Вопрос про диапазоны 3беты

Цитата (andreyka0603 @ 5.4.2019)
Iva, потому что нитовый слишком, норм дип в районе 8-10% лежит

Ты играешь зум или обычные столы? Имхо, в зуме не стоит. Там народ лузово уравнивает и лузово 4бетит, поэтому ты засчет своего тайтового диапазона в профите, а статистики на тебя для эксплойта не набрать нормально. Расширять имеет смысл, только если чувствуешь, что тебя прочитали.

Если хочешь - добавь одномастные c возможностью нижнего стрита, и одномастные коннекторы.

Iva, зум. А вообще против фолда на 3бет в 50% дип должен быть линейным или нужно полублеф включать?

Цитата (andreyka0603 @ 5.4.2019)
Iva, зум. А вообще против фолда на 3бет в 50% дип должен быть линейным или нужно полублеф включать?

Включай блеф от 80%, и если там уравняли - сильно не вы#cя )))

andreyka0603, ясно, смысла говорить с людьми, думающими о размере в 3 процента фе што это много, нет вообще,играй с 3бетом в 6 дальше, тебе выше по русски написано, как расширить 3 бет, ты походу этого даже не понял, не в моей компетенции с такими разговаривать, думаю, тебе никто не поможет в твоем вопросе с твоим пониманием сути...я выше сказал, как расширить, коннекторами и бродвеем, но ты с нихера решил, што это шутка, дело твое

newelen, Подтяни орфографию, запомни мой ник и никогда больше не коменть мои посты пожалуйста. Ругаться и опускаться до твоего уровня не хочу

andreyka0603, спасибо за смену темы и разговоры об орфографии, в которой ты смыслишь меньше моего, данным постом ты уже опустился даже ниже, по теме последний раз скажу, добавляй коннекторы и бродвей, вдруг хоть к пятому разу поймешь, што это не шутка...всего доброго...и еще, если тебя смущает буква 'ш', подумай немного, по какой пришине я ее пишу

67% при стандартных размерах ставок - 3бб и рейз 9бб (+9 бб сверху если на блаиндах) - это нулевая ситуация при двух игроках префлоп.

Соответственно при фолде 67 выше уходим в сторону блефов, полярным диапазоном, то есть наши топ руки и всякие коннекторы и мелкие пары.

При снижении фолда мы снижаем блеф, но расширяем велью диапазон. Он становится не полярным.

Диапазоны мы определяем в первую очередь не от нашей позы, а от оппа.

Если мы трибетим на фэ, надо учитывать, что в позе фолд меньше.

Вместе с фолдом на трибет смотрим стату фолд на сбет в 3бет поте флоп терн.

Кстати, на микро в осномном тенденция оверколить 3беты, соответственно твои значения трибетов норм, если там велью по большей части.

1more, а против фолда в 50% в нашем спектре должны присутствовать полублефы?

Цитата (andreyka0603 @ 6.4.2019)
1more, а против фолда в 50% в нашем спектре должны присутствовать полублефы?

Префлоп ты еще не видел стол, так что любая рука - полублеф. Чистых блефов нету

Скажем так. Ты должен понимать, зачем заводишь руку и как ее и играть.
А еще есть такие факторы:
1. 50 от чего? Откуда открылся опп, какой вообще там диапазон?
2. Есть ли там кол 3бета? Или только фолд/4бет?
3. Мы в позе? 50 это в позе или нет?
4. Есть фолд сбет?
5. Где мы сидим, много после нас игроков?

В теории блефы быть должны, они балансируют твой диапазон. Но оно само и так сбалансируется, ты же против разных оппов играешь.
Просто против 50% можно завести в 3бет в блеф лучшие блеф руки, типа а5с(блокер рука) или ТВс (лучший коннектор). Ну и еще зависит, впереди ли ты постфлоп. Если там фиш, то раздуваем банк. Если лидер лимита - нах нам это приключение.
По факторам.
1. Чем шире его диапазон, тем шире 50%, тем шире наш велью диапазон. На мой взгляд меньше смысла пихать блефы в широкий диапазон.
2. Блефы с коннекторами и типа того хороши тем, что при отсутствии фолда и коле 3бета префлоп мы можем собрать сильную руку постфлоп и будем явно впереди или зафолдим никуда не попав. Но если опп 50% фолдит, а 50% пушит, блефовать нет смысла. Вообще.
3. Про позу говорил уже. В позе мы давим сильнее, как префлоп, так и после. Нам легче выбить или собрать велью, когда попали в доску с нашим блефом.
4. Тут тоже ясно, смотрим в коплексе. Для нулевой ситуации 3бета нам нужно фэ 67%, для сбета в пол пота всего 33% фэ!
5. 3бетим мп вс утг - за нами толпа. Залезет, за4бетит, все испортит. Нужны шансы с запасом.
3бетим ББ вс утг - за нами никого, последнее слово говорим мы, шансы считаем по математике.

Самое главное - понимать, какая у тебя рука.
Если опп открывает из утг 10%, и фолдит 0%. Мы трибетим дд, он колит, и на мелкой доске мы впереди, у нас отличная велью рука.
Если при той же херне он фолдит 80-90% и он остался в раздаче, то дд - рука для сетмайнинга, т.к. его диапазон дд+ и ак, мы позади диапазона и доминируемы. А наше велью - кк+.

