бросить покер-значит сдаться

mr_sergh, Попробуй сменить дисциплину... Хоть на лимитный холдем, пока не научишься дисциплине

Сдаться - это жизнь свою просрать и потерять себя, а бросить покер при очевидных проблемах с лудоманией - это сила воли и разумное решение. Поверь, я знаю.

Привет, дружище, добро пожаловать в клуб!

Я сейчас напишу пост, который схватит кучу минусов, но мне похер.
Как говорила Людмила Прокофьевна, у меня на этом сайте такая репутация, что давно пора ее чем-нибудь запятнать. Вотщас и займемся. Не ради минусов, конечно. А ради того, чтобы тебе помочь, и очень надеюсь, что мой пост тебе поможет.

Но буду говорить нетрадиционные вещи.
Поехали.

Совет первый. Если ты пишешь, что изучил нандезов и квик пло покеров, то забей на теорию. Вот просто отложи все это в сторону и не трать на это время. Твоей теоретической подготовки хватит для того, чтобы плюсовать на пло25-50, дело не в отсутствии знаний. Они у тебя есть. Дело - в твоей голове. И пока ты с ней не разберёшься , со своей головой, получать новые знания бессмысленно. Только сделаешь себе хуже , обижая собственную самооценку.
Блядь, я прочёл ещё две книжки и проработал ещё четыре вода, а результатов нет. Какое же я дно.
Нахуй.
Не надо этого. Убери книжки про покер в шкаф. Отпишись от нандеза. А вернёшься к ним когда (если) победишь свою голову. Вот этим щас и займёмся.
Я не дам тебе рыбу. И удочку тоже не дам. Но я махну рукой в сторону, где растёт орешник, из которого можно сделать удочку. Сам туда иду.

Совет второй. Фильтруй советы, а самое главное советчиков. Вот возьмём плюсового парня. Он прочитал книжку и стал плюсовать. Ты прочитал такую же книжку, и ещё две дополнительных , каких он не читал. Но не плюсуешь.
Чего факинг шит ценного может посоветовать тебе такой пацан? При всём уважении к его плюсовости - НИ-ЧЕ-ГО ЦЕН-НО-ГО.
Вот пошёл ты в армию, и там тебя прессуют деды. Как с этим справиться?
Спрашивай у тех, кто сам служит, или отслужил. Не прислушивайся к советам тех, кого мама от армии отмазала. Проармию позже, но канва понятна, надеюсь.
Не слушай советы плюсовых игроков , которые более или менее без проблем стали плюсовать. Больше обращай внимания на тех, кто как и ты борется. А лучше на тех, кто боролся и победил. Я - не они. Я тоже борюсь. Но пока не победил. . И мне думается, что я кое-что понял. Поэтому сейчас будет

Совет Третий, он же главный. Одно из главных умений в покере - это умение признавать собственную неправоту, умение соглашаться. Фактически ( так, мальчики, точим свои минусики. Вам сейчас очень захочется их поставить. В добрый путь)
Так вот, фактически покер - это игра задротов по жизни, который не умеет в жизни ни принимать самостоятельных решений, ни идти вопреки общепринятому мнению.

Если ты в жизни очень часто шёл наперекор всему. Если тебе много раз советовали - не делай так, а ты делал и побеждал - ТЕБЕ В ПОКЕРЕ БУДЕТ ОЧЕНЬ ТРУДНО.

Почему будет? Уже трудно. Я уверен, что ты из таких. И чтобы начать плюсовать, тебе придётся весь свой психологическими опыт твоей жизни или выбросит или забыть за столом. Потому что твой психотип не расположен к игре в покер.

У меня в жизни часто бывали такие ситуации, к сожалению. Мне говорили - не женись на этой девочке, она хуевая и тебе не пара. Родители не хотели идти на мою свадьбу. Я женился. И вот я уже более 30 лет живу с ней в счастье и согласии. Мне говорили - не ходи в армию, там нехуй делать. Я не послушался и пошёл. И компания, из которой я тогда вырвался, он почти все или уже умерли от бухла или превратились в конченых алкоголиков. В 90 тых мне говорили - крышу менять нельзя, крыша даётся раз в жизни, кто крышу меняет, тех убивают - такие правила. Я сменил. И меня не убили.

