PokerOk (сеть GG) забанил аккаунт и конфисковал 150к [upd. конфликт урегулирован]

UPD. Вопрос урегулирован, всем спасибо за поддержку

Здравствуйте!
Меня зовут Степачев Роман Михайлович, мне 36 лет и я продвинутый игрок любитель.
На сайте Покерок я зарегистрирован под ником "83step", почта: 83step@inbox.ru
1) 24 декабря 2019 года я получил письмо (прилагаю screen1) извещающее меня о том
что мой аккаунт временно заблокирован. Конкретная причина блокировки не указывалась,
сообщалось лишь что я важный клиент и в моем случае требуется "провести дополнительный уровень проверки"
Предлагалось прислать стандартный набор документов, что я и сделал.
2) Однако 6 января 2020 года я получил письмо (прилагаю screen2), в котором от меня потребовали прислать следующее:
"
Для окончательного подтверждения Вашей личности мы просим Вас предоставить дополнительную и подтверждающую информацию относительно функционирования Вашей учётной записи.
Вам следует предоставить видео, которое соответствует следующим критериям:
На видео должно быть четко видно Ваше лицо.
Вам следует собственным голосом произнести Ваше ФИО.
Крупным планом возле лица должна быть видна каждая страница паспорта.
Крупным планом на белом листе А4 возле лица должен отображаться Ваш никнейм в руме GGПокерок.
Предоставить крупным планом на белом листе А4 возле лица дату записи видеообращения.
"
Я был нимало удивлен такими требованиями, но тем не менее ЗАПИСАЛ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ВИДЕО и отослал его.
Однако этого тоже оказалось недостаточно!
В письме от 14 января 2020 года (screen3) от меня потребовали ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ МОЙ ИСТОЧНИК ДОХОДА ДОСТАТОЧНЫЙ ДЛЯ ИГРЫ В ПОКЕР!!! Вот выдержка из этого письма:
"
Извещаем Вас, что требуемая информация была передана и успешно проверена службой безопасности GGNetwork. В некоторых случаях специалисты службы безопасности GGNetwork обязаны провести дополнительный уровень проверки для такого важного клиента, которым Вы являетесь.

Согласно полученному нами запросу мы просим Вас предоставить дополнительную и подтверждающую информацию относительно функционирования Вашей учётной записи.

Для подтверждения своей игровой деятельности Вам необходимо предоставить также:
полное объяснение того, как Вы финансируете свою учётную запись, а именно документальные доказательства источника Ваших доходов:
- трудовой или предпринимательской деятельности
- иных источников дохода (продажа или сдача в аренду движимого или недвижимого имущества; получение наследства, денег в дар, выигрыш в лотерею и т.д.), поскольку Вам нужно показать нам взаимосвязь между имеющимися у Вас денежными средствами и поступлениями (депозитами) на Ваш счёт.

Для подтверждения дохода от трудовой деятельности Вы можете предоставить (нотариально заверенные) расчетные листы или справку о заработной плате; в случае дохода от предпринимательской или иной деятельности – копию налоговой декларации; иных доходов – свидетельство о праве собственности на движимое и недвижимое имущество (при условии, что Вы получаете доход от имущества), письменные договоры или копии налоговых деклараций, подтверждающих легальность дохода.

Чтобы помочь с этим запросом и свести все неудобства к минимуму, пожалуйста, будьте как можно более конкретны с требуемой информацией – нам необходимо продемонстрировать, что у нас есть достаточно знаний и оснований для дальнейшего обеспечения активности Вашей учётной записи.
"
НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ДАННОЕ ТРЕБОВАНИЕ ПОКАЗАЛОСЬ МНЕ МЯГКО ГОВОРЯ СТРАННЫМ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ПОКЕРНОМУ САЙТУ, Я ВЫПОЛНИЛ И ЕГО.

ОДНАКО С ТЕХ ПОР, А ИМЕННО УЖЕ БОЛЕЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ В ОТВЕТ НА СВОИ ЗАПРОСЫ Я ПОЛУЧАЮ СЛЕДУЮЩИЙ ОТВЕТ:
"Служба безопасности производит проверку по Вашему аккаунту, пожалуйста, ожидайте. Мы отправим Вам письмо при ее завершении."

На моем аккаунте чуть более 500 долларов. Я понимаю что по меркам крутых регуляров Джипситим это копейки. Но для меня это значительные деньги и я не понимаю почему я их должен дарить.