И еще до кучи ты должен думать еще о том, что оппонент будет делать на твой трибет, почему-то о 4 бетах никто не думает, а чтобы все таки у тебя было действительно полное понятие на эту тему, почитай Болонина, там полностью разобрано на нескольких страницах, что мы 3 бетим в блеф, линии 3бет-фолд и пуша и колдколлы даже присутствуют(иногда лучше не 3 бетить ни в блеф ни на велью, чтобы не играть в монетки и не быть доминируемым) , стандартный пример это руки АК и QQ, которые как фолдятся на 4 бет так и пушатся. Не думаю, что тебе очень удобно будет играть блеф трибеты против оппонента с фолдом на 3 бет 55 но с 4 бетом 10 при этом

Привет. Напишу в общем. Если опп фолдит на 3 бет 12% нам нет особого смысла расширять свой диапазон.8-9% будет вполне оптимально. Просто опп не способен что то выбросить в принципе на 3bet, по этому почти на 100% он будет фишом. Если же он выбрасывает 65%+ то нам в принципе выгодно его трибетить просто эни ту через круг. Но помни это один на один. Если есть 3 опп там уже надо смотреть конкретно. Вообще вопрос не сильно продуктивен. Все ведь будет зависеть чисто от твоей игры. И тут надо если расширять то смотреть уникально под тебя. 50% это хороший диапазон фолда. Там расширять большого значения нет. При расширении мы быстрее всего начнем терять в винрейте. И да, тут еще в каждой ситуации надо смотреть его диапазон 4 бета. По позициям. От позиции к позиции он будет сильно разница.

Вы так все пишете, как будто компв подключены к бигдата и статов набрано море) Никто не корректирует статы по валидности выборки?)

Iva, ну я вообще просто по абц играю, я ленивая жопа и не наигрываю дистанцию) трибечу в основном против опенрейзеров с поздних и не парюсь) диапазон около 10 пофиг кто там сидит

Цитата (newelen @ 8.4.2019)
диапазон около 10 пофиг кто там сидит

Больше и не надо. Но регов и нитов отмечаю.

Общий 3бет в 7% - это ок показатель, не думаю, что его надо сильно расширять.

Simka, ну это просто покажет оппу что у тебя можно неплохо и не особо напрягаясь постилить блайнды

1more, че т сколько играю, не замечал такой основной тенденции

чем больше оппонент выбрасывает(адекватный тип), тем больше ты хочешь, чтобы твой 3bet был полярным, чем меньше выбрасывает оппонент(рекреационный тип), тем больше ты хочешь, чтобы твой 3bet был линейным(лучшие, скажем, 15% рук). По сути, во втором случае, ты можешь поднимать помимо привычных QQ-AA, AK такой диапазон как KTs-KQs, ATs-AQs, JTs, QJs, 77-JJ, ATo-AQo.

Если мы говорим о 3бетах в динамичных позах (BTNvsCO / SBvsBTN), то тут конечно 5.5% маловато, это довольно эксплоитный показатель, который позволяет стилить у тебя достаточно широкий рейнж.

Игра на SB одна из самых трудных за счёт того, что против баттона мы всегда будем без позиции, а если мы играем колд-коллом, то всегда есть шанс влезть в мультипот или поймать сквиз.
1) Ты можешь попробовать играть довольно просто, увеличить свой 3бет на SBvsBTN включив туда почти все одномастные бродвеи и высокие бродвеи, все пары ТТ+, а так же включить сюда полярную часть диапазона, это A2s-A5s + 56s|67s|78s, это сделает тебя менее эксплоитным, ну и ко всему прочему эти руки имеют хороший потенциал.
2) Исключить колд-колл из игры на SB, ну или оставить 3-5% где у тебя будут мелкие карманки или ситуации, где у тебя есть потенциально хорошая рука, а на ББ сидит фиш. В остальном сведи игру к 3бету или фолду.

Как играть против фолдов на 3бет 12% - 50% - 67%:
12% ФЭ - Диапазон открытия на БТН довольно широкий и против таких ребят ты можешь 3бетить свои одномастные бродвеи и часть разномастных и TT+ на ВЭЛЬЮ, т.к. ты будешь впереди его диапазона даже с KJo. И можно в этих ситуациях исключить полярную часть диапазона, оставив только вэлью.
50% ФЭ - Тут как раз должен быть баланс между твоим вэлью диапазоном и полярной его частью.
67% ФЭ - Здесь можно чаще делать лайтовые 3беты, с Ах и Кх, т.к. с его Ф3бетом и наличием у тебя блокера на руках - ты чаще всего будешь забирать банк без борьбы, ну а если ты получаешь 4бет или колл - играй максимально аккуратно, благо в таком споте это легко, т.к. его диапазон у тебя буквально перед глазами.

Если мы говорим о BTNvsCO тут всё попроще, диапазон открытия на CO как правило значительно Уже, чем на BTN, соответственно тебе придётся умерить пыл своих 3бетов + игра на постфлопе для тебя будет значительно проще, т.к. ты в позиции.

Как-то так, на истину не претендую.

UPD: диапазон вэлью на CO расширять не надо, можешь добавить полярности, но вэлью диапазон не трогай)