Понимаешь, а теперь, чтобы плюсовать, мне надо отказаться от этого ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта моей жизни, забыть про него. А он ведь, сука, давит.

Именно поэтому среди плюсующих покеристов так мало успешных бизнесменов, а среди успешных бизнесменов так мало плюсующих покеристов ( привет, Крис Фергюсон). Потому что это - полные противоположности. Потому что для того, чтобы побеждать, бизнесмену очень часто приходится принимать нестандартные или нетривиальные решения. На языке покера это называется «творческий фиш».

Вернёмся к умению соглашаться и опять вспомним армию. У нас у дедов была забава в армии. Они говорили про салаг всякие гадости, а те должны были повторять. За неповиновение избивали.
- скажи « я говно»
- я говно
- скажи «я чмо»
- я чмо
- скажи « я блевота крысы»
- я блевота крысы
- скажи «я красный прессованной кирпич»
- я красный прессованный кирпич

Я пошёл в армию чуть позже чем положено, почти в 20 лет, поэтому понимал , что это хорошо не закончится и огреб своих пиздюлей сразу. Но были пацаны, которых не один раз так мучали, и они ни разу не получали по морде.
Зато из них вышли бы хорошие игроки в покер.

Теперь вот про покер )))))
Банальная ситуация, ЭЛЕМЕНТАРНАЯ.

Я сижу на терне с натс фд. И в меня летит потбет. Даже не надо читать нандеза, чтобы знать - эквити 22%
ТУРБОФОЛД.

вы думаете , фиши этого не знают???
Вы думаете я этого не знаю ????
Я дебил?
Возможно, пусть так.
Но я все равно знаю про фолд.

Но блядь , начинаешь себя уговаривать

А вдруг он блефует?
А у меня туз хай
А ещё у меня гатшот, это дополнительные ауты
А ещё мы ведь не запихиваемся , значит , у меня будут имплаед оддсы. И есл= на ривере приедет флеш, вдруг он заплатит

Короче, уговариваешь себя на колл. А потом ещё, когда флеш натягивается, в положенных мне 22% случаев ещё и хвалишь себя - нубля я молодец, проинтуичил себе флеш.

НАХУЙ.

нельзя так.

По сути , когда в тебя летит потбет, соперник как бы говорит - « чувак , у меня сильная рука, а ты - красный прессованный кирпич»

Хочешь плюсовать? Научись соглашаться.

Да, сука, да. Я - красный прессованный кирпич. Фолд.

Вот и все. По сути покер - это набор кубиков. В этой ситуации надо играть так, а в этой так. Кубики бывают простые и сложные. Шулер-ст знает дохера сложных кубиков.
Нам с тобой они (пока) не нужны. Чтобы плюсовать, достаточно простых кубиков, из нандеза, квик пло про, пло фром скретч. И хватит.

КУБИКИ ПЛЮС УМЕНИЕ ИХ ПРИМЕНЯТЬ.
Я - КРАСНЫЙ ПРЕССОВАННЫЙ КИРПИЧ.

вот и все.

Когда я иногда забываю об этом и начинаю раздумывать над коллом с натсфд - сразу начинаю вспоминать про кто я есть. И с мыслями о кирпичах фолд становится легчайшим.

Вот и вся психология, все игры разума.

Ну и совет четвёртый. Про самооценку и суицид.
Чувак, оно того не стоит
Я был там, я кончал жизнь самоубийством. Повезло = я не умер. Поэтому побывав в этой шкуре , я могу чётко сказать - оно того не стоит, чувак. Не делай так. Тебе может и не повезти как мне.