За все время блокировки аккаунта МНЕ НЕ СООБЩИЛИ В ЧЕМ КОНКРЕТНО МЕНЯ ОБВИНЯЮТ, а в последние две недели вообще перестали отвечать на мои письма.

Очень прошу Вас как представителя сайта Покерок на Джипситим разобраться в этой ситуации.

К сожалению не знаю Вашего имени.

С уважением,
Роман.

Тему нужно в топ ,а не гасить в официальной теме рума,дабы такие инциденты были на слуху.Я вот там собирался гриндить ,а теперь подумаю дохуя раз -стоит ли овчинка выделки. В топ! На его месте мог быть любой!

А почему тема до сих пор не на главной уважаемые модераторы?
Это действительно очень важная (пусть и очень противная ситуация для тс) для ваших форумчан, и.е потенциально вы в кусты прячетесь? Но темы там где кто посетил какую то страну или снял хату или чё то ест это сногшибатено важно, а то что на самом деле важно игрокам, то упускается из вида..

Всем привет. Мы с GGПокерок пришли к соглашению. Детали меня просили не разглашать. Хочу от души поблагодарить всех, кто потратил время на эту тему. Когда я ее создавал, то не ожидал, что получу ТАКУЮ поддержку. Отдельная благодарность Михаилу Семину.

Модераторы, тему можно закрывать.

Давно не высказываюсь публично, но эта тема почему-то задела, решил написать подробно. Сразу оговорюсь, что это мое личное мнение, от имени сайта меня никто не уполномочивал высказываться, да и не может быть тут у сайта никакой позиции - GipsyTeam не является участником этой истории, а информация (по крайней мере, от одной из сторон) крайне скудная.

Начать хочу с крайней неосмотрительности ТС. По нынешним временам открывать новый счёт на своё имя и депозитить на него до того, как получены деньги со старого, - какая-то потрясающая беспечность, особенно учитывая, что речь идёт о шестизначных суммах. Приведу пример из собственной жизни - в конце прошлого года меня без всяких причин и объяснений забанил Skrill, я им писал, перечислял свои регалии, рассказывал о 10 лет работы с ними, о безупречной репутации, о заплаченной комиссии. Безуспешно. "Идите нах, скажите спасибо, что даём вам забрать свои деньги". Самое любопытное, что эти умельцы забыли про мой евросчёт, на него никаких санкций наложено не было (несмотря на совпадение имён). Первое, что я сделал, - это вывел все деньги с евросчёта. Долларовый мне удалось обнулить только на днях, спустя 3.5 месяца. Очевидно, что ни при каких обстоятельствах я не буду создавать новые счета на Skrill и пользоваться их услугами. Уверен, что это единственно правильный подход. В конце концов, неадекватно действующие компании можно наказывать только отказом от их сервисов, больше никаких возможностей у потребителей нет.

При этом я далек от виктим-блейминга, моя личная оценка действий сети GG, исходя из доступной информации, - беспредел. Наказание явно несоразмерно "преступлению". Можно было отказать в открытии нового счёта или забанить старый, дав вывести средства, но конфисковывать $150,000, когда человек с нового акка не сыграл ещё ни одной сдачи - это грабёж средь бела дня.

При этом давайте не будем делать наивные лица. Таковы современные реалии онлайн-покера. Это чистой воды "Мир Дикого Запада". Можно играть в тяжелых играх на ПокерСтарс без рейкбека, но зато быть почти уверенным в сохранности своих денег, а можно искать "где глубже" и тестировать в поисках фишей и хорошей игры китайские румы, PPPpoker, ПокерОК, Готэмпокер (есть и такой, там играют в экзотические лимитки). Там и сейчас можно прилично нажить, но есть и вероятность подорваться на мине. Также уже много лет устроен, например, рынок ставок - можно играть в Пиннакле или азиатских конторах (тут они - образец респектабельности), а можно ловить ошибки в линии наших горе-букмекеров с их грабительской маржой и постоянным желанием найти предлог, чтобы изъять твои денежки.

Мне нравился образ "рыбки-лоцмана", который во времена расцвета игры в китайских румах использовал наш GT+. Чтобы не попасть в лапы акул (а это не только сами румы, но и ботоводы, тимплееры и прочие аферисты всех мастей), вам сегодня надо иметь либо надёжную "крышу", либо быть предельно осторожным и предусмотрительным. Очевидно, что ТС, "потерявший" 150K, не располагал ни тем, ни другим.

