Корпорация БФ - расследование и факты.

Alex981, Детектив из тебя такой же как Айтишник. Особенно мне понравился аргумент про проведение турниров в казино Сочи.

У нас демократия, Вань. Не нравится - не ешь.

Alex981, Я тебе пишу - твое "расследование" не выдерживает никакой критики и высосано из пальца. В ответ ты мне про демократию.

Демократия, это я к тому, что ты имеешь право на свое мнение. А я имею право считать твое мнение ошибочным. Но, в любом случае, спасибо тебе. Как ты приходишь, тема поднимается. Да и поболтать с тобой прикольно.

c патипокером это уже ближе к параное)

Цитата (For2nArtem @ 16.9.2019)
c патипокером это уже ближе к параное)

Но это не отменяет того, что на пати больше ботов чем в любом другом руме из топ15 скаута.
После заявления про баны 300акков я зашёл посмотреть столы на пару недель и увидел всех тех же ботов, а пул там не очень большой.

Цитата (For2nArtem @ 16.9.2019)
c патипокером это уже ближе к параное)

Цитата (tommy @ 16.9.2019)
Но это не отменяет того, что на пати больше ботов чем в любом другом руме из топ15 скаута.

Давайте не путать теплое с мягким. Сговор с ботоводами и наличие ботов в руме не одно и тоже

Soul,

Цитата
Детектив из тебя такой же как Айтишник. Особенно мне понравился аргумент про проведение турниров в казино Сочи.

Простите, но я больше не могу молчать. Я понимаю, что ТС иногда высказывает мнения и догадки, которые похожи на невообразимую ерунду. Человек старается и крутит этот "кубик" (ботоводство) в разные стороны (выдвигает разные версии, ищет заинтересованных людей и т.п.) , и пока он еще не собрался. Но как минимум одна сторона этого "кубика" собрана этим человеком. И каждый раз, когда сторона не складывается, Вы, Иван, говорите, что ты собираешь его не правильно, и у тебя ничего не выйдет. Если Вы, Иван, такой отличный детектив, то подскажите, в каком порядке нужно собирать этот "кубик", а уж ТС его соберёт. И если Вам, как и мне, нечем помочь человеку, то давайте просто смотреть как автор собирает всё воедино.

Цитата
Там все. Нельзя терять бдительности.

ТС молодец и уже нарыл и предоставил кучу информации о масштабной бот сети. Порой его немного заносит, но он продолжает накапывать реальные факты о людях, связанных с БФ.

Соул же все время старается засрать тему. Давайте еще эфир соберите из Peter_rus, Purity, Филатова и Soul с менеджером Пати для оппозиции (лол). Где расскажете всему ГТ, что это все выдумки.

Alex981, а с чего ты взял что Пати забанили 277, потом ещё 100 ботов? Из сообщений представителей Пати?
Я спрашиваю без сарказма, есть ли у кого-то какие-нибудь адекватные пруфы?
Возможно я ошибаюсь, но проверить это даже имея статы практически невозможно. Если боты принадлежат Пати(я сейчас не о Неолаб) для регуляции трафика, то бороться с этим не имеет никакого смысла. Менеджмент Пати может писать сообщения о бане ботов, раздавать рефанды, многим такое нравится, но не меняет сути дела.
Это я всё к чему, а к тому что если у рума, не только Пати, есть необходимость поддерживать трафик с помощью ботов, то бороться с этим не имеет смысла. Но понять ситуацию с трафиком можно только зная ситуацию внутри рума, реальный трафик, количество депозитов, кешаутов, перемалывание рейка по типам игр. А это всегда закрытая инфа.

Да давно понятна позиция собственников и модеров ДТ по горящим темам с ботами, мошенниками.
Модеры стыдливо отмалчиваются.
Соул начинает активно троллить в этих темах, уводить их в какую угодно сторону, кроме нужной. Еще можно спровоцировать тс подобных тем на самозабан, ну или самим их забанить.
Получать по партнеркам часть от рейка, который намесят боты, заверяя всех, что не в курсе, что под ними подписаны боты (ну или на словах активно отрицая наличие ботов среди своих игроков), так приятно.
Особенно, если учитывать размеры этого рейка.
Равно как и от игроков, привлеченных через стримы мошенниками, с которыми сотрудничает ДТ, подписав их под свой афф.
Да, Соул?

