Вопрос по раздаче

Опп неизвестный.
Стоит ли вскрывать ривер , не имея блокера к натсу против неизвестного?
PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.10 BB (4 игроков) - PokerStars Converter Tool from http://ru.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

Button ($34.13)
SB ($5.91)
Hero (BB) ($10.41)
UTG ($10.64)

Префлоп: Hero на BB с , , ,
UTG коллирует $0.10, 2 скидывают, Hero чекает

Флоп: ($0.25) , , (2 игроков)
Hero чекает, UTG делает бет $0.24, Hero коллирует $0.24

Турн: ($0.73) (2 игроков)
Hero чекает, UTG делает бет $0.70, Hero коллирует $0.70

Ривер: ($2.13) (2 игроков)
Hero чекает, UTG делает бет $2.04, Hero коллирует $2.04

Общий банк: $6.21 | Рейк: $0.26

9 уже не считается блокером к натсу? Или обязательно иметь даму? Если так, то ТТQА по-твоему предпочтительней

tomorrow, Как бы да, но все равно уменьшает % , что у оппа натс. Тем более с 2 стритом редко бы ставил пот на флопе ,это редко встречаемая игра ,там диапазон полярный.

ябы на ривере склонялсябы к пассу - но только против неизвесного.
Я редко замечал чтобы игроки блефовали так ривер.
Но против игрока с историей и ридсами -я за колл

ябы на ривере склонялсябы к пассу - но только против неизвесного.
Я редко замечал чтобы игроки блефовали так ривер.
Но против игрока с историей и ридсами -я за колл

Bond85, ну типа если мы колим терн, то такой ривер не выкидывается офк

Цитата (MachineZT @ 3.2.2019)
Bond85, ну типа если мы колим терн, то такой ривер не выкидывается офк

Почему так?

Если у оппа 9Q без червей, то нам колл потбета практически по шансам, и это не считая того, что если нам добежит червушка, то четверть банка со старшего стрита мы всяко соберем тонким добором.

http://www.propokertools.com/simulations/show?b=Th8hJd7s&g=oh&h1=Ts9h6h8d&h2=9Q%21hh&s=generic

То есть вполне легально заколлировать терн и выбросить ривер.
Ты просто забыл принять в расчет, что помимо 9 аутов на флеш у нас есть три аута на делёжку.

Цитата (Bond85 @ 3.2.2019)
Опп неизвестный.
Стоит ли вскрывать ривер , не имея блокера к натсу против неизвестного?

Злодей начинает потбетить уже на флопе, то есть у него стрит со флопа (или он изображает стрит со флопа).
С этой точки зрения блокер 9 в два раза сильнее чем блокер Q, потому что девятка блочит два "флопных" стрита , а дама только один. Понятно, что с выпадением семерки ситуация поменялась, но она поменялась у ТЕБЯ, а не у НЕГО.
С точки зрения ЕГО ситуации, твой блокер девятка был сильнее дамы-блокера, ну так и остался им

Julio, Хорошо, а ты вскрывал ривер с блокером, или без него на этом лимите ?

У нас вообще- то второй натс.
Если играть в покер только с первыми натсами, то лучше не играть.

Поэтому я бы точно коллил. По принципу пусть лучше меня обыграют, чем наебут. И писал бы нотс что злодей потбетит с натсом.
В принципе потбет на флопе тут не нужен. Флешдро на флопе все равно никто не выкидывает, поэтому стандартом здесь будет бет процентов 70.
Какая-никакая, а заметка на злодея будет, даже если у него действительно окажется Q9, если же нет, то у нас будет и нотс, и деньги :)

Ну то есть как по мне, здесь турбоколл

Вдобавок на лимите много игроков, кто будет в этой ситуации трибаррелить в пот не только 97, но и JJ.
Кстати , полублеф с JJ9 вполне себе ничего - опять же блокер на стрит плюс возможность внезапно получить натс

Julio, Мне кажется на этом лимите ривер редко блефуют , ну могут на флеше донкнуть, для них видимо это особая улица. Думал сделать выборку , но потом посмотрел по игре , там на агрессию примерно 80% натс будет.

