Учусь играть в плюс

Последний пост:11.04.2019
9
Статистика
Всего постов
67
5,768 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
05.03.2019 +10
17.03.2019 +4
07.03.2019 +2
11.04.2019 +1
28.03.2019 +1
Лучшие посты читателей
hochunl5k +14
sandr1x +11
minus2bb100 +4
SIGREX +4
HotShot +4
Самые активные читатели
1 2 3 4
  • Цитата (HotShot @ 7.3.2019)
    Честно? Это худшее дерьмо которое я видел. Мало того, что у тебя сами диапазоны криво построены, у тебя еще почему то в них есть "куски". Например у тебя на МП есть K5s в опене, но нету K6-K9s, хотя они играются лучше чем К5. Где логика? То же самое на батоне, Q5s J5s открываем, верхние гаперы фолдим.
    - ???
    Мой тебе совет, не изобретай велосипед, просто возьми готовые чарты (на всех ресурсах они +\- одинаковые), а потом уже когда научишься работать с базой, анализировать руки и тенденции поляны тогда уже начнешь перестраивать их под себя.


    Привет! Тут своя логиа - K5 может добрать до нижнего стрита - вот и все. В то время как с 6 я даже не знаю что делать - она ни туда и ни сюда. Посоветуй хороший чарт со ссылкой.
    7/22
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ororoman @ 6.3.2019)
    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: $2.15 (VPIP: 32.43, PFR: 8.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
    SB: $1.87 (VPIP: 23.60, PFR: 12.36, 3Bet Preflop: 9.38, Hands: 90)
    BB: $2.00 (VPIP: 25.00, PFR: 17.50, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 80)
    Hero (UTG): $2.00
    CO: $2.03 (VPIP: 28.07, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 60)

    SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    Hero raises to $0.04, fold, fold, SB calls $0.03, fold

    Flop: ($0.10, 2 players)
    SB bets $0.07, Hero raises to $0.26, SB raises to $0.67, Hero raises to $1.96 and is all-in, SB calls $1.16 and is all-in

    Turn: ($3.76, 2 players)

    River: ($3.76, 2 players)

    SB shows (Two Pair, Queens and Tens)
    (Pre 18%, Flop 71%, Turn 82%)
    Hero shows (One Pair, Kings)
    (Pre 82%, Flop 29%, Turn 18%)
    SB wins $3.63
    Rake paid $0.13


    Зря запушил на флопе. Убил весь блеф и дам, изолировал себя против диапазона сильнее.
    Можно сыграть кол его ререйза, и кол пуша терна.
    Если он чекает терн, ты тоже чекаешь терн, и ривером на его чек ставишь 1/3 банка, или играешь кол его бета.
    Если он ставит терн, ты играешь кол, и ривером чек бихайнд.
    2/6
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (ororoman @ 7.3.2019)
    Привет! Тут своя логиа - K5 может добрать до нижнего стрита - вот и все. В то время как с 6 я даже не знаю что делать - она ни туда и ни сюда.

    Что значит добрать до нижнего стрита? У тебя в данном случае 5 это просто коннектор к низким доскам. С рукой K6s ты точно так же попадешь в стрит дро на доске 543, как и с K5s на доске 432.
    Цитата (ororoman @ 7.3.2019)
    Посоветуй хороший чарт со ссылкой.

    Они все +\- одинаковые, можешь тот же чарт пекарь стаса с джипси взять https://forum.gipsyteam.ru/index.php?act=attach&type=post&id=556959
    2/3
    Ответить Цитировать
    1
  • ororoman, Привет, Hotshot все верно написал, со слабой постфлоп игрой лузовые руки из чарта пекаря не используй в минус уйдешь. Про выложенные розыгрыши KK , без обид , сыгранно ужасно, почему много писать. Начиная с префлоп рейзов в 2 бб с utg и лимпом на sb.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Чтобы понять, где ты налажал с чартами, почитай трекер на ночь. Например, с какими руками уравнивают рейз с UTG. Удивишься, насколько часто там AQ и AK.
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ororoman @ 6.3.2019)
    Самый большой залив за эти два дня случился у меня с KK. Вот почему я сразу на флопе не лёг?:

    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: $2.15 (VPIP: 32.43, PFR: 8.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 39)
    SB: $1.87 (VPIP: 23.60, PFR: 12.36, 3Bet Preflop: 9.38, Hands: 90)
    BB: $2.00 (VPIP: 25.00, PFR: 17.50, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 80)
    Hero (UTG): $2.00
    CO: $2.03 (VPIP: 28.07, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 60)

    SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    Hero raises to $0.04, fold, fold, SB calls $0.03, fold

