cizixap | 12 |
RV-- | 9 |
Greenanimal | 6 |
Lorem | 6 |
tedak | 6 |
Цитата
Но у большинства так называемых топ регов мтт дай бог в ноль, максимум в 3-4 бб/100
Цитата
в целом по винрейтам я бы пришёл бы к схожим с тобой выводам - многие "топы" играют заметно хуже по винрейтам
Цитата (rumiton1988 @ 24.9.2019)
чет смотрю и прям у многих какая то беда в глубине 11-15бб. Что не так в этой глубине и что надо сделать, чтоб поправить дела?
Цитата (RV-- @ 24.9.2019)
Я просто к тому, что хоть сам никогда мтт и не катал (читай - я мтт фиш), но за МТТшниками следить люблю и реально солидные парни, из года в год плюсующие, имеют как раз гдет ~5bb/100. Может просто нужно продолжать совершенствоваться (что бы хотя бы на месте не стоять) и продолжать ?
Цитата (Lorem @ 24.9.2019)
как можно заметить на скрине в 60-150бб стексайзе у нас почти под 100к рук с околонулевым винрейтом (притом что это запросто относительно ранние стадии почти полностью).
то есть при прочих равных если бы ты пропускал эти стадии, то особо ничего бы не потерял.
....
офк, я не говорю что ты в такой винрейт по делу сыграл обязательно, но тут есть и другие аргументы за лейтрегу, тем более что судя по вкладке chip graph и выборке в пару вкупов ты играешь с первой раздачи турниры.
банально $/h, рост стоимости стека по ицм с ходом времени/вылетом оппов, вот это вот всё.
Цитата (MagicGog @ 25.9.2019)
1. На ранних стадиях довольно много фишей, делающих дорогие ошибки (типа зарубиться на 150бб с QJ на доске Q842). К тому моменту, как мы залезем в лейт-регу приличное количество этих фишей будет вынесено из турнира и это упущенное вэлью.
Цитата (MagicGog @ 25.9.2019)
3. Ну и просто статистика. Приведу свою, за последние 4 месяца (как я вернулся основательно в покер). Думаю, что вместо варианта не играть стадию дип-стеков есть еще вариант отработать свою игру на этой стадии.
Цитата (TylerRM @ 26.9.2019)
насколько я помню в результате вышеописанных манипуляций там получался 26бб винрейт как граница +-
Цитата (TylerRM @ 26.9.2019)
ну, дорогие ошибки должны отображаться в винрейтах, если винрейтов нет, то смысла слюни пускать на это всё неоч много.
на лоустейкс думаю играть с начала вполне себе понимаемый выбор, но на хс в целом не особо проблема за столом без совсем (отбитых) фишей оказаться?
даже наличие хорошего винрейта не говорит о том, что выгоднее садиться в начало - можешь посчитать какой прирост к стеку ты за час наигрываешь даже с 20бб винрейтом (это достаточно несложно сделать, зная сколько раздач играется в час и продолжительность уровней) и просто сравни это с разницей в стоимости стеков между лейтрегов и регой с самого начала).
насколько я помню в результате вышеописанных манипуляций там получался 26бб винрейт как граница +- для того, чтобы был смысл садиться с начала, но тут я не сильно уверен в применимости и с интересом поучаствую в дальнейшем обсуждении.
плюс мы ещё за винрейт расплачиваемся вылетами, что с точки зрения турнирной стратегии тоже должно наверное играть какую-то роль
Цитата (c3- @ 25.9.2019)
Я не говорил, что я не смогу нажить в мтт, даже при текущем уровне. Но я разочаровался в диспе и сложности хай стейкс МТТ, уровень диспы хс МТТ большинство просто не осознает, и никогда не осознает. Да, в конечном итоге хорошие реги неплохо наживают. А может мы не знаем всех хороших регов, т.к. приличная часть так и не смогла победить диспу. Топ рега от полуфиша на дистанции год отличает не больше 10к рук.
