Выясняем оптимальный БРМ в 2020 году.

Последний пост:09.03.2020
14
1 2 3
  • RedHead, пффффф там такие стрики бешенные, что если перемножить вообще космос будет. откуда вы берёте эту дичь? если на abi7 стрик 500 это норма. то 500*2*7=7000$ мне бра надо иметь? сказочники..........
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (white_bear_i @ 9.2.2020)
    RedHead, пффффф там такие стрики бешенные, что если перемножить вообще космос будет. откуда вы берёте эту дичь? если на abi7 стрик 500 это норма. то 500*2*7=7000$ мне бра надо иметь? сказочники..........


    ну если реально на аби 7 стрик в 500 туриков норма, то это 3500$ в минус. как бы неплохо иметь БР в два раза больше.
    тут видимо ошибка в том, что стрик надо считать не только и не столько по кол-ву туриков а в первую очередь по просадке БР. 500 туриков, это ж не строго в минус без мелких ИТМ. иначе при стрике 500 турниров без ИТМов, имхо, можно завязывать с покером, ну или АБИ снижать
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • с АФС тоже интересная штука. как правило в килополях процент ИТМ выше, а также по утверждению многих уважаемых регов там и РОИ больше. так что мне кажется, что высокий АФС это кэф<1, а не >1
    в том же симуляторе (primedop) видно что при меньшем АФС и прочих равных условиях процент симуляций где мы играем в минус выше, чем при большем АФС




    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Не понял,что вам режет в глазах при подсчете БРа в средних байинах,а вы,извините,в каких считаете ? :)
    И конечно же на аби7 вас врятли ждет жесткий стрик, как правило это будет связано просто с плохой игрой или ебический диспой из-за афс, но на аби повыше, скажем 30+, вероятность словить именно стрик из-за плотности составов гораздо выше, так что правило простое : играешь дороже, имей бОльший запас денег и нервов )))
    2/2
    Ответить Цитировать
    4
  • Я считаю для тех кто живет только покером, более консервативно будет следующий вариант.

    Допустим мы ежедневно играем 50 турниров с аби 11, сумма взносов за сессию будет равна 550$, в ежедневную загрузку берем 10% от банкрола, 550х10=5500

    Чтоб играть любые турниры, хоть турбо, хоть гипер, для аби 11 мы должны иметь 5500$
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Lets_crush @ 8.2.2020)
    прикинуть необходимый бр?


    Поясни на примере пожалуйста.

    Цитата (ShadowOfBeing @ 9.2.2020)
    Там можно прикинуть % вероятности просадки на 500 байинов на заданной дистанции и афс. Жаль только без учёта структуры турнира.


    Расчеты выдают % вероятности отыграть заданную дистанцию в минус. Каким образом из этих данных получить инфу про количество байинов?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Xaka @ 9.2.2020)
    с АФС тоже интересная штука. как правило в килополях процент ИТМ выше, а также по утверждению многих уважаемых регов там и РОИ больше. так что мне кажется, что высокий АФС это кэф<1, а не >1
    в том же симуляторе (primedop) видно что при меньшем АФС и прочих равных условиях процент симуляций где мы играем в минус выше, чем при большем АФС

    У тебя в первом расчёте 200 турниров, а во втором 4000. Выставь равное количество (ведь ты же не будешь играть в 20 раз меньше турниров только из-за того, что там АФС в 20 раз меньше, скорее больше), и ты сильно удивишься.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Ребята, с первого дня подписан на этот топик. Благодарен каждому за внесенную лепту. Но точка зрения у всех разная. А такому молодому фишу как я, хотелось бы конкретики)) (иш чего подавай).
    Так вот, играю аби5 со средним роем по двум румам +-20%. Сколько байинов нужно для перехода на аби7-8 и потом на аби10?
    Или отталкиваться от ЕВехи, вылетов?
    Понимаю что чем выше аби, тем глубже должен быть БР и теоретически будет меньше рои. Покердоуп крутил. Очень полезная штука, но нужно откатать большую дистанцию и тогда покердоуп совпадет с шаркскопом. Но и не хочется застревать на микро...
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Vadosov, как правило (за редким исключением) подниматься на новый лимит стоит тогда, когда рвёшь текущий. Не просто бьёшь, а бьёшь с запасом. ROI 20% - это просто бьёшь лимит. Попробуй на более дорогие попродавать доли и посмотри как пойдёт игра, за рамки текущего БРМ не вылезешь.
    5/12
    Ответить Цитировать
    1
  • newreg13, я сомневался рофлишь ты или всеръёз, поэтому не стал сильно ворчать, вроде бы ответил без наезда, всё цивилизованно )