    Flop: ($0.10, 2 players)
    SB bets $0.07, Hero raises to $0.26, SB raises to $0.67, Hero raises to $1.96 and is all-in, SB calls $1.16 and is all-in

    Turn: ($3.76, 2 players)

    River: ($3.76, 2 players)

    SB shows (Two Pair, Queens and Tens)
    (Pre 18%, Flop 71%, Turn 82%)
    Hero shows (One Pair, Kings)
    (Pre 82%, Flop 29%, Turn 18%)
    SB wins $3.63
    Rake paid $0.13


    Были и приятные моменты, когда я решил лимпануть перед оппонентом, который почти на любой рейз с блайнда падал. Решил дать ему шанс проявить себя, он повелся на провокацию, привязался к банку (узнаю себя на его месте)и пошел олл-ин с моими KK:

    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    Hero (BTN): $2.28
    SB: $1.40 (VPIP: 32.43, PFR: 21.62, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 37)
    BB: $2.04 (VPIP: 18.92, PFR: 13.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
    UTG: $2.15 (VPIP: 14.29, PFR: 12.24, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 50)
    MP: $2.39 (VPIP: 33.49, PFR: 23.19, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 214)
    CO: $2.03 (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)

    SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    fold, fold, fold, Hero calls $0.02, SB raises to $0.04, BB calls $0.02, Hero raises to $0.08, SB calls $0.04, fold

    Flop: ($0.20, 2 players)
    SB bets $0.16, Hero calls $0.16

    Turn: ($0.52, 2 players)
    SB checks, Hero bets $0.38, SB calls $0.38

    River: ($1.28, 2 players)
    SB bets $0.78 and is all-in, Hero calls $0.78

    SB shows (One Pair, Queens)
    (Pre 15%, Flop 18%, Turn 11%)
    Hero shows (One Pair, Kings)
    (Pre 85%, Flop 82%, Turn 89%)
    Hero wins $2.74
    Rake paid $0.10


    Пока кайфую от покера и радуюсь возможности играть в эту игру. Посмотрим что будет дальше.


    Почему минрейз в первой раздаче? оупен минимум 3бб. На нл2 с велью руками, можно и больше дать.
    На флопе рейз пас норм смотрится пуш явно вникуда без инфы на оппонента
    Вторая вообще мрак , забудь про лимпы на префлопе
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Ребята, спасибо всем за разбор рук и особенно за интересные чарты. Я попробую поиграть по этим чартам, вобью их во флопзиллу. Потом напишу о результатах, как отыграю достаточное количество рук чтобы делать выводы.

    8/22
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (ororoman @ 7.3.2019)
    Ребята, спасибо всем за разбор рук и особенно за интересные чарты. Я попробую поиграть по этим чартам, вобью их во флопзиллу. Потом напишу о результатах, как отыграю достаточное количество рук чтобы делать выводы.



    И обязательно выкладывай раздачи :)
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Чуть позже выложу свои размышления от игры по новым чартам. Пока хочу поделиться тем как я разыграл одну руку. Оппонент играл очень агрессивно, несколько раз выходил на меня в олл-ин. Я дождался руки, которя былв более менее приемлемой и решил сыграть с ним. Мои размышления: если он играет широко и агрессивно со всяким мусором, значит, моя рука скорее всего будет бить большую часть его диапозона. Самый большой разгром за сегодня это был:

    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    SB: $2.37 (VPIP: 84.62, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
    Hero (BB): $3.68
    UTG: $2.00 (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
    MP: $2.62 (VPIP: 68.48, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 94)
    CO: $2.12 (VPIP: 31.25, PFR: 18.75, 3Bet Preflop: 21.43, Hands: 50)
    BTN: $0.76 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)

    SB posts SB $0.01, Hero posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    fold, MP calls $0.02, fold, fold, SB calls $0.01, Hero raises to $0.10, MP calls $0.08, SB calls $0.08

    Flop: ($0.30, 3 players)
    SB bets $0.28, Hero raises to $3.58 and is all-in, fold, SB calls $1.99 and is all-in

    Turn: ($4.84, 2 players)

    River: ($4.84, 2 players)

    SB shows (One Pair, Sevens)
    (Pre 37%, Flop 75%, Turn 86%)
    Hero shows (High Card, Ace)
    (Pre 63%, Flop 25%, Turn 14%)
    SB wins $4.67
    Rake paid $0.17


    Как играть против таких? Это тот самый типаж который все назвают ЛАГ или это удачливый маньяк? Я делаю ставку - он трибетит, я ему отвечаю, он продолжает агрессивно трибетить)

    Неужели постоянно позволять им воровать свои фишки и ждать топ пары? Потом во флопзилле я посмотрел, что стоял против такого сухого борда не так прочно как думал, на флопе эквити моей руки было 32%.

