получил? от кого?

Вывод: Я вижу как Билли выстраивает защитную стратегию на основании моих ответов, либо что-то не договаривает. Он говорил что НЕ ВИДЕЛ моего сообщения с реквизитами на ГТ, случайно затерялось между вкладками. Он говорил что все чаты удалены, хотя вроде что-то есть исходя из утренней переписки. То есть я вижу факты которые не стыкуются, с тем что ты написал в первый раз.

Сумма претензий 5400 USD. Деньги я не получил по своим реквизитам на ГТ, которые ты прочитал. Ты либо хитришь, либо сам не доглядел/ошибся, либо нагло кидаешь меня. Общался в телеге я с тобой, деньги ты получил. Теперь говори, что был мошенник который развел тебя, либо еще какую версию.

1) Для пополнения счета - достаточно знать номер счёта. Код, который приходит на телефон - это последние 4 цифры номера счёта наоборот - это общеизвестная практика. ФИО были видны - Абайдулин Тимур Альбертович, но это ни о чём не говорит. На момент обмена я не знал твоих ФИО, как и не уточнял, чей счёт я пополняю. 20 цифр - достаточная и необходимая информация для пополнения счёта. ФИО Антона я узнал только 21го марта, когда проверял кому принадлежит счёт.

2) Для меня вся переписка шла в телеграмме. На джиписи был только первый контакт и сверка адреса скрила. Далее я не читал этот диалог - весь диалог шёл в телеграмме.

3) Чат не сохранён, к сожалению.
Несколько месяцев назад против меня другой пользователь форума пытался провести абсолютно такую же схему. Получил деньги на киви кошелёк, удалил диалог, и начал предъявлять что ничего не получил и вообще заказывал деньги на альфу.
Я сразу понял, чем он занимается, и сказал, что у меня всё сохранено. Не буду углубляться в детали, но темы в арбитраже не появилось от него - тот парень не решился проверять, сохранил ли я переписку. Он не написал реквизитов в ЛС. Аккаунт там более публичный, и было что терять в случае такого разоблачения. И наверняка, номер киви выводил бы при расследовании на самого пользователя.

В данном случае произошло абсолютно тоже самое, но схема более усовершенстована - добавлено сообщение со счётом, и возможно аккаунтом, который можно выставить на посмешище, в случае реального предоставления сохраненной переписки. Так же наверняка выбран счёт для пополнения, максимально отдалённый от ТС, чтобы легко было не найти связи между счетами. Я стал действовать по предыдущей схеме, чтобы зарубить ситуацию на корне. Сказал Антону делай арбитраж - там и только там, я всё выложу.

6) Напиши ещё раз тут пожалуйста, как протекал наш разговор в телеграмме. Это самая важная деталь на данный момент.

7) Я внёс деньги на счёт, который ты указал мне в телеграмме. Ошибок не было никаких. Это к пункту 6 - напиши как протекал диалог в телеграмме со своей стороны.

8) Ты знаешь прекрасно, почему платёж разбит на два этапа. Про валюту счёта я пояснил выше, потрудись почитать, пожалуйста. Снова к пункту 6 - напиши как протекал разговор - с датами и ключевыми моментами.

Цитата (N0EL @ 22.3.2020)
Почему Антон не обращается в банк / милицию? Деньги же не уехали безвозвратно в биткоины. Я бы сначала вернул, а потом разбирался кто накосячил.

Я знаю свои дальнейшие действие. На данный момент обсуждаем здесь.

Блин, тогда непонятно, как так вышло, что Билли переписку не читал, но сообщение прочитано? И имея прецеденты не стал сохранять истории переписки хотя бы с крупными обменами? чем дальше в лес тем больше дров..

Цитата (AntonZ87 @ 22.3.2020)
Я знаю свои дальнейшие действие. На данный момент обсуждаем здесь.

Жду от тебя ответа на вопрос как протекал наш разговор в телеге. С датами и ключевыми моментами.

Цитата (AntonZ87 @ 22.3.2020)
Я знаю свои дальнейшие действие. На данный момент обсуждаем здесь.

Ну да, зачем спешить, вдруг Тимур Альбертович ещё не успел вывести бабки.

Цитата (BILLYBMSTU @ 22.3.2020)
3) Чат не сохранён, к сожалению.
Несколько месяцев назад против меня другой пользователь форума пытался провести абсолютно такую же схему. Получил деньги на киви кошелёк, удалил диалог, и начал предъявлять что ничего не получил и вообще заказывал деньги на альфу.
Я сразу понял, чем он занимается, и сказал, что у меня всё сохранено. Не буду углубляться в детали, но темы в арбитраже не появилось от него - тот парень не решился проверять, сохранил ли я переписку. Он не написал реквизитов в ЛС. Аккаунт там более публичный, и было что терять в случае такого разоблачения. И наверняка, номер киви выводил бы при расследовании на самого пользователя.

Без всяких обвинений. Но это как раз и выглядит странно. С учетом прецедента.

Цитата (Пеннивайз @ 22.3.2020)
Блин, тогда непонятно, как так вышло, что Билли переписку не читал, но сообщение прочитано? И имея прецеденты не стал сохранять истории переписки хотя бы с крупными обменами? чем дальше в лес тем больше дров..

Прецедент был давно, по моим меркам. Сначала сохранял постоянно, потом начал лениться, потом искал как это можно автоматизировать - не придумал. Потом вовсе забыл про инцидент и перестал сохранять.

BILLYBMSTU, не считаешь ли ты, что "начал лениться", "не увидел реквизиты на ГТ из-за большого количества вкладок" и т.д., это те риски, которые ложатся на тебя? тем более ты берешь деньги за услуги

Надо очную ставку , подготовим вопросы и в прямом эфире Антон , Илья и курьер , чтобы было минимум время на обдумывание и пока свежо в памяти .

Цитата (Yokker25 @ 22.3.2020)
Надо очную ставку , подготовим вопросы и в прямом эфире Антон , Илья и курьер , чтобы было минимум время на обдумывание и пока свежо в памяти .

вряд ли это приведет к чему-то... есть факт перевода денег на скрилл, есть указанные реквизиты в личке на ГТ, доказать что была переписка в телеге с другими реквизитами Билли не может... ИМХО но Били должен закрывать вопрос с Антоном, если не может доказать мошенничество последнего