Я написал два коротких сообщения в этой теме сегодня. Сообщений, где обсуждаюсь я, уже штук 5. Такое ощущение, что все только и ждали на ком бы сорвать свою злость. Ведь румы и ботоводы вам тут не отвечают, а кого-то пнуть очень хочется.

Вообще мне в целом пофигу, я особо реагировать на весь этот поток не собираюсь. За оскорбления буду банить, а в остальном пишите что хотите. Можете меня назначить главным виновником засилия ботов - мне не жалко.

Цитата (tommy @ 16.9.2019)
После заявления про баны 300акков я зашёл посмотреть столы на пару недель и увидел всех тех же ботов, а пул там не очень большой.

Цитата
$175,000 вернули игрокам в июле
Борьба с ботами на partypoker продолжается. Представители рума сообщают, что в июле был заблокирован 121 аккаунт, в сумме на их счетах было $175,000. Все эти средства были направлены пострадавшим игрокам.

Всего за последние 8 месяцев за мошеннические действия заблокировали 601 аккаунт, или по 75 аккаунтов в среднем. В сумме игроки получили обратно более $1,200,000, выигранных нечестным путем.

да, что-то тут не чисто.... 1,2 ляма это явно не нл10.... а все что нл100+ там пул наверное как раз и был 601 бот и 30-50 регов ))))))

Цитата (Soul @ 16.9.2019)
Alex981, Детектив из тебя такой же как Айтишник. Особенно мне понравился аргумент про проведение турниров в казино Сочи.

1) Перейти на личности
2) Атаковать самый слабый аргумент, оставив без внимания другие

Цитата (Soul @ 16.9.2019)
Alex981, Я тебе пишу - твое "расследование" не выдерживает никакой критики и высосано из пальца. В ответ ты мне про демократию.

Такой суровой критики не выдержит ни одно расследование! Диванные детективы форума грызут пальцы от бессилия.

Просьба к модераторам удалить флуд не по теме (сообщения №935-№939)

Хотелось бы прокомментировать вот этот пост

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=146792&view=findpost&p=6240080

Цитата (Gnomе @ 12.9.2019)
А как румам тогда детектить ботов, если на компе оператора ничего нет?

Судя по дальнейшей дискуссии в этом топике и комментариям Алекса и других это практически невозможно. И, хотя со многими поинтами Алекса я склонен скорее согласиться, конкретное обсуждение и такая детализация системы обхода систем безопасности румов на мой взгляд очень безответственна.

Сегодня на рынке предлагается много сильных гто-подсказчиков. Уран, тут была ссылка для примера, плюс по Китаю бродит призрак Либратуса в лице непобедимых ХА-ботов. Это только из тех что пришли в голову и только real-time assistance. Есть полно солверов, от которых перейти к ассистированию в реальной игре сильно мешают в том числе проблемы с безопасностью румов, как обойти которую так подробно освещается в этом топике.

Если такие подсказчики попадают в руки операторам с покерным опытом, то румам так же как и игрокам таких операторов сложно отловить по статистикам, если вообще возможно. Есть множество подтвержденных историй - это не выдумка и многие игроки не брезгуют использовать такой софт.
Такие "операторы" миксуют свои решения в незначащих или дешевых спотах + могут подмечать слабых регов и отклоняться, чтоб заработать больше, чем гто в правильных местах.
Они индивидуально кастомизируют свою статистику в зависимости от таланта так, что либо не найдешь совсем, либо просто хрен найдешь.

А вот румы,как минимум те, которым это надо,вероятно найти их могут, т.к. подсказчику также надо забирать информацию из клиента. А что делается в этом топике? Со схемами и спецификациями вываливаем информацию по обходу систем безопасности Топовых румов. Ну БФ вероятно поймали игроки по аномалиям в статах - ок. Но остальные то не будут наверно так глупы и наваливать 200 или сколько там ботов на несчастный партипокер с однотипными стратегиями, а привлекут полузагнавшихся игроков с nl20 чтоб те допрогрессировали до nl1k с подсказчиком.