В чём в новых реалиях роль GipsyTeam? Почему вы "ничего не делаете"? Наша роль действительно давно поменялась - мы не претендуем на роль "отцов" российского покерного коммьюнити, хотя бы потому, что фактически никто из основателей сайта давно не играет в покер в онлайне профессионально. Кроме новостей и статей на главной, мы предоставляем площадку для общения (форум) и сервисные "лоцманские" услуги, причем порой не только игрокам, но и румам, которые хотят чего-то добиться на российском рынке.

Опять же давайте без дураков - покер в мире сейчас развивает не ПокерСтарс, который думает только о том, как сэкономить каждый доллар, а тот самый ПокерОК - бонусы, громкие контракты, яркие акции. Они подписывают не только мировых звёзд - Негреану, Кенни, но и вкладывают в наш рынок - Джипси, Сёмин, даже Алтал, если я ничего не путаю. Но при этом у нового если не лидера, то мощного игрока, совсем иные повадки - профессиональных игроков они не только не холят, но и наоборот всячески загоняют за Можай. Сильно подозреваю, что изъятие такой огромной суммы - это вообще показательные выступления, и GGPoker в какой-то степени даже хотят большей огласки. Хочется верить, что при конфискации таких денег владельцы GGPoker руководствуются не только меркантильными соображениями (в масштабах такого рума сумма незначительная), но и "политическими".

По факту никто - ни GT, ни другие аффилиэйты, ни плюсовые игроки - не будут отказываться от сотрудничества с таким партнёром, потому что в противном случае сайт наш, например, вскоре придётся просто закрыть. Мы не благотворительный фонд, а, как не сложно догадаться, PokerStars ни только игрокам подсовывает сундуки вместо вознаграждения, но и аффилиэйтам. При этом наша задача, на мой взгляд, в том, чтобы вся информация была максимально доступна - если зная эту историю, например, кто-то в здравом уме захочет держать на ПокерОК шестизначную сумму или разыгрывать десятки тысяч долларов за ночь, ну это выбор этого человека, мы не "ловцы во ржи".

К сожалению, на нынешнем витке выгодность игры обычно обратно пропорциональна сохранности денег, и надо постоянно сопоставлять соотношение risk/reward. GipsyTeam может только стараться, чтобы вся информация была и у игроков, и у румов, которые должны понимать, какими репутационными потерями такие действия чреваты в профессиональной среде, но, если им на это начхать, то ничего реально мы предпринять не можем, а встав на путь банов и демонстративных разрывов отношений мы потеряем возможность защищать интересы и тех игроков, кто доверил нам свою игру, а порой и деньги.

Думаю, почти всегда нет никакой лучшей стратегии, чем говорить правду, даже если она кому-то и не понравится, поэтому я и написал этот пост. Всем удачи!

PS. Уже написав этот пост ночью, с утра я узнал, что переговоры по "изъятым" деньгам продолжаются, и, возможно, мы ещё услышим о развитии этой истории. Институт общественного мнения, репутации работает на самых разных уровнях - в покере он традиционно играет очень небольшую роль, но и такие темы, и наличие площадок вроде GipsyTeam в целом оказывает на его развитие положительное влияние. Надеюсь, что справедливость будет восстановлена, и деньги ТС будут возвращены!

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Опять же давайте без дураков - покер в мире сейчас развивает не ПокерСтарс, который думает только о том, как сэкономить каждый доллар, а тот самый ПокерОК - бонусы, громкие контракты, яркие акции. Они подписывают не только мировых звёзд - Негреану, Кенни, но и вкладывают в наш рынок - Джипси, Сёмин, даже Алтал, если я ничего не путаю. Но при этом у нового если не лидера, то мощного игрока, совсем иные повадки - профессиональных игроков они не только не холят, но и наоборот всячески загоняют за Можай. Сильно подозреваю, что изъятие такой огромной суммы - это вообще показательные выступления, и GGPoker в какой-то степени даже хотят большей огласки. Хочется верить, что при конфискации таких денег владельцы GGPoker руководствуются не только меркантильными соображениями (в масштабах такого рума сумма незначительная), но и "политическими".