У Вас на терне 31% против натса.

http://www.propokertools.com/simulations/show?b=Th8hJd7s&g=oh&h1=Ts9h6h8d&h2=9Q&s=generic


Если, как Вы говорите, там будет натс в 80%, то Вам плюсово пихать на терне.

Julio, Пихать спорно, ауты на ривере могут то быть не натсовые, особенно 9 хай фл.

Цитата (Julio @ 4.2.2019)
В принципе потбет на флопе тут не нужен. Флешдро на флопе все равно никто не выкидывает, поэтому стандартом здесь будет бет процентов 70.

Нам ведь за счастье в таком случае поставить максимум. Условно говоря, лучше бы он выкинул на пол пота, чем заколировал по хорошим шансам.

Bond85, не вижу ничего плохого в такой же игре со вторым стритом, что первый, что второй

Цитата (tomorrow @ 5.2.2019)
Bond85, не вижу ничего плохого в такой же игре со вторым стритом, что первый, что второй

Совершенно верно. Со вторым стритом игрок ставит много. старший стрит без ФД его переставит, а коллом сыграют руки с ФД или с сетом. Получая колл, игрок также получает инфу, что у соперника старшего стрита скорее нет, чем есть, поэтому он может продолжать баррель.

Julio, не уверен что мы про одно и тоже, я про сайзинг оппонента на флопе

Цитата (Julio @ 5.2.2019)
В принципе потбет на флопе тут не нужен. Флешдро на флопе все равно никто не выкидывает, поэтому стандартом здесь будет бет процентов 70

Цитата (tomorrow @ 5.2.2019)
Нам ведь за счастье в таком случае поставить максимум. Условно говоря, лучше бы он выкинул на пол пота, чем заколировал по хорошим шансам.

согласен с Хулио, ставкой в пот (в лице оппонента) мы сильно сужаем диапазон колла этого сайзинга, останутся руки либо старше (фриролл нашего старшего стрита), либо руки наподобие руки Хиро, имеющие хорошие блокеры на натс + эквити, со всего остального получат легкий фолд, т.е. никакой оплаты.

играл бы так же все улицы, записав нотс "ставит потбет на стритовом флопе, потбет с натсом терн+ривер"
думаю, хорошая рука для колла ривера в принципе.
сет вальтов с ФД, или с блокером на даму, мог сыграть бет-бет-бет, на разных улицах по разным причинам. Мы не блочим вальтов, но блочим 9ку.

Цитата (Bond85 @ 4.2.2019)
Julio, Пихать спорно, ауты на ривере могут то быть не натсовые, особенно 9 хай фл.

1 Я правильно тебя понял, что ты собираешься выбрасывать на любом нечирвовом ривере, потому что флеш не натянули, а также на любом чирвовом ривере, потому что флеш не натсовый?
Если правильно понял, то тогда воспользуюсь логикой Машины - с таким планом на ривере лучше фолдить уже на терне.

2 Если понял неправильно, то прошу назвать риверы, на которых ты, заколлировав терн, выбросишь на серьезную ставку ривера.

3 Если таких риверов нет, и ты собираешься коллировать любой ривер, то тогда лучше пихнуть на терне, наверное. Представь, что у оппа сет + фд. Или Фд + ОЕСД - две червушки и QK

На терне они пихнут, а на ривере уже не вложат ни копейки.

unlucker_1, но есть и руки с которых мы добираем больше, включая мусор.

Julio, Думаю опция чек колла более выгодна в этой раздаче. Мы даем оппу проблефоваться с блок.., можем добрать с сета опп нас может положить фд. и поставить допустим пол пота в разчет.. что у нас фд .Ну и мы меньше проплатим натс стриту, ривер можем добрать с блефов . Хотя я могу ошибаться.