А чтобы так не делать , надо к себе как-то вернуть уважение. Поцан, это всего лишь игра, и никто из нас не обязан в неё уметь. Хуй с ним я не умею в покер. Зато умею в преферанс. А в нарды я вообще король, не говоря уже о ебле

Наверняка есть что- то такое , что ты делаешь хорошо или очень хорошо. Гордись этим, люби это в себе. И хуй с ним с покером.
И ещё о важном.
Из публичных людей этого форума самый сильный игрок - Шуллер старший. Вот сколько вижу его , никогда он не позволяет себе разговаривать сверху вниз, с пренебрежением или свысока. Он всегда говорит как равный с равный, несмотря на заоблачные лимиты и ещё более заоблачные профиты. Респект и уважуха, хуйле.
.
Но не все тут такие. Есть игроки гораздо слабее Шуллера, зато с ахуенным самомнением. Они плюсуют , да на своих пло 50 или пло 100 и считают таких как мы говном. Мол, если ты фиш, так и нехуй свои мысли по раздачам выкладывать, это могут делать лишь только арийцы, а ты наклей себе желтую звезду и пиздуй в своё гетто, свой блог и не высовывайся.

Не ведись на таких, забей. Помни о самоуважении.
А также помни о том, что ОНИ существуют за счёт таких как МЫ.
И по крайней мере в этом они обязаны тебя уважать.
За то, что ты выплачиваешь им зарплату.
Гордись этим.
Ты - моряк, я - оффисная крыса. Мы с тобой умеем что-то делать, ты плавать, а я бумажки перекладывать.

И даже если мы с тобой никогда не научимся в этот покер, нам все равно есть чем гордиться.
Тем, что на наши деньги живут плюсовые реги = никчемные моряки и бестолковые перекладыватели бумажек

Аминь

С приветом, Хулио красный прессованный кирпич

Цитата (Julio @ 29.8.2019)
Есть игроки гораздо слабее Шиллера

Ещё и стихи пишет

исправил, это все йобаный айпад, писал по дороге на работу.

Запретил себе по дороге катать, теперь вот по дороге пешу и четаю.

Мне помогало от замазок катать лимиты пониже,
понятно что из-за того что деньги не те и эмоции не те,"Отмазать не получиться", все дела

Но я как-то сумел свой мозг обмануть и для меня это становилось больше игрой на очки-бб, и -10 БИ на нл2 не так уж и страшны

Julio, про психотип у точку,но никогда не думал что это будет мнемешать.считал это крутым,тем за что стоит держаться

Все таки раздачу с ztkurag нкдо шуллеру показать ,там не все так очевидно

Цитата (mr_sergh @ 29.8.2019)
Julio, про психотип у точку,но никогда не думал что это будет мнемешать.считал это крутым,тем за что стоит держаться

Ну в риал лайф так оно и есть. Это свойство помогает. А в покере - мешает.
Это как бы мое изобретение, я нигде не читал о похожем.
И, можно сказать, впервые выложил в паблик.

Цитата (Julio @ 29.8.2019)
Ну в риал лайф так оно и есть. Это свойство помогает. А в покере - мешает.
Это как бы мое изобретение, я нигде не читал о похожем.
И, можно сказать, впервые выложил в паблик.

Я об этом интуитивно догадывался но неосмеливался прилюднопредположить

mr_sergh, Хулио красиво все описал замазав проблему, у тебя не особенный психотип, у тебя проблема-лудомания. И свои решения нужно принимать только исходя из понимания этого.

usmaxim, отчасти оно так,но по такой аналогии и тендлер мог книги не писать и не разбираться что к чему а обозвать все одним словом "лудомания" разделить людей на два поля -у кого есть такой диагноз и у кого нет и не заморачиваться.