По факту никто - ни GT, ни другие аффилиэйты, ни плюсовые игроки - не будут отказываться от сотрудничества с таким партнёром, потому что в противном случае сайт наш, например, вскоре придётся просто закрыть. Мы не благотворительный фонд, а, как не сложно догадаться, PokerStars ни только игрокам подсовывает сундуки вместо вознаграждения, но и аффилиэйтам. При этом наша задача, на мой взгляд, в том, чтобы вся информация была максимально доступна - если зная эту историю, например, кто-то в здравом уме захочет держать на ПокерОК шестизначную сумму или разыгрывать десятки тысяч долларов за ночь, ну это выбор этого человека, мы не "ловцы во ржи".

К сожалению, на нынешнем витке выгодность игры обычно обратно пропорциональна сохранности денег, и надо постоянно сопоставлять соотношение risk/reward. GipsyTeam может только стараться, чтобы вся информация была и у игроков, и у румов, которые должны понимать, какими репутационными потерями такие действия чреваты в профессиональной среде, но, если им на это начхать, то ничего реально мы предпринять не можем, а встав на путь банов и демонстративных разрывов отношений мы потеряем возможность защищать интересы и тех игроков, кто доверил нам свою игру, а порой и деньги.

А можно на главной в разделе покер-румы в описании писать более объективно? Указать, что помимо бонусов на депозит, есть и вероятность получить бан за бамхантинг, указать, что на форуме были прецеденты с конфискацией. Тем более, если есть подозрения, что баня с конфискацией, гг хотят большей огласки. По идее, админы гг не должны быть против, ведь они очень, ОЧЕНЬ заинтересованы, чтобы на их сайте не было бамхантинга. В идеале, конечно скинуть ссылку на этот и другой подобный топик, где конфисковали деньги у игрока, но думаю, это никто не будет выставлять на главной.

Я не предлагаю разрывать связи и портить отношения с румами. Но мне кажется, подобная ситуация требует аджаста. Я понимаю, что рум диктует свои условия и по факту получается - хотите играйте, хотите - не играйте. Но, просто молчать и делать вид что все в порядке не годится имхо. Решили банить за бамхант? Окей. Но мы будем об этом говорить, и высказывать свое мнение, что это неэтично и мы с этим не согласны.

Я обычно не отписываюсь в подобных топиках, т.к. почти всегда мы видим только одну сторону правды - игрока, а в обязанности представителей румов видимо не входит реагировать на этом форуме. Но тут, если все так как говорит ТС - деньги нужно вернуть. Пусть он поступил неосмотрительно, слишком быстро решил играть с другой витрины, 150к$ не должно взыматься за это.

Раз гг хотят большей огласки, я скину ссылку на этот топик у себя в блоге, пусть прочитает больше людей.

На меня ПокерОК производит впечатление казиношного сайта, который доит фишей по полной и контроллирует профит регов. Работают по принципу — зарабатывать должно только «казино».
Смотришь приходят реги и через месяц два никого нет, уходят потому что не могут наживать.

1. Ебанутый ГСЧ. Такого количества стритфлешей и каре в фуллы я нигде не видел. На старзах раз в год, там каждый день.

2. Нет никакого контроля трекерами. Данные сайта показывают ев без учета рейка.
Обычно картина выглядит так, игрок пришел сыграл 10к рук на пло200, профит 3к по графику, по факту минус 500 (3500 в рейке, но на графике не отображается).

Показывает в отчетности «сколько смотришь флоп по позициям» — это самый бесполезный стат (это не ВПИП, не ПФР, не РФИ) это просто хуйня, которая ни о чем не говорит.

И все сделано так чтобы не дать тебе никакой аналитической информации.

3. Профит регов контроллируется всеми доступными способами (зарабатывает только казино — это принцип сайта):
3.1. Мелкие стеки, закупка от 10-20бб. С таким рейком, в омахе 3% без кепки на всех лимитах и закупкой по 20бб — вообще невозможно выигрывать.
На нормальных сайтах ты можешь у фиша выиграть стек 100бб-200бб, а здесь ты будешь дрочить только рейк.
3.2. Уменьшение РБ плюсовым регулярам. Т.е. те кто все же смог что то нажить выпадает колесо с 0,0001 и ПокерОК прямо говорят, кто выигрывает, кэф выпадения рйкбека снижается в разы.
3.3. В правилах прописано что нельзя бамхантить/селектить, что противоречит самой сути покера.
ИТД
При совокупности таких условий рейк 3% без кепки на всех лимитах - просто не бьется.