Когда не видишь прямой корреляции на результат, это демотивирует работать над игрой. 90% топ регов даже не стремится играть близко к оптимальному. Просто есть страта, она работает, они по ней играют.
А работать над игрой в мтт можно бесконечно. Представьте себе капы, в которые я катаю, в которых только один стексайз (20бб), нет анте, 6 поз. И всё. И то все играют по разному, у меня никак не дойдут руки разобрать споты, в большинстве слуаев играю просто по чуйке. Я уж не говорю про то, что есть реги, которые периодически не знают/не помнят, на чем неэксплойтно колить опенпуш сб в бб.
А теперь мтт. В десять раз больше стексайзов. Везде свои ньюансы, свой префлоп. У всех оппов он еще и разный, хорошей выборки рук на всех нет. Удачи всё посчитать в солвере, ага.
А, ты потратил 5 лет в подвале и всё посчитал? Добро пожаловать в ICM среду, тут всё по другому, другой префлоп и другой постфлоп. Собрался потратить еще 5 лет? Забыл сказать, бабл фактор на разных стадиях и в разных полях разный, так что все посчитать не получится. Ах да, кстати, если твои оппы не знают про ICM, то всё резко меняется. Что? Как посчитать игру на бабле килополя? Фильм интерстеллар видел? Вот где он за данными в черную дыру полетел? Вот примерно так. Удачи.
На всё это накладывается максимально возможный стресс, нездоровый режим и долгие сессии.
Еще в кэше ты можешь поменять страту, и через месяц понять, работает она или нет. В МТТ если ты не попал в мету, ты об этом поймешь через год.
При таком уровне усилий и стресса ты еще можешь годами не выходить на свое ожидание.
В этом я вижу минусы, и пока не готов продолжать. Чтоб бороться с таким уровнем диспы надо все таки быть прилично впереди поля. Мне нужен тренер, симпл префлоп, куча времени. Продолжу как подниму уровень. Может как-нибудь попробую покатать более нитово и пониже. Может просто в другую дисциплину. Будем посмотреть.
Цитата (Lorem @ 24.9.2019)
как можно заметить на скрине в 60-150бб стексайзе у нас почти под 100к рук с околонулевым винрейтом (притом что это запросто относительно ранние стадии почти полностью).
то есть при прочих равных если бы ты пропускал эти стадии, то особо ничего бы не потерял.
то есть при прочих равных если бы ты пропускал эти стадии, то особо ничего бы не потерял.
да есть с 150-250бб отрезок с 4000бб (О_О) выигранными за 20к рук, но даже если это равномерно распределить на 60-250бб отрезок (что делать думаю неправильно, но мы же тут чисто кекаем), то будет тогда 5бб +- на этом отрезке, что запросто в целом недостаточный аргумент, чтобы играть такие глубокие стеки.
притом 5бб винрейт в глубоких стеках это достаточно незначительный прирост относительно размера стека (особенно вне серий, где в дипах раздач 40-60 если сыграется, то уже успех), поэтому достаточно многие сейчас скипают эту глубину, просто чтобы сыграть за этот час другой стол какой-нить и таким образом увеличивать просто объёмы, чем по плану с головой компенсируем потери ев от игры в дипах.
офк, я не говорю что ты в такой винрейт по делу сыграл обязательно, но тут есть и другие аргументы за лейтрегу, тем более что судя по вкладке chip graph и выборке в пару вкупов ты играешь с первой раздачи турниры.
банально $/h, рост стоимости стека по ицм с ходом времени/вылетом оппов, вот это вот всё.
в остальном я обычно смотрю с ребятами 60бб- стексайзы (всё что выше сильно фонит) и там хороший винрейт для своих лимитов будет в районе 5-6бб, у отдельных кадров 10бб+ можно найти, но это часто следствие микса из подгрузки заметно дешевле аби + сильная игра.
в целом по винрейтам я бы пришёл бы к схожим с тобой выводам - многие "топы" играют заметно хуже по винрейтам, но расти есть куда, особенно если хочешь играть с таким же геймселектом как сейчас.