Я считаю что надо техническую информацию по обходу систем безопасности топовых румов, также как и ее обсуждение из публичного доступа удалять. И передать ее румам, если это вдруг еще не сделано. Не совсем понятно почему никто по этому вопросу не бьет тревогу из читателей этой ветки. Видимо попкорн слишком вкусный.

trueman, там ничего секретного нету, обычная архитектура приложения нарисована. Эта так называемая схема обхода систем безопасности - первое, что приходит на ум, когда думаешь как бы писал бота сам, если у тебя есть знания из программной инженерии. Я бы даже в некоторых местах по другому сделал. И да, ты прав, если грамотно сделать - способов отловить я лично не вижу (учитывая что люди умеют копаться в кишках приложения и дизассемблировать). Если ты добавишь новую систему безопасности - что мешает им раскроить клиент и убрать ее, или подстроиться, чтобы клиент проходил все проверки? Криптография работает только на пути от сервера к клиенту. Там где клиент можете считать, что все открыто и у ботоводов есть все, что сервер посылает клиенту.

А клиент можно представить как Штирлица (клиент), которого рассекретил Мюллер (ботовод) и посылает с помощью него и от его имени шифровки с дизой в Москву (сервер). Причем у реального человека хотя бы есть какой-то способ сообщить, что он под контролем противника, потому что его мысли - все еще тайна, и он может придумать какой-то хитрый план или включить в телеграмму какой-то заранее обговоренный секретный код. Клиент же рума полностью под контролем ботовода, он как Штирлиц которому залезли в мозги и контролируют его мысли. И если там есть система безопасности которая должна отсылать серверу сигнал о вторжении - ботовод ее видит и сможет обойти.

Думать, что у ботоводов нету такого полного контроля над приложением клиента несколько опрометчиво. Если даже и нет сейчас, то появится в будущем. И криптография тут не поможет, потому что она обеспечивает секретность информации только по пути от А до Б, в самих А и Б эта информация доступна по определению.

Цитата (Alex981 @ 16.9.2019)
1. Некоторое время назад, на ПатиПокер сменился менеджмент. И после этого, новый менеджмент принимает решение о возврате ранее конфискованных денежных средств нескольким игрокам, заблоченным за использование запрещенного ПО. В том числе, приятелю Peter_Rus.

2. ПатиПокер убрал возможность сохранять статистику, сделав невозможным вычисление бото-аккаунтов игроками. Но перед этим они заблокировали 277 бото-счетов! А затем еще около 100. Вот как были обнаружены более 350 ботов, что за волшебная таблетка, открывшая глаза на ботов, нашлась?! И где она была, когда игроки в течении длительного времени писали о ботах на форумах в ветке ПатиПокер? Или это договор (скорее сговор) ПатиПокер с БФ: рум дал возможность доиграть старой бот-сети, о которой все знали, потом закрыл ее для того, чтобы выглядеть ботоборцами? Все равно, новые переоткрытые бото-аккаунты уже невозможно будет обнаружить. И сейчас их там уже не 277 счетов, а, например, 500.

Отключив статистику и Хады, ПатиПокер усложнил жизнь регуляров, усложнив им обучение и дальнейший рост по лимитам. Думаю, таким образом ПатиПокер сильно проредил их количество на своем сайте. Также эти действия облегчили жизнь ботоводам - ведь боты записывают свои сдачи в общую базу данных . Несмотря на то, что многие реги ушли из Пати после этих нововведений, количество игры не особо уменьшилось. Кем или чем Пати заменил ушедших регов?

3. Это я нарыл недавно. Один из со-основателей neopokerlab.com, американский гражданин David Fairlamb (https://www.linkedin.com/in/fairlamb/), в 2016 году пришел работать в казино Сочи на должность "Директор Маркетинга". И с 2017 года, ПатиПокер проводит ПатиМиллионс в этом казино. Это может быть совпадением, но, скорее всего, есть связь между ПатиПокер и neopokerlab.com.

4. По неизвестным причинам, в начале года ПатиПокер закрыл свою официальную ветку на форуме 2+2. Мне одному кажется, это лютый пиздец?

Цитата (Alex981 @ 16.9.2019)
На мой взгляд, первых четырех пунктов более, чем достаточно, чтобы серьезно подозревать Пати в сговоре с БФ.

вы с логикой вообще дружите?
как из первых 4 пунктов следует вывод?

1 деньги приятелю Peter_rus специально вернули с таким шумом что не узнал только ленивый?
причем шум этот приятель создавал
поистине гениальный ход
2 ну убрал хад и убрал
есть и другие румы без хада
у них тоже связь с бф?
3 как то слишком тонко чтоб к конечному выводу прийти
4 хз какая связь с выводом

я не знаю есть ли там связь
но логика в умозаключениях прослеживается слабо
как мне кажется