А если ты выиграл, так можно конфисковать за то что селектил столы )))

То, что я почитал о запросах про доходы и справках на собственность, это вообще за гранью. Скоро они попросят секс с супругой заснять (даже тех у кого по 500$ на акке).

PS Казиношники же жаднные, им гонорар Негреану впадлу выплачивать из своих, они решили за счет ТС это сделать ))) Самый пидарский рум из всех.

Единственно что у них пиздато сделано — это интерфейс/софт.
Как ворону на золото ловят. Казиношные лохотронщики.

Professor76, Очень грамотно все расписал!
Как я писал выше саппорт по е-мейл просто ответил мне "вы забанены за нарушение правил рума, ваши средства конфискованы". И в дальнейшем перестал отвечать на мои письма.
Представитель рума на ГТ написал вот что.
На мой взгляд нелогичное обоснование и сформулированно как-то топорно и отсутствуют отсылки к правилам рума (сети) и предусмотренным санкциям.

Да, я знаю что были подобные кейсы и я уже думал, что следующим моим шагом будет создание новых тем на ГТ и 2+2 с целью формирования списка пострадавших, выбора юриста и создания претензий в надзорные органы и, если потребуется, то и в суд.
Ок, я напишу Михаилу Семину. Также я обратился через твиттер к Негриану, но он пока ничего не ответил.
Сомневаюсь что модераторы поместят тему в раздел Главное, т.к. ПокерОк является партнером сайта.
Большое спасибо за проявленное неравнодушие тебе и всем отписавшимся!

Цитата (Du_Shen @ 21.3.2020)
Почему Семин здесь не отписывается о своем видении проблемы и ее решения?

Михаил вчера со мной связался. Мы с ним обстоятельно поговорили, обсудили ситуацию. Он произвёл на меня впечатление очень приятного и честного человека. Обещал помочь. Остаётся ждать.

83step, они ахуели?)))днк тест хоть не нужно проходить чтоб верификацию пройти?

Искренне рад за тса, но всем надо помнить , что если если вам не удастся создать такой же резонанс , то с деньгами вы можете попрощаться .

Бабки то не пахнут, форум превратился в скам проект какой то. Самодурство и хапужничество. Гнать трафик в скам рум, прикрывать его жопу и делать вид что все ок, збс позиция.

Цитата (HAPKOMAH @ 19.3.2020)
А почему тема до сих пор не на главной уважаемые модераторы? Это действительно очень важная (пусть и очень противная ситуация для тс) для ваших форумчан, и.е потенциально вы в кусты прячетесь? Но темы там где кто посетил какую то страну или снял хату или чё то ест это сногшибатено важно, а то что на самом деле важно игрокам, то упускается из вида..

Не догадываешься? Вот почему



ПС поддерживаю всеми руками - уберите из ленты ссылку на мой блог, поставьте эту тему, она в миллион раз важнее.

Всем привет, отпишусь тут тоже в поддержку ТС. Играл на гг омаху под ником jfnjfn пло1к-5к. В сентябре 2019 мне тоже прислали предупреждение о бамхантинге

Хотя я каким то диким бамхантом и не занимался, как и на всех румах уходил со стола, если фиш залил и ушёл, и игра распадалась. Но после предупреждения решил закрывать только когда останусь с кем-то хедзап (хедзап в пло с регом на этих лимитах с рейком без кепки побить невозможно в принципе...), ну или хотя-бы играл кругов 5 в 3максах.

Тем не менее это их не убедило и 31 декабря, прямо перед новым годом), мне в подарочек второе предупреждение (не нашёл скрин, к сожалению) опять типа за бамхант, хотя я жрал несколько месяцев дикий рейк в полурегварах.

Оба предупреждения мне дали в неплохие месяцы, сентябрь и декабрь по профиту выходили 30к+, остальные было меньше всегда (реальному, а не ту хероту что они на графиках рисуют)
После этого я вывел все деньги и не играл там больше. И никому не советую!!! Удачи в разрешении вопроса

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
при том, что тема обсуждается в колодце Джипси, дневнике Алтала, вряд ли кто-то заинтересованный может её не заметить.

Насколько я знаю посещение колодца Джипcи и дневника Aлтaла ещё не является обязательным для каждого фoрумчанина, играющего в сети GG или собирающегося начать играть в данной сети.