    Цитата (Xaka @ 9.2.2020)
    с АФС тоже интересная штука. как правило в килополях процент ИТМ выше, а также по утверждению многих уважаемых регов там и РОИ больше. так что мне кажется, что высокий АФС это кэф<1, а не >1

    Тебе выше уже написали, что у тебя дистанция разная в двух примерах, при равной дистанции чем выше АФС тем выше вероятность просадки. ROI в килополях в среднем действительно выше, но лишь при огромной дистанции и хорошем понимании ICM. Некоторые вон ждут годами, когда автомат отдаст. Про % ITM интересная мысль, тут однозначно не скажу. В килополянах в ранней стадии охотнее выставляются за удвоение, можно набить стек и даже в ситауте в призы доехать. Но и диспа сильно выше по той же причине - люди любят выставляться в ранней стадии и плевать, что ты будешь старше на 10-20%, тебе предстоит много таких выставлений и в одном из них тебя обязательно у*бут.

    Цитата (FFirmino @ 10.2.2020)
    Расчеты выдают % вероятности отыграть заданную дистанцию в минус. Каким образом из этих данных получить инфу про количество байинов?

    Минус в долларах показан, делишь на байин и увидишь стрики в байинах.
    Если я правильно понял, что показывает график (может ошибаюсь, поправьте), то там показывает с какой вероятностью какой профит будет на заданной дистанции.
    Вот например: афс 500, дистанция 1000, просадка в 1776$ (323 байина) возможна с вероятностью 0,5%.

    Нужно самому для себя решить, какая вероятность просадки в % для тебя приемлема, из примера выше 0,5% - это очень мало, наверное на такую вероятность просадки ориентироваться не стоит, из того же примера выше просадка на 830,5$ (151 байин) уже с вероятностью 5%, уже нормально. Жаль только в том калькуляторе нет таких параметров как структура турнира и наличие нокаутов, было бы совсем хорошо.
    Сообщение отредактировал ShadowOfBeing - 11.2.2020, 2:49
    6/12
    Ответить Цитировать
    1
  • Я не понимаю,зачем так заморачиваться со структурой,афс и т.д. - это же вопрос выбора турнирной сетки, а не вопрос БРМ. Вряд ли кто-то при переходе с вечера на утро-день решает играть турниры в 2 раза дороже.

    Обсуждал эту тему в конфе, сошлись на том, что 1000аби - необходимо и достаточно, плюс денег на полгода-год. И это в случае, если ты бьешь лимиты, которые играешь. Если есть сомнения - все намного хуже.

    P.S. Зашел тут на стретеджи - там все так же 100би на лимит рекомендовано, прям в 2008й
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • BloodNemo, почему по-твоему АФС и играемый лимит не относятся к БРМ ? Допустим человек играет на АБИ 3 с АФС 50, по твоему ему нужно 1000 АБИ, т.е. 3000$ ? От АФС зависит какой стрик может в теории человек поймать, от лимита зависит средний ROI поля, против которого мы играем, тоже на вероятность стрика влияет. Уже же скидывали калькулятор где стрики можно посмотреть.
    https://www.primedope.com/tournament-variance-calculator/
    Если не состоишь в конюшне, то до старости будешь копить эти 1000 байинов на лимит.
    7/12
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (ShadowOfBeing @ 11.2.2020)
    BloodNemo, почему по-твоему АФС и играемый лимит не относятся к БРМ ? Допустим человек играет на АБИ 3 с АФС 50, по твоему ему нужно 1000 АБИ, т.е. 3000$ ? От АФС зависит какой стрик может в теории человек поймать, от лимита зависит средний ROI поля, против которого мы играем, тоже на вероятность стрика влияет. Уже же скидывали калькулятор где стрики можно посмотреть.
    https://www.primedope.com/tournament-variance-calculator/
    Если не состоишь в конюшне, то до старости будешь копить эти 1000 байинов на лимит.