    Замечаю что сливаю значительную часть стека в таких ситуациях, когда иду как будто на принцип чтобы "дать бой", а надо холодный коммерческий расчет иметь.
    9/22
    Ответить Цитировать
    0
  • твой оллин на флопе - это явный признак тильта. И судить игрока по 13- ти сыгранным рукам это ошибка. Это я ктому что ты его приписываеш к лаг игроку.
    Да и то что он лаг, не означает что он на голову отбитый и на флопе минимум без пары заколирует оллин. Что ты ожидал у него увидеть дро на 4 .

    Читал книги про покер? Cоветую "Бьем микролимиты" Натан Вильямс.
    Сообщение отредактировал Kilyoua - 10.3.2019, 4:00
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Kilyoua @ 9.3.2019)
    твой оллин на флопе - это явный признак тильта. И судить игрока по 13- ти сыгранным рукам это ошибка. Это я ктому что ты его приписываеш к лаг игроку.
    Да и то что он лаг, не означает что он на голову отбитый и на флопе минимум без пары заколирует оллин. Что ты ожидал у него увидеть дро на 4 .

    Читал книги про покер? Cоветую "Бьем микролимиты" Натан Вильямс.


    Натана читал, но в планах еще раз пройтись по этой книжке.
    10/22
    Ответить Цитировать
    0
  • Как писал ранее, начал играть по чарту от пекарьстас, который мне показали вы, ребята. Выглядит сейчас это так:

    955ba8de96c6.png


    Стараюсь играть только руки, отмеченные красным. Замечаю, что порой и без чарта понимаю какие руки не стоит разыгрывать в определенных позициях, думаю, что сыграть еще несколько тыщ рук таким образом, и это заучится само собой.

    Когда начал играть по чарту, игра стала походить на рутину. То есть, я играю по чарту, и представляю из себя как будто био робота) Куда-то ушел былой драйв от игры. Но он возвращался когда удавалось выиграть соперника в олл-ин. Игра по чарту походит на качели - сначала я добираюсь до 10-11 баксов, а потом опускаюсь до 2. Вот так это на графике сейчас, выборка за март:

    210ca2c96bc6.png


    То есть, с чартом лучше, он дисциплинирует, конечно. Но - порой я замечаю что хочется отойти от него и сыграть по чуйке. Особенно когда кругов 8 на столах выпадают стартовые руки вроде T2o, 93.

    Самые большие заливы происходят когда я решаю блефовать, и пытаюсь испугать соперника:

    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    SB: $2.34 (VPIP: 25.00, PFR: 17.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
    Hero (BB): $4.42
    UTG: $1.51 (VPIP: 52.63, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
    MP: $2.53 (VPIP: 35.71, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 28)
    CO: $2.23 (VPIP: 34.00, PFR: 26.00, 3Bet Preflop: 16.13, Hands: 100)
    BTN: $2.49 (VPIP: 20.91, PFR: 15.45, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 115)

    SB posts SB $0.01, Hero posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    UTG calls $0.02, fold, fold, BTN raises to $0.06, fold, Hero calls $0.04, UTG calls $0.04

    Flop: ($0.19, 3 players)
    Hero bets $0.09, UTG calls $0.09, BTN calls $0.09

    Turn: ($0.46, 3 players)
    Hero checks, UTG bets $0.10, BTN calls $0.10, Hero raises to $4.27 and is all-in, fold, BTN calls $2.24 and is all-in

    River: ($5.24, 2 players)

    Hero shows (Two Pair, Queens and Jacks)
    (Pre 86%, Flop 82%, Turn 5%)
    BTN shows (Three of a Kind, Jacks)
    (Pre 14%, Flop 18%, Turn 95%)
    BTN wins $5.06
    Rake paid $0.18


    Иногда получается сыграть в плюс:

    PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BB: $2.03 (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
    Hero (UTG): $3.18
    CO: $3.11 (VPIP: 12.68, PFR: 7.04, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 74)
    BTN: $1.86 (VPIP: 20.00, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
    SB: $5.49 (VPIP: 12.35, PFR: 3.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 84)

    SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

    Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has

    Hero raises to $0.04, fold, fold, SB calls $0.03, fold

    Flop: ($0.10, 2 players)
    SB checks, Hero bets $0.08, SB calls $0.08

    Turn: ($0.26, 2 players)
    SB checks, Hero checks

    River: ($0.26, 2 players)
    SB bets $0.18, Hero raises to $3.06 and is all-in, SB calls $2.88