Если у этих казиношников действительно подкручен ГСЧ,
что нельзя исключать, исходя из:
1. Ощущений игры, когда всем игрокам валятся рибл страйблы и еловбои в несметных количествах.
2. Отсутствия трекеров.
3. Отсутствия прозрачной системы данных для контроля/анализа от рума (она специально сделана так, чтобы игрок не мог ничего достоверно проанализировать).

… То рейк 3% может составлять гораздо больше, чем 3% при стандартном ГСЧ.
Допустим казиношники подкрутили ГСЧ в сторону агрессии. И супер-комбинации валятся всем игрокам одна за одной.
При этом казиношный график линии ев будет адекватен, но вложений денег в пот будет больше. При рейке без кепки — это супер расклад для казино.

Соответственно 3% рейк на агрессивном ГСЧ будет больше в фактических величинах, чем 3% рейк на стандартном ГСЧ.
Поэтому кеш реги не могут наживать, несмотря на обилие фишей. Просто все ебает в рейк.

P.S. Я играл там блайнды 5/10 (пло1000), за ночь набивалось 1000$ рейкбеком. Соответсвенно при РБ50%, по факту в рейк уходила также 1000$.
Т.е. я должен платить руму 1000$ за ночь, чтобы поиграть 5/10 (играю 2 стола). Если я играю 20 дней/мес, плачу 20к$ руму.
Там нет мат ожидания, которое бы покрывало такую комиссию.

Играешь 5/10 на ПокерОК. Выставлися в алл инн по 100бб. Банк 2к, кепки нет, комиссия 60$.
Охуевший казиношный сайт.

При этом они еще конфискуют средства за то, что игрок селектил столы )))

Насколько я знаю, у каждого игрока есть свой личный рейтинг PVI, который зависит от количества выигранного за столом, и насколько редко ты играешь другие игры/казино. Если PVI будет ниже определенного порога, для ты рума ты становишься убыточен и рум будет искать любую возможность, чтобы вышвырнуть "неудобного" игрока из сети. Судя по предьявленным нарушениям, там был лишь один кейс, что намекает на то, что рум просто искал предлог чтобы слишком плюсовый игрок не задерживался в этой богадельне.

Классная позиция рума,отбирать абсолютно весь банкролл за какие то левые предьявы.
Рум, где за всеми столами сумашедший рейк, и игроки ВЫНУЖДЕНЫ выбирать игру, чтобы хоть что то выиграть. Недавно видел ХА на нл40к, за 2 раздачи ушло примерно 80 долларов только у одного игрока, при том, что весь экшн был на префлопе! Не "бамхантить" в такой обстановке будет только клинический идиот.

Очень жаль, что эта сеть стала лидирующей по трафику в кеше на высоких лимитах.

Цитата (Энди @ 20.3.2020)
старзы меня банили без причин, я орал на весь форум, всем похуй.
удачи в решении вопроса!
но как факт траблы случаются на всех румах, у всех людей.

Тебя фризили за то, что ты играл через VPN с запрещенной территории. При этом напиздел службе безопасности (и Иннеру, которого просил за тебя поручиться), что этого не было. Но они тебя на этом поймали. И все равно разбанили.

Тут же у чела тупо украли 150к бачей. Причем офф аккаунт рума уже это напрямую подтвердил: сказали, что чел ни чего не нарушил после первого предупреждения, но создал новый акк в другом руме сети (что не запрещено), не сыграл там ни одной раздачи, но якобы это что-то доказывает по их мнению (ебаный стыд, а не аргумент). Причем еще спиздили 120к в другом руме, которые удалось вернуть через прямую связь с амбасадором рума.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Давно не высказываюсь публично, но эта тема почему-то задела, решил написать подробно

Аналогично, но в моем случае есть и еще фактор - редко бывает, чтобы я прочел твой пост и не согласился. А тут прямо в нескольких местах радикально не согласен, и есть время ответить.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Начать хочу с крайней неосмотрительности ТС. По нынешним временам открывать новый счёт на своё имя и депозитить на него до того, как получены деньги со старого, - какая-то потрясающая беспечность, особенно учитывая, что речь идёт о шестизначных суммах

Не мы ли сами, наша политика попустительства и безразличия в таких вот случаях, тому виной? Мы не о торговле наркотиками говорим. Онлайн-покер - регулируемая сфера. Законодательство постоянно обновляется, куча агентств и комиссий как минимум штрафуют компании за куда меньшие ошибки. Наверное все слышали про GDPR, новое законодательство в области защиты личных данных. Устаревший и давно всем надоевший DMCA (защита авторского права). И многие другие регулятивные меры в интернет, судебные сроки и штрафы в рамках которых давно уже измеряются числами со многими нулями. Механизмы не совершенны (а где иначе?), но они работают, вопрос желания, упорства, и поддержки.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Очевидно, что ни при каких обстоятельствах я не буду создавать новые счета на Skrill и пользоваться их услугами. Уверен, что это единственно правильный подход. В конце концов, неадекватно действующие компании можно наказывать только отказом от их сервисов, больше никаких возможностей у потребителей нет.