Не думаю что "бросить покер-значит сдаться". Бросить такой покер-значит выиграть! Очевидно что идешь не туда и нужно сменить направление.
Нет смысла депозитить пока не разберешься в голове, это все равно что просто кинуть бабки в камин и смотреть как красиво они горят.
Разберись с психологией, не удаляй базу а разбери ее (с тренером или с коллегами которых найдешь) и после этого начни действительно с самого начала с нижнего лимита. это будет дешевле чем нанять психолога спеца по лудомании.
И работай в начале только в команде.
Определи срок для себя, по истечению которого если не будет результата просто безжалостно удалишь клиент. Онлайн покер далеко не единственный способ зарабатывать деньги удаленно и далеко не самый простой.

у меня например такая история:
играю NLH
первый бр залил с мыслью "а и х*й с ним это депозит был учебный"
Закинул еще немного "какая нудная и долгая хрень эти нл2 и нл5, конченные лимиты, надо быстрее подниматься" в итоге игра не по бр, и в состоянии "обезьяна" снова обнулился... непередаваемое ощущение. в голове крутится только одна мысль "ну ты и дол*о*б!"

следующий шаг был депозит зразу на нл10, ответственная собранная игра, дневник, разбор ошибок и всё это до первого хорошего минусового стрика, далее зум, "е*ать я замазал, столько времени нужно откатать эту яму " "как блин закрыть сессию в минусе?" привет зум нл25 - пока бр. "ну ты и дол*о*б!"

Очевидно что у меня явный провал в психологии.
первое что осознал "Если не менять подход то ничего не изменится" "Делая одно и то же нельзя получить разный результат"

как работаю с этим:
1. Сделал длительный перерыв, дружище помог разобраться в многих аспектах (если бы не был "самым умным" и сразу следовал советам то сэкономил бы деньги и кучу времени), некоторые вопросы закрыл из книг по покерной психологии.
2. Бросил сигареты, отказался от кофе, настроил режим чтобы высыпаться (это сильно влияет на псих. состояние на уровне гормонов)
3. Признал что я херово играю, никакая диспа и конченные лимиты тут ни при чем, и если я не поменяю свое отношение то никогда не смогу стать плюсовым.

Собрался и начал с самого низа с нл2 и депа 50$ (решил для себя что он последний, и отношение к игре начало меняться)

4. откатав 100к рук. на зум в миксе с рег столами понял что винрейт на зум ниже в 3 раза. отказался от него полностью и начал качественно селектить.
5. ДИСЦИПЛИНА через силу, четко определенное время а сессию, брм, разбор сессии, нашел партнеров по разбору игры ( не сразу но постепенно привык соблюдать простые правила) сейчас нарушаю их значительно реже. при первых признаках тильта определяю через какое кол-во баинов вырублю столы крестиком.. и это работает.
6. В посте Julio хорошо написано что не надо изобретать велосипед

в итоге спустя 3 месяца прошел 2 лимита просто следуя элементарным правилам, о которых все говорят.
наконец то начал понимать что это кропотливая сложная и монотонная работа требующая конской дисциплины. и теперь ценность состоит не в деньгах, а том чтобы не обос*аться перед самим собой, чтобы получать удовольствие от достижений в работе над своим разумом. а бонусом идет профит и приближение к цели-стать профессионалом.

mr_sergh,

У тебя лудомания, суицидальные мысли у этой группы часто встречаются. Тебе не стоит слушать советы игроков, они не работают. Сходи на консультацию к специалисту в своем городе, можешь анонимно.
Если ты будешь продолжать играть, то проблема будет усугубляться, игрокам у которых большие долги, тяжелее избавится от проблемы.
Тебе помогут разобраться в себе. Из твоих слов тебя тянет в игру не только из-за денег, но и то, что тебе в жизни больше не приносит ничего удовольствия, а это уже проблема, в которой стоит разбираться.
Что касается денег, то забудь покер. Не смотри на успешных игроков. Если ты попытаешь сделать анализ доходов всех игроков, которые выигрывают, то поймешь, что люди, собирая бутылки и металл, зарабатывают больше. Часто игроки, которые много выиграли, в итоге проигрывают все свои деньги, даже спустя много лет. У этой игры есть много печальных последствий, это не только деньги.
Можешь почитать научную литературу, тебе станет легче, осознанность проблемы всегда помогает.
Даже просто с вики ознакомься.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лудомания
Кто-то самостоятельно решает проблему. Если ты чувствуешь, что не получается, не трать время, иди к специалисту