    Если нет ещё 1К баинов,то можно поагровей брм делать.Но ,исходя из личного опыта,500 баинов точно нужно на любой лимит.С 1К баинов просто пофиг вообще просадки в 300 баинов,которые нет нет а случаются раз в год.Да и на лимитах 100 и выше нужно чем больше тем лучше ролл.Так что в общем то соглашусь,что 1К баинов - самое то.Всётаки к своему опыту больше доверия,чем к калькам стриков и всяким симуляторам просадок и т.д
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • А считал кто-то, к примеру есть у нас 1к бай-инов на лимит 10у.е. Т.е. 10к. Какое у нас ожидание по профиту в месяц? Ну само-собой, если мы в плюс играем.

    Ну и на лимитах выше интересно, сколько реально можно зарабатывать?

    Хоть примерно средние цифры бы знать. Чтобы понимать.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (victorwinner @ 12.2.2020)
    А считал кто-то, к примеру есть у нас 1к бай-инов на лимит 10у.е. Т.е. 10к. Какое у нас ожидание по профиту в месяц? Ну само-собой, если мы в плюс играем.

    Ну и на лимитах выше интересно, сколько реально можно зарабатывать?

    Хоть примерно средние цифры бы знать. Чтобы понимать.


    Зависит от того сколько ты играешь и от роя твоего.А вообще шарк посмотри плюсовых игроков любого лимита топов и средних и примерно будешь знать.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (kostelo @ 12.2.2020)
    Если нет ещё 1К баинов,то можно поагровей брм делать.Но ,исходя из личного опыта,500 баинов точно нужно на любой лимит.С 1К баинов просто пофиг вообще просадки в 300 баинов,которые нет нет а случаются раз в год.Да и на лимитах 100 и выше нужно чем больше тем лучше ролл.Так что в общем то соглашусь,что 1К баинов - самое то.Всётаки к своему опыту больше доверия,чем к калькам стриков и всяким симуляторам просадок и т.д

    Да понятно, что чем больше запас байинов, тем лучше, но не у каждого есть возможность или желание долго копить, хотелось бы выяснить необходимый запас по байинам со стороны математической целесообразности.
    Кстати, а какой у тебя был самый большой даунстрик на рабочих лимитах ? (вопрос без подвоха, просто интересно как там на высоких лимитах).
    8/12
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (kostelo @ 12.2.2020)
    Зависит от того сколько ты играешь и от роя твоего.А вообще шарк посмотри плюсовых игроков любого лимита топов и средних и примерно будешь знать.


    Да я высокие лимиты мтт особо и не играл.Так...попробовал100-200,когда считал что ролл позволяет.Просел там на 300 где то баинов,потом отбился и ушёл сразу напомельче и вообще в другое направление,посчитав небезосновательно, что не гожусь и не готов к таким дорогим горкам).А на аби 20-50 просадки были раз в году где то в районе 200-300 средних.Просто когда есть запас приличный легче переносить стрики намного( на них тупо не обращаешь внимание), и на качестве игры это не особо сказывается,особенно когда ты от себя катаешь один совсем.Эти все симуляторы и калькуляторы стриков точную картину всеравно не нарисуют и даже приблизительную в такой дисциплине как мтт.Это может если только для робота просчитать примерно.Даунстрик же и от человеческого фактора тоже сильно зависит.Графики игроков + свой опыт больше скажут о том какие стрики могут быть и сколько профитить можно примерно.Но это конечно всё моё имхо.
    3/3
    Ответить Цитировать
    5
  • Решил с помощью калькулятора https://www.primedope.com/tournament-variance-calculator/ сделать ориентировочную таблицу даунстриков для разных AFS при разном ROI. Решил для рассчёта взять вероятность 5%-тного худшего исхода.
    Дистанцию взял 1000 турниров, исходя из месячной реговской загрузки. На каждый вариант (ROI X + AFS Y) делал по 5-7 расчётов и среднее значение записывал. По AFS решил взять шаг в 3 раза: 66-200-600-1800-5400. Считать решил для значения ROI в 0-5-10-15-20 процентов, больше 20% и меньше 0% считать не вижу смысла, в первом случае нужно повышать лимит, во втором понижать, рассчёты БРМ там не помогут. Посчитал, записал результаты в табличку.

    Потом понял, что такой рассчёт не учитывает промежуточные результаты на коротких дистанциях (например по 100 турниров), а на низком AFS на коротких дистанциях могут быть бОльшие просадки. Сделал вторую табличку для дистанции в 100 турниров (с отыгрышем в ноль не стал уже заморачиваться).

    Сравнил две таблички, в итоге в первую таблицу вставил значения для AFS 66 с ROI 20%/15% и AFS 200 с ROI 20%, остальные варианты замены не требуют.


    Немного лирики:
    По результатам итоговой таблицы ради интереса сделал так же ещё одну табличку, в которой посчитал в рамках каждого ROI (т.е. в каждом столбце) во сколько раз последующее значение больше предыдущего. Итоги рассчёта получились интересными )

    Выходит, что при низком ROI повышение AFS почти не играет роли и диспа почти не растёт с увеличением AFS, а вот при высоком ROI повышение AFS при низких значениях более болезненно, чем при высоких. На примере:
    1) ROI = 0%. При переходе с AFS 66 на AFS 200 вероятный даунстрик увеличится в 1,35 раза. При переходе с AFS 1800 на AFS 5400 вероятная просадка увеличится в 1,25 раза.
    2) ROI = 15%. При переходе с AFS 66 на AFS 200 вероятный даунстрик увеличится в 2,39 раза. При переходе с AFS 1800 на AFS 5400 вероятная просадка увеличится в 1,41 раза.
    Но это так, любопытства ради
    Возвращаемся к основным рассчётам

    Далее нужно перевести результаты в коэффициенты, в принципе неважно, что взять за единицу, взял значение ROI 5% при AFS 66 (-105 байинов), потому что напоминает те самые 100 байинов на лимит. Но можно было взять любое другое значение.
    Далее все остальные значения поделил на значение, которое принял за единицу (105 байинов), в итоге получилась ещё одна табличка.

    Т.е. получилось, что параметры ROI и AFS оказались объединены в один коэффициент. Ну и отлично, меньше места будут занимать
    Вот так выглядит рассчёт в кальке в разбивке по ROI и AFS. Какие у вас есть идеи, что нужно изменить, чтобы больше соответствовало реальности ? Только более аргументировано чем "умножить ещё на 2, потому что чем больше, тем спокойнее".

    P.S.: в таблице не учтена структура турнира (обычная/турбо/гипер, есть КО или нет), это чуть позже.
    9/12
    Ответить Цитировать
    5
  • ShadowOfBeing, спасибо за проделанный труд👏👏👏 Я начал на основе твоих расчетов продумывать сетку турниров и прикидывать какое лучшее соотношение между небольшими турнирами и килополянами...а потом понял, что играя два рума на аби5, по сути грузишь почти всё что можешь по БР и придерживаться оптимальной загрузки между кило и малыми уже не выйдет :(
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Vadosov @ 27.2.2020)
    ShadowOfBeing, спасибо за проделанный труд👏👏👏 Я начал на основе твоих расчетов продумывать сетку турниров и прикидывать какое лучшее соотношение между небольшими турнирами и килополянами...а потом понял, что играя два рума на аби5, по сути грузишь почти всё что можешь по БР и придерживаться оптимальной загрузки между кило и малыми уже не выйдет :(


    согласен. та же фигня. чтобы увеличить загрузку катаем всё, что под наш АБИ подходит
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s