Во-первых, это правильный подход тогда, когда ты УЖЕ вывел деньги. Во-вторых, это не единственно правильный подход, есть как минимум еще варианты с публичной эскалацией конфликта (что и пытается сделать ТС), и с судебной.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
моя личная оценка действий сети GG, исходя из доступной информации, - беспредел. ...конфисковывать $150,000, когда человек с нового акка не сыграл ещё ни одной сдачи - это грабёж средь бела дня.

И этим грабежом занимаются твои партнеры. На самом деле, даже в мире бизнеса и капитализма этика и чистое ведение дел вполне ценятся и приносят свои дивиденды. Как и наоборот.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
При этом давайте не будем делать наивные лица. Таковы современные реалии онлайн-покера. Это чистой воды "Мир Дикого Запада".

Да ничего подобного. Это сильно регулируемая сфера. И речь не о катранах каких-то, а о крупной компании, работающей в рамках правового поля. Они же сами в обоснование правомочности своих действий приводят пункты правил и договор обслуживания, то есть апеллируют к правовым аспектам.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Мне нравился образ "рыбки-лоцмана", который во времена расцвета игры в китайских румах использовал наш GT+. Чтобы не попасть в лапы акул (а это не только сами румы, но и ботоводы, тимплееры и прочие аферисты всех мастей), вам сегодня надо иметь либо надёжную "крышу", либо быть предельно осторожным и предусмотрительным. Очевидно, что ТС, "потерявший" 150K, не располагал ни тем, ни другим.

А если бы ТС играл от GT+ - что бы вы сделали сейчас?

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
В чём в новых реалиях роль GipsyTeam? Почему вы "ничего не делаете"? Наша роль действительно давно поменялась - мы не претендуем на роль "отцов" российского покерного коммьюнити

Ну и очень жаль! Но это уж конечно дело личное, и мое личное мнение.

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
Сильно подозреваю, что изъятие такой огромной суммы - это вообще показательные выступления, и GGPoker в какой-то степени даже хотят большей огласки. Хочется верить, что при конфискации таких денег владельцы GGPoker руководствуются не только меркантильными соображениями (в масштабах такого рума сумма незначительная), но и "политическими".

Хочется верить? Не только меркантильными, но и "политическими"? Илья, ну елки палки, что это за ерунда. Они просто ограбили человека, о чем ты сам же выше писал. Как и зачем верить в какие-то положительные стороны этой истории?

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
По факту никто - ни GT, ни другие аффилиэйты, ни плюсовые игроки - не будут отказываться от сотрудничества с таким партнёром, потому что в противном случае сайт наш, например, вскоре придётся просто закрыть.

Ну тут тебе виднее, конечно. Я сейчас утрирую, но может быть если единственная оставшаяся бизнес-модель - загонять людей на скам-площадки, то действительно пора закрыть такой бизнес?

Цитата (ilushan @ 21.3.2020)
GipsyTeam может только стараться, чтобы вся информация была и у игроков, и у румов, которые должны понимать, какими репутационными потерями такие действия чреваты в профессиональной среде, но, если им на это начхать

По большому счету, все только этого от вас и требуют. Респект вам, что вы не удаляете вообще эту тему, хотя это вызвало бы вероятно еще больший скандал. Но минус за то, что этого нет во всех основных новостях. Это реально на порядок важнее, чем все, что там сейчас перечислено. Не мне тебе говорить об ответственности журналиста перед аудиторией.

NB: Мы не знаем, правду ли нам сообщил ТС, и я не занимаю однозначно его сторону. Для этого надо обладать большей информацией и компетенцией, чем есть у меня. Но тот факт, что эта скандальная история должна получить максимальную огласку (раз уж сам ТС вынес ее в паблик) и пристальное расследование - для меня очевиден.