    Hero shows (Flush, King High)
    (Pre 58%, Flop 96%, Turn 93%)
    SB shows (Flush, Queen High)
    (Pre 42%, Flop 4%, Turn 7%)
    Hero wins $6.16
    Rake paid $0.22


    Очень много ликов из-за того что порой не понимаю где нужны а где не нужны контбеты. Вчера посмотрел урок от w34z3l по контбетам и сделал для себя выписку:

    Не контбетить против тех кто мало фолдит. Если на флопе большой процент фолда и оппонент не скидывает, а на терне маленький процент, значит, он попал на флопе. Если на терне большой процент фолда, а на флопе маленький, надо попробовать забарелить на терне.


    В уроке он советует обращать внимание на показатели фолдов, на структуру борда, а также исходить из оценки уязвимости своей руки.

    Замечаю что во время урока я как будто бы понимаю о чем речь, а во время сессии, видимо, из-за того что знания не усвоены, возвращаюсь к старой песне и игарю по чуйке, теперь по чарту)

    Также поиграл турнир 6 макс турбо. Ребята, столько откровенных переездов я никогда не видел как в турнирах - ну тупо долетает последняя карта оппоненту и он собирает свой трипс или фулл хаус - у меня ощущение что меня и вас дурят, но я пока еще присмотрюсь к этой кухне, и все-таки с опытом разберусь в чем тут дело.

    Вот еще статистика моей игры из разных позиций:

    ff74c65785a5.png


    В планах:

    - досмотреть уроки от виззл по 6 макс для новичков
    - как-нибудь провести чистый эксперимент и поиграть тупо по чарту, как робот
    - прочитать вильямса по игре на микролимитах


    Играть хочетя, но следующую неделю постараюсь вообще не садится за стол, и дать себе отдохнуть. Надо все обдумать, и отвлечься.
    11/22
    Ответить Цитировать
    0
  • Смысл чарта в том, чтобы ты не оказывался на постфлопе в маргинальных спотах. Никто тебе не запрещает открывать из ранней Q9s, если ты знаешь что потом делать на постфлопе с этой рукой. Чтобы играть больше рук на префлопе, нужно иметь хороший постфлоп, а судя по твоим раздачам, он у тебя пока очень слабый.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Iva, хочу спросить, как тоже начинающий про-рег=) По раздаче с КК от 07.03, где ты пишешь про "убил весь блеф": а блефуют ли реги, ставя 3-беты на NL2 и стоит ли рассматривать 3-беты, как чистые блефы на этом лимите?
    Как по мне, >90% блефов здесь - это блеф-CB на флопе, иногда на флопе и терне, а порой и все 3 улицы. Но 3-бет или 4-бет - это ставки на вэлью, могу, конечно ошибаться...
    Для меня здесь был бы легкий пас на 4-бет на флопе. И рассуждал бы я примерно так: "Меня бьют 6 сетов 77к и 10к, плюс 9 рук QT, плюс фиш мог завести коллом Q7s - 3 шт. Итого где-то 18 комб. Я бью от силы AQ - 12 рук, плюс редко KJ и 89 бубей. Итого 12-14 рук (KQ в принципе редко, т.к. у меня 2 короля).
    Я бью меньше комб, чем те, которые бьют меня, поэтому выкидываем.

    PS: я сам начал 3 дня назад вести дневник (https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=144368#entry6022093), поэтому стараюсь также читать дневники других игроков и учиться)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • youngfish, блефуют, для того и хм есть, чтобы видеть частоту 3 бетов, если она 10 и более, надо стату смотреть
    1/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Kilyoua, есть уже лучше Вильямса книги и новее
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (newelen @ 11.3.2019)
    Kilyoua, есть уже лучше Вильямса книги и новее


    например?
    12/22
    Ответить Цитировать
    0
  • newelen, Это классика. Никогда небудет -EV, ее прочитать.
    Для нл2 этой книги хватает, даже в 2019году.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • ororoman, например Кларк, или тот же Вильямс, но следующие книги, все равно, сколько не читай, придется самому начинать понимать, что работает из приемов а что нет
    3/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Kilyoua, ее и для нл5 хватит, но она не научит думать, она научит бездумно гриндить нл2 в 2бб на 100, потому что когда он ее писал, на нл2 даже блефов не было, и если фиш ставил оллин, то у него натс...он сам в следующих книгах пишет, что все меняется, что можно фолдить нижние сеты и прочее, в первой книге всего этого нет...тогда уж советуй Суперсистему, вот где настоящая классика розыгрыша рук типа 59)
    4/7
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3 4
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.