дело в том что я осознанно делаю выбор в пользу игры,и осознанно беру на себя ответственность за свои поступки и свою жизнь понимая все риски и к чему это может привести.По поводу психологии,я читал много литературы от общей до узконаправленной,90% методов общей психологии не имеют доказаную эфективность,до сих пор это темный лес для всего мира,после прочтения кастанеды вообще становиться не актуальным все это.
многие так и живут по принципу "найди то что тебе больше всего нравиться и пусть оно тебя убьет"только тот самый убийственный момент у всех разный.Просто не играть,или делать перерывы для накопления банкрола у меня никогда небыло проблем.
По поводу режимов гармонов и вредных привычек:
режим у меня железобетонный,с 8 часами работы 8-9 часами сна и тренировками.исключил все сладкое и жирное уже давно,так как цель была качественно похудеть при этом мышц оставить-этому и следую.суточный каллораж-1500ккал.По поводу гармонов,вы переоцениваете их значимость и свои познания в этой области.во мне сейчас тестостерона больше чем во всех читающих это ветку,а эстрадиола меньше чем в одном минтоне.Более высокую значимость на качество катки оказывают нейромедиаторы,каторые определенно как то взаимодействуют с гармонами но не в такой степени что бы в это углубляться.Кому интересна эта тема,прошу в блог оркуса,реально стоящая информация.

Цитата (mr_sergh @ 29.8.2019)
Все таки раздачу с ztkurag нкдо шуллеру показать ,там не все так очевидно

Ривер норм. Я бы задумался о чеке флопа

Цитата (mr_sergh @ 29.8.2019)
дело в том что я осознанно делаю выбор в пользу игры,и осознанно беру на себя ответственность за свои поступки и свою жизнь понимая все риски и к чему это может привести.По поводу психологии,я читал много литературы от общей до узконаправленной,90% методов общей психологии не имеют доказаную эфективность,до сих пор это темный лес для всего мира,после прочтения кастанеды вообще становиться не актуальным все это.
многие так и живут по принципу "найди то что тебе больше всего нравиться и пусть оно тебя убьет"только тот самый убийственный момент у всех разный.Просто не играть,или делать перерывы для накопления банкрола у меня никогда небыло проблем.
По поводу режимов гармонов и вредных привычек:
режим у меня железобетонный,с 8 часами работы 8-9 часами сна и тренировками.исключил все сладкое и жирное уже давно,так как цель была качественно похудеть при этом мышц оставить-этому и следую.суточный каллораж-1500ккал.По поводу гармонов,вы переоцениваете их значимость и свои познания в этой области.во мне сейчас тестостерона больше чем во всех читающих это ветку,а эстрадиола меньше чем в одном минтоне.Более высокую значимость на качество катки оказывают нейромедиаторы,каторые определенно как то взаимодействуют с гармонами но не в такой степени что бы в это углубляться.Кому интересна эта тема,прошу в блог оркуса,реально стоящая информация.

Последние годы из за обилия информации люди считают себя специалистами прочитав 5-10 книг по определенной тематике и потом не воспринимают критику в свой адрес, они глубоко убеждены в своей правоте и играют свою игру по жизни, просто прими тот факт что ты не эндокринолог и о роли гормонов в жизни не знаешь ровным счётом ничерта, вся твоя сознательная жизнь привела тебя к чтению этого поста в данный момент во многом благодаря тому какие гормоны в каком количестве и в какое время у тебя выделялись.

Julio,

sovpaden1e, у нас и эндокринологи в россии ни о каких других гармонах кроме т3 т4 в достаточной мере не обрели познание,наличие диплома не говорит о скиле в наше время.

ivanthefool, не факт что он бы ставил сам, и у меня бы не получилось выстроить банк.он не